Не только о лунной афере. ч. 12

[zzcw]

Слишком предсказуемо... Ну Вы же понимаете, что "АПЛОДИСМЕНТЫ" от Вас это последнее, что мне надо...

Странно, а  пару часов назад Ваша "Логика" позволяла считать и Меркурии и Джеминаи аферой:Видите, Вы так торопились оказать мне "поддержку", что забыли удалить свой противоположный по смыслу пост, скучно с Вами...

Видите ли, авторство слов - это последнее, на что я обращаю внимание. Высказались по делу, аргументированно, лично мне та серия Ваших постов пришлась по душе. Так что терпите :-)

А логика совершенно не изменилась. Отсутствие прямых доказательных фактов, постановочный характер публичных материалов на тему "Меркуриев" и "Джеминаев" на тот момент не вызывал никаких подозрений и упреков.  Ни в самих США, ни в Союзе.
Факты подоспели позже - рабочей лошадкой "Сатурн-1", шаттлами -американцы показали, что в сегменте пилотируемой комонавтики они вовсе не новички-дилетанты.  

Афера эпохи "Джеминаев" не в том что полетов не было, а в откровенном перекосе баланса успехов/неудач, разрыве между заявленным и возможным. Американцы учились космическому вранью, навязывая и поддерживая темп космической гонки.

[НеПрохожий]

Где это все? Адрес работы можно получить?

Конечно:





После прилета



В космосе




В цехе

[Хома Брут]

Конечно я ссылался не раз:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/1654/
БСЭ
Вот классика:


Читать Аэродинамическое нагревание. Там все написано просто и доступно.

Эта классика совершенно непригодна в качестве воздействия на "толпу", говоря образно. Нужна легко читаемая и хорошо усваиваемая статья, которую можно было бы разместить в Лунопедии, - не размещать же там ссылку на книгу с текстом "Там все написано просто и доступно". 

Очень жаль, когда качественно проделывается (как Вами, например) огромный объем работы, но вот кратко, в тезисах хотя бы, оформить итоги этой работы не хватает времени (чаще = желания).

[НеПрохожий]

Эта классика совершенно непригодна в качестве воздействия на "толпу",

Проще чем Киселев считает, извините никому лучше не сделать. Он авторитет в этой области Это классик своего рода, доступнее написать чем он невозможно

[zzcw]

Не вдаваясь в детали (хотя в общем и целом я бы поостерегся "отрицать все"), должен сказать о своей полнейшей уверенности в том, что автоматы на Луну американцы в 60-х сажали. В противном случае они попросту не смогли бы сфальсифицировать "каменный" сектор опупеи - и это то, за что я могу поручиться. 
Имеется множество указаний на то, что дело обстояло именно так (например, самостоятельное выяснение радиоактивности лунных тория и урана - и это только один пример из огромного множества). Я ничего не могу сказать о Меркурии или о Джемини, как не знаю, способны ли были юсанцы возвращать с Луны автоматы, но то, что они их на Луну сажали, не подлежит никакому сомнению.

Алгоритм вертикальной посадки на Луну очень сложен. Этапов много, у каждого из них множество "подводных камней". Надо развернуть модуль (система ориентации), погасив его скорость (система управления основным и вспомогательными двигателями), перевести на режим вертикального снижения, контролируя высоту (локатор-высотомер).
Во время снижения, начиная с некоторой высоты, необходимо погасить горизонтальную составляющую скорости в двух направлениях - продольном и поперечном (устройство ДИСС) - это как минимум, три приемопередатчика в сантиметровом диапазоне. И бортовой вычислительный комплекс, который бы обрабатывал сигналы, вычитая из них поправку из-за скольжения луча локатора в результате качения (смещения аппарата от вертикали). Без такого оснащения любой проект, предусматривающий именно вертикальную посадку "на лапы", был бы авантюрой.  

Что было на тот момент у американцев. СВЧ-генераторы/смесители - только электровакуумная техника (клистроны). Логические устройства - на дискретных элементах. Эра транзисторов только-только началась, исследовались их капризы (температурный диапазон - низок, радиационная устойчивость - никакая). Т.е. опять на самых ответственных участках та же ламповая техника. Сверхминиатюрные прямонакальные триоды....ограничения по массе и габаритам определяют их функционал, многократно недостаточный для обеспечения необходимого минимума.

Соображения "от этой печки", именно, технического/электронного  оснащения, приводят к мысли о фантазийности некоторых элементов, которые приписываются "Сервейорам" - посадка на "треногу", подскок на несколько метров с повторным анализом грунта и т.п.

Нисколько не сомневаясь в их запусках (и полагая, что запустили их в разЫ больше, чем заявили официально), процент "брака" предполагаю высоким. Работающая камера и передатчик - это уже удача, грунтозаборный ковшик имел конструкцию, позволяющую "копнуть" грунт из положения "на боку". Для измерения радиоактивности не требуется даже контакт с грунтом. Брали американцы не умением, зато числом; чего-то узнать-таки о грунте Луны им удалось.  

Удовлетворив часть своего любопытства, они, вероятно, отложили на неопределенную перспективу исследование  Луны автоматами из-за низкой её результативности. Окажись программа "Сервейор" более успешной - неизбежно последовало бы скорое продолжение.

[Владимир Щербак]

Не является ли перегибом называть Клуб Идиотов "Большим миром"?

Авиабаза - часть Большого мира, причем очень маленькая. А Большак - маленький мирок опровергателей и альтов и не более того. Только на БФ могут додуматься опровергать Меркурии и Джемини по фотографиям, причем делают это  дилетанты в космической области.

[Lbktnfyn-2]

"Цитата: Lbktnfyn-2 от Сегодня в 00:34:31
- Как аукнется - так и откликнется! Мне в стране средневековье ну совершенно не нужно, как и его носители!

"Кроме того, они отражают фотоны, идущие от снежного покрова звезд, создавая фон. "
 
-Это актуально только зимой, в сильные морозы, когда поверхность звёзд - т. н. "фотосфера" покрывается толстым слоем снега!
И еще актуально летом высоко в горах рядом со снежными вершинами - именно там проще всего и чаще всего звезды можно увидеть днем. Хотя, конечно, и там нужно совпадение некоторых дополнительныэ условий."

-Вот это: -Выделено красным цветом - прикол, проверка компетентности!
 А насчёт краски - то она может выгорать и на холодной поверхности, если её обдувать горячим пламенем. Уголь сгорает. а алюминий нагревается только до отскока слюны...
 Если бы надпись делал я, то взял бы жидкого стекла, наболтал туда окиси титана или циркония, написал и попробовал бы автогеном. С второй-десятой попытки приемлемую краску сделал бы....

[Serg1975]

Не вполне корректное высказывание, были некие попытки экспериментов с ракетопланом. Но заявленных рекордов не было.

Вот именно, что с ракетопланом и заявленных рекордов не было. Отсюда и вытекает, что люди там не были.....

[Serg1975]

Только на БФ могут додуматься опровергать Меркурии и Джемини по фотографиям, причем делают это  дилетанты в космической области.

Вас спецом в космической отрасли тоже не назовешь, а по чем ещё опровергать кроме фото, самим что ли слетать?  
Какие фикалии предоставили, по тому и опровергаем! )@№

[zzcw]

Как продолжение поста
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=266370.msg3459071#msg3459071

Взаимодействие на уровне узлов/блоков иллюстрируется блок-схемой

,
какой она должна быть для того, чтобы произвести мягкую посадку.
В середине 60-х еще и не мечталось об использовании для этих целей микросхем - рождались патентоспособные идеи, возникали новые технологии. К концу 60-х при скромных параметрах интерграции надежность микросхем низкая, процент полезного выхода - невысокий, диапазон использования - ограничен.  

Только в начале 70-х интегральные микросхемы стали с осторожностью использовать для нужд космоса и оборонки. Примерно в то же время появились достаточно мощные полупроводниковые генераторы на основе диодов Ганна (которыми можно было бы заменить магнетроны и клистроны). Еще несколько лет потребовалось для наработки опыта использования новых элементов, оптимизации схемотехники и конструкторских решений - несколько циклов "макет-испытания-доработка".

 И только ближе к середине 70-х годов аппаратура смогла достичь уровня (в том числе и по массовогабаритным показателям), требуемого для надежного обеспечения вертикальной посадки, с возможностью последующего старта.

Даже если американцы обошли СССР в "электронной" части на пару лет, "Сервейорам" от этого не легче...

[Serg1975]

Бля, да о чем здесь говорить? Амеры полетели на Луну с технологиями ЖюльВерна!  )@№
Ито он говорил о звездах на Лунном небосводе!

[Дальний]

Вы не понимаете, под что вы копаете и чем вы занимаетесь. Да будь вся история сплошным мифом - но что есть народ? Это его история. А что есть история? Это миф - и не мифом история быть не может.
 - Хотите уничтожить государство? Уничтожьте его народ.
 - Хотите уничтожить народ? Уничтожьте, развенчайте, растопчите его мифы и его мифологию - это как раз то, чем уже четверть века занимаются люди, которых мы ненавидим. И не "жалеть отца ради красного словца" - не только неумно, но и преступно.  

Оффтоп №?
Новейшие и не очень, исторические находки, а также углублённый экскурс в основы русского языка свидетельствуют о глубочайших корнях славянской цивилизации. Подобных корней у европейцев нет и близко. Эта правда величественней и ярче всяких навязанных нам мифов. К тому же это документально подтверждённая правда. Для подтверждения этого достаточно (хотя бы) ознакомится с материалами по Аркаиму и прочитать (изучить) "легкомысленную" книжку А. Драгункина " 5 сенсаций". Уверен, подобного плана материалов, очень много. Но, как и в случае с Лунной аферой, происходит  планомерное, хлоднокровное, злостное замалчивание в соответствующих государственных структурах, а нам втюхивают уродливые сказки о пришлых правителях и называют это нашей Историей. Получилось так что эти гос. структуры стали антинародными, не нашими. (вирусологи наверное могут пояснить) Не надо  разрушать старое, просто сначала надо построить новое, а старое само отомрёт. Но прослеживается чёткая тенденция нежелания строить это новое.  Что интересно, труды Фоменко (строго математически)наносят научный(!) удар по сфабрикованной Европейской истории и делают её на 1000 лет короче,  ни кто этого не замечает. Аркаим удлинняет историю славян на 5000 лет, вспомните летоисчисление на Руси до Петровской реформы, а нам говорили что цифры взяты с потолка, (вот тебе и потолок!)и опять ни кто этого "не замечает". Хотя для летоичисления уже должны сфомироваться в обществе некие специализированные институты, а когда в Европе этим озаботились? В 17 веке. Почувствуйте разницу.

        Уважаемый Хома! Наши старые представления о нашей официальной истории нас погубят, так же верно, как выдуманные "Синеусы" и "Труворы"  не соответствуют исторической канве развития славян  вытекающей из новых археологических данных, и не только.

[Хома Брут]

...
_{К сожалению, теперь там (в "Космонавтике") как в КПЗ, коричневый фон, недружелюбный к пользователям интерфейс (не берегут зрение читателей).}

Вопрос этот я "пробивал", и выяснил, что выход есть. Надо переключить у себя в профиле вид страниц (Внешний вид форума - Текущая тема оформления: Тема оформления по умолчанию (изменить) – Основная) на любимую тему, чтобы вообще все (кроме КПЗ) разделы отображались именно в ней.

Попробуйте.

[Владимир Щербак]

Вас спецом в космической отрасли тоже не назовешь, а по чем ещё опровергать кроме фото, самим что ли слетать?  
Какие фикалии предоставили, по тому и опровергаем! )@№

А я себя никогда специалистом в области космонавтикии не позиционировал. Новот , если мне понадобятся сведения в какой-либо области, я предпочитаю выслушать или прочитать мнение специалистов, кои знают предметную область не по фотографиям.
А слетать вполне можно, но по фотографиям - прикольнее, не правда ли?

[Serg1975]

А слетать вполне можно, ...

Нука по подробнее....., хвастун ....
чат на форуме не приветствуется

[Дальний]

Вот в этом и заключена тупость поведения режиссеров, ведь никто не оспаривал бы, что на фото и видео звезды могут и не отображаться, а глазами самих козменотов никто посмотреть не сможет. Но нагло врать про то, что не возможно- может только тот, кто сам не знает как оно должно быть! Посему я считаю, что амеры вообще людей в космос и стратосферу на Х-15 не запускали к тому времени, а всё врали ! Только беспилотники были, но на фото часто звезд и не видно....ИМХО  )@№

Прекрасно вписывается в версию Скриминатора о искусственной автобиографии Армстронга и его не летании на Х-15.
Исключать же все работы по Х-15 не конструктивно.

[Дальний]

Уважаемый Хома! Неоднократно писалось и обосновывалось,что голая капсула из любого металла обречена на прогорание и разрушение.Это аксиома современной техники. Голая капсула могла лишь выводиться (только под обтекателем!)И для спуска не предназначалась. Поэтому показанные капсулы Меркури и Гемини  не могли быть возвращаемыми ,а пилотирвать их могли только смертники. Краска и на боках,это уже дополнительные поводы для сомнения,достаточно голой жести на бортах.
Мой вывод : капсулы-бутафорские  если летали,то не на этом,а на чем летали не показывают.

Согласен. Максимум что с этим железом они могли сделать - это повторить траекторию немецкой ракеты Фау-2. А вот с человеком или без, этого мы никогда не узнаем.

[vitalyn]

Почти не оффтоп

Оффтоп № 2.

Fossilized Spine found in a Mars Curiosity Photo from SOL 109.
На Марсе обнаружили чей-то скелет.
Опубликовано 19.02.2013

http://www.youtube.com/watch?v=BGb42I22clk&feature=player_embedded

NASA новую находку пока не комментирует.
Доездились.

На видео рассматривается вот эта картинка.
А вот с того же 109-го сола картинка. По правому краю чуть выше середины снимка.

[Serg1975]

Ебланы не понимают как должно выглядеть небо на марсе.....что тут говорить?

[НеПрохожий]

Домарсианились!