Не только о лунной афере. ч. 12

[Олег Владимирович Лавринович]

Адресовано было Лехман, а не госдеповским флудерам. Какой от вас конструктив?

Не понял вопроса.

[ival]

Не понял вопроса.

Выше, процитировано.

[Lons]

Адресовано было Лехман, а не госдеповским флудерам. Какой от вас конструктив?

Я лично вас призываю перестать "тявкать из подворотни", а попытаться внести деловое предложение на тему "Какие двигатели уносили фальсификат Сатурна-5 со стартового стола?". Сейчас имеются три версии: матрёшка, дефорсированный F-1, специально созданный двигатель средней (между заявленным F-1 и реальным H-1) тяги, внешне закамуфлированный под F-1. Наиболее разработана первая версия. Дерзайте, а не дерзите.

[Lons]

1.Скоростной напор в камере жрд ,особенно в перед критическим сечением помощнее на порядок будет изначально.Разреженный воздух ,хоть и тормозитсяс нагреванием до плазмы,но количество кг в секунду на метр квадратный невелико ,в камере рдтт или жрд кашка погуще

Пусть вы правы, но нельзя забывать про контраст во времени работы: многоразовый челнок и "бабочка-однодневка".   

2.Я не верю в Ф1,я анализирую представленные дезфото.
расфорсировку я предположил,как возможный способ все же оторвать с5 от стартового стола,что в свое время с упехом сделали немцы в фау2,здорово разбавив спирт водой! И такая ракета улетала на 250км.
Когда к движку приложились советские конструкторы(Р2)и спирт стали использовать чистый,тяга двигателя возросла с25 до 31 тонны и дальность чуть ли не вдвое увеличилась.Поэтому этот механизм мог быть применен и с 5 ,если бы это была реальная ракета. 

А вот именно здесь оптимистов поджидает железная рука законов подобия-размерности. Удача в малом масштбе, отнюдь не гарантирует от провала в большом.

Я ее руками не щупал,а информация о ней не достоверная и сильно отличается от реальной рабочей ,с которой я имел возможность познакомиться,поэтому веры и нет. А против матрешки я тоже возражаю,потому что это еще менее вероятная химера,чем дефорсировка жрд .

Да разве я против возражений по существу? Для того и существует дискурсивная форма общения. Неприемлемо только огульное и бездоказательное охаивание. На мой взгляд, все три озвученные здесь версии имеют равные права на существование и обсуждение. Если кому-то есть что сказать, -- ради бога.

[ival]

Я лично вас призываю перестать "тявкать из подворотни", а попытаться внести деловое предложение на тему "Какие двигатели уносили фальсификат Сатурна-5 со стартового стола?". Сейчас имеются три версии: матрёшка, дефорсированный F-1, специально созданный двигатель средней (между заявленным F-1 и реальным H-1) тяги, внешне закамуфлированный под F-1. Наиболее разработана первая версия. Дерзайте, а не дерзите.

Хватит нести ахинею дурацких версий и забивать тему чепухой, никакие выдумки не заменят неизвестных реалий. Обсуждайте где-нть на стороне, и результатом можете не делиться - у пустозвонов его не бывает.

[Олег Владимирович Лавринович]

От куда Вы взяли, что это обычный провод? Вы явне не имели дело с проводами. А я имел дело с полевыми и не бронированными проводами. На полене их топором не разрубить. Они входят в древесину. Мы их рубили зубилами на железной пластине. У них жёсткая пластиковая оболочка, а внутри переплетены очень тонкие медные и стальные жилы. Так что не судите о кабеле по внешности. Возможно, что то что Вы видите - это просто тепловая изоляция.

По скотчу тоже не судить? Там его намотано!Это земной агрегат  экспериментального и бюджетного  исполнения какого нибудь университета,для отладки программ и механизмов.Приборы космического исполнения выглядят по другому.Именно, выглядят по другому!
Поэтому я и возмущаюсь.Почему на представленных снимкак ,описаниях и конструкциях столько технологических ляпов?

[НеПрохожий]

При каких условиях могут получиться килограммы (18—120 кг/м³) - НеПрохожий конечно не знает.

Иносранец не в курсе , что это не МОИ знания, там указана ссылка на эти цифры. Все претензии к авторам этой информации.http://www.dobi.oglib.ru/bgl/1400/340.html
 Плотность песчаного потока ВЫШЕ.
Иносранец может написать претензию по поводу этого:
Плотность тумана 18—120 кг/м3
http://www.dobi.oglib.ru/bgl/1400/171.html
Но это просто для примера было дано. Пылевой поток имеет плотность выше указанных цифр, которые повторю ПРИДУМАНЫ НЕ МНОЙ!
Так понятнее иносранцу?

[НеПрохожий]

Есть же ветки сугубо по Марсу, например -
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=183932.msg2995238#msg2995238

- сугубо и детально (вкл. гористость, облачность, антисемитизм и скотоводство) - туда, а здесь нефик.

Речь не о Марсе а о новом поколении НАСАмошенников, которые продолжают лучшие традиции  вранья  НАСАмошенников о космических "достижениях" США

Не хорошо вводить наших читателей в заблуждение.

Изложение версии НеПрохожего:

1.   на первой ступени были эти Фи 1 с тягой приблизительно 120-125 тс
 2.  Первая ступень была отстрелена от второй с помощью пиропатронов. Одновременно был произведен подрыв верхних ступеней. Высота этих событий не указана. Примерная скорость ракеты Сатурн 5 в этот момент не указана.
3. Не было никаких газовых выхлопов. Были взрывы.
4.  Ракета вышла поврежденной из облаков взрывов.
5.  На ракете Сатурн 5 была произведена серия взрывов, которые выдаются за работу РДТТ. Работы РДТТ не было. Выхлопы РДТТ не признаются.  Взорвана вторая ступень, взорвана третья ступень, взорван адаптер. Все указанные детали разорваны на мелкие части. Применен направленный взрыв. Не указана высота взрыва, но меньше 110 км. Не указана последовательность и длительность процесса взрыва. Осколки никуда не упали. Остался невредимым корабль Аполлон в составе служебного  и командного модуля. Корабль Аполлон видно с земли в момент разделения.  Не указана  высота запуска и  время работы двигателя Аполлон.
6. Корабль Аполлон в полете разделился на служебный и командный модули. Точка разделения, время и высота не указаны. Скорость, которой достиг Аполлон не указана. Точка приводнения служебного модуля не указана. Командный модуль приводнился на дистанции 5250-4500 км от места старта.

 После этого приступим к двигателям F-1.

1. Ну что я и говорил!!! Вениамин Фридрихович вылитый.Страницы здесь меняются часто Вениамин ссылку должен дать на "приглашение"
2. Указана 30-25 км приблизительно.

3. Указана менее 800 метров в секунду.
4. Не ракета а СМ и КМ
5. Врун опять врет осколки упали в океан.
6. Да пляжный ролик Аполлон 15 это четко доказал.ВИДНО С ЗЕМЛИ  кинокамерой, которая работала без увеличения, кадр не прыгает.
7. точка разделения это район падения первой ступени по официальной версии , высота приблизительно 110-120 км потом КМ летит без СМ. Район падения первой ступени США блокировали, значит  там что-то упало, раз пустышки уничтожены, значит упал СМ, больше нечему. Раз КМ Аполлона 13 наши поймали где-то в средине Атлантики, значит КМ Аполлонов прилетали туда и опускались на парашюте
8. Врун опять врет -район падения  второй ступени США декларировался на расстоянии чуть более 4000 км а не 5000 км, там и упал КМ.
Вопрос к клону ПУ остается:
Что делать с баками ЖК и Керосина при его нелепой матрешечной версии???

[Олег Владимирович Лавринович]

Самая разработанная версия вот эта. +@> +@> +@> Самой НАСА разработана  .
http://ru.wikipedia.org/wiki/F-1_(%F0%E0%EA%E5%F2%ED%FB%E9_%E4%E2%E8%E3%E0%F2%E5%EB%FC)


А эта в идиот-клубе (с) разработана $ Православными   .

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/F-1_Engines_Being_Installed.jpg.Версия самая разработанная.Но это, макет! пусть даже и с реальными двигунами(реальными ,в смысле, на заводе деланными для испытаний,а не как бутафория,независимо от достигнутых параметров). Слишком много ляпов: качающиеся камеры подключены негибкими толстенными стальными трубами,это раз! На снимке видно ,что сопла до самого конца состоят из продольных трубочек,а подвода жидкого компонента к этим трубочкам с низу юбки нет! это ,два!
ввод мятого газа для охлаждения сопла нарисован(а это большой объем)а как там между трубочек он вдувался не видно,это три.
Двигун стоит на подъемнике а на двигуне  строительная лестница !на чердак и рабочий на нем же.Так не может быть,чтоб для монтажа двигунов не было монтажных площадок на разных уровнях,это ,четыре.
И зачем там красные (значит,снимаемые перед пуском)перекошенные чехлы ,надетые на липучках на самые прочные части двигателя,оставив голышом паутину трубочек и проводов на которые можно ставить лестницу?

Да! еще там ВЕРЕВКА(справа сверху) ,привязанная к конструкциям ДВИГАТЕЛЯ СТОИМОСТЬЮ МИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ!!! Ну за кого нас держат?
Так на каких двигателях леталаС5? на веревочных!

[НеПрохожий]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/F-1_Engines_Being_Installed.jpg.Версия самая разработанная.Но это, макет! пусть даже и с реальными двигунами(реальными ,в смысле, на заводе деланными для испытаний,а не как бутафория,независимо от достигнутых параметров).

Вы все верно подметили , но это не макет, это  изделие, которое они запускали в океан, только  это изделие приведено в соответствие с декларацией США

[Олег Владимирович Лавринович]

Вы все верно подметили , но это не макет, это  изделие, которое они запускали в океан, только  это изделие приведено в соответствие с декларацией США

Обратите внимание на управление С5,Она управлялась шатанием камер 600тонных двигунов.Подвод(подвижный узел в районе оси качания) топлива к подвижным турбонасосам отсутствует,там сварка ,как на стационарных бочках! В таком исполнении этот агрегат неуправляемый,Это ближайший бугор ,не считая разрушенного старта.В реале  это невозможно,только  в кино и в декларации.

[BigPhil]

Хоть Хома и будет ругаться, но я оформлю по правилам
ОФТОП 1
Новый фильм Джеры Уайта. Джерра вернулся из Италии и уже успел сделать новый фильм.

Какого цвета марсианское небо? http://www.youtube.com/watch?v=QK_60y7U3cc Некоторые говорят, что коричнево-оранжевое небо из-за планетарной пыльной бури... даже если бури и нет. Но самый интересный вопрос в том, есть ли вообще на Марсе небо?

Бонус: Пойман с поличным! http://www.youtube.com/watch?v=nIn44rvBD9M ...Конечно, когда их призовут для такой работы, вы можете быть уверены, что толпа защитников оправдает это простыми картинками-обоями для монитора в режиме простоя, и что обои просто показывают Марс таким, каким его хотела бы видеть команда марсохода. В конце концов, что ещё они могут сказать постфактум, что могло бы иметь хоть какое-то разумное объяснение?

Полную версию читайте в моём блоге Какого цвета марсианское небо?

[Олег Владимирович Лавринович]

Обратите внимание на управление С5,Она управлялась шатанием камер 600тонных двигунов.Подвод(подвижный узел в районе оси качания) топлива к подвижным турбонасосам отсутствует,там сварка ,как на стационарных бочках! В таком исполнении этот агрегат неуправляемый,Это ближайший бугор ,не считая разрушенного старта.В реале  это невозможно,только  в кино и в декларации.

О! Ё! там еще и ржавые двутавры наспех прихваченные сваркой! (см правый верхний угол)http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/F-1_Engines_Being_Installed.jpg


 Прав Непрохожий:Все это, БОЛЬШОЙ КОСМИЧЕСКИЙ ОБМАН!
А мы все спорим! Летали нелетали... Но реквизит ,мля ,отменный ,я в молодости сам чуть было не поверил в полеты,спасибо старшие товарищи подсказали.

[НеПрохожий]

Обратите внимание на управление С5,Она управлялась шатанием камер 600тонных двигунов.Подвод(подвижный узел в районе оси качания) топлива к подвижным турбонасосам отсутствует,там сварка ,как на стационарных бочках! В таком исполнении этот агрегат неуправляемый,Это ближайший бугор ,не считая разрушенного старта.В реале  это невозможно,только  в кино и в декларации.

Согласен с Вами полностью.Вы все верно и четко подметили!
Но макет  это нечто "картонное", а здесь цилиндр ступеней явно реальный, дороговато для макета!

[Dadhikra]

Иносранец не в курсе , что это не МОИ знания, там указана ссылка на эти цифры. Все претензии к авторам этой информации.http://www.dobi.oglib.ru/bgl/1400/340.html
 Плотность песчаного потока ВЫШЕ.
Иносранец может написать претензию по поводу этого:
Плотность тумана 18—120 кг/м3
http://www.dobi.oglib.ru/bgl/1400/171.html
Но это просто для примера было дано. Пылевой поток имеет плотность выше указанных цифр, которые повторю ПРИДУМАНЫ НЕ МНОЙ!
Так понятнее иносранцу?

Так об этом и идёт речь - у НеПрохожего нет своих знаний и он цитирует цифры, которые не понимает и не может соотнести с соответствующими условиями.
Так понятнее НеПрохожему?

[Alex23]

Я третично и десятично предлагаю Фридриховичу рассказать куда девать баки с ЖК и керосином  подальше от маленьких ЖРД в первой ступени Сатурн 5 при его матрешечной версии, которую он подбросил  для провокации???

Если вы ждете информацию по защите ЖРД от некоего Фридриховича, то ждите. Я ничего не имею против.

[Олег Владимирович Лавринович]

Согласен с Вами полностью.Вы все верно и четко подметили!
Но макет  это нечто "картонное", а здесь цилиндр ступеней явно реальный, дороговато для макета!

В 50е годы ,когда конструкторы мало знали ,а амбиции и фантазия фонтанировали,а успех казался весьма достижимым  ,правительства выделяли средства на разработку и испытание различных двигателей ,в том числе и сверх больших.Е1,и прочих Ф1,их реально конструировали и изготавливали и испытывали различные фирмы.Описания были в аэрокосмичеких журналах 50годов  и разведка достаточно снабжала наших спецов снимками,четежами ,украденными деталями ракет.Тогда же ,чуть позже я познакомился с технической химерой,прогоревшей трубчатой камерой Вот,со свалок и взяли этих монстров,дорогих ,но уже бесполезных ,потерявших реальную стоимсть железяк.Потому и видим на дезинформационных снмках, вроде реальные изделия,но над ними безалаберно приварена ржавая двутавровая балка.И поднимают этого монстра простым строительным подъемником,не опасаясь помять фланец соединения юбки сопла с нижележащей "газоохлаждаемой частью.То есть ,грубая макетная бутафорская работа. Так не работают с изделиями ,предназначенными для сверхважного государственного дела. В Америке технологии весьма развиты  и уверяю Вас,даже в самой вшивой авиационно космической фирме нашлись бы средства и люди сконструировать соответствующий моменту подъемник с захватами и самым мягким приводом ,какой только возможен , но не срослось! И теперь, это  ,большой космический обман ,ложь и еще раз ложь. Что там показывают с полетом С5? Не знаю,возможно ,модель в масштабе,возможно киноанимация,все возможно,кроме реального полета.А то,что обман продолжается,ну так ,единыжды совравший ... Ну и цели у закулисья изменились.Деза за дезой .Я вохищен Лункой ,что здесь удалось так глубоко разобраться с  с этим обманом.Да и Ваш "Большой космический обман "внес достойный вклад в дело разоблачения этой мутной истории.На Луне их не стояло,однозначно(разве что нам не показывают на чем летали ,да и реальные астронавты остались неизвестными по какой-то причине)
Разобраться бы теперь с истинным положением дел в космосе. Сейчас в это втянуты много стран ,но политика глобального "модератора не дает никому шанса высунутся за пределы очерченного круга,даже России .

[Alex23]

.Версия самая разработанная.Но это, макет! пусть даже и с реальными двигунами(реальными ,в смысле, на заводе деланными для испытаний,а не как бутафория,независимо от достигнутых параметров). Слишком много ляпов: качающиеся камеры подключены негибкими толстенными стальными трубами,это раз! На снимке видно ,что сопла до самого конца состоят из продольных трубочек,а подвода жидкого компонента к этим трубочкам с низу юбки нет! это ,два!
ввод мятого газа для охлаждения сопла нарисован(а это большой объем)а как там между трубочек он вдувался не видно,это три.
Двигун стоит на подъемнике а на двигуне  строительная лестница !на чердак и рабочий на нем же.Так не может быть,чтоб для монтажа двигунов не было монтажных площадок на разных уровнях,это ,четыре.
И зачем там красные (значит,снимаемые перед пуском)перекошенные чехлы ,надетые на липучках на самые прочные части двигателя,оставив голышом паутину трубочек и проводов на которые можно ставить лестницу?

Да! еще там ВЕРЕВКА(справа сверху) ,привязанная к конструкциям ДВИГАТЕЛЯ СТОИМОСТЬЮ МИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ!!! Ну за кого нас держат?
Так на каких двигателях леталаС5? на веревочных!

  Поздравляю вас с обнаружением очередного ляпа. Но вы еще не посмотрели внимательно в левый верхний угол изображения. Однако не обольщайтесь. Пользователь НеПрохожий вам вмиг докажет, что это летный образцец Сатурн 5. с двигателями F-1 готовится к старту.

[Олег Владимирович Лавринович]

  Поздравляю вас с обнаружением очередного ляпа. Но вы еще не посмотрели внимательно в левый верхний угол изображения. Однако не обольщайтесь. Пользователь НеПрохожий вам вмиг докажет, что это летный образцец Сатурн 5. с двигателями F-1 готовится к старту.

Обратил ,балка! А на Непрохожего Вы зря, по моему, наезжаете,он много сделал по выявлению ляпов.Но ведь каков уровень дезы!
В пору реально тему открывать:"Что происходит в космосе на самом деле"

[ival]

Обратил ,балка! А на Непрохожего Вы зря, по моему, наезжаете,он много сделал по выявлению ляпов.Но ведь каков уровень дезы!
В пору реально тему открывать:"Что происходит в космосе на самом деле"

Афера продолжается, вот что. На "картинке с Марса", например, можно увидеть автомобильные колеи в три ряда. Песок, понимаешь, объезд..