"Матрешка" ЖРД в первой ступени Сатурн 5 нелепая версия.

[НеПрохожий]

"Матрешка" ЖРД в первой ступени Сатурн 5 нелепая версия.
Но как не странно она находит сторонников.
Разберемся в этой версии:
Алекс23
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=profile;u=19328;sa=showPosts;start=40


На  детали, находящиеся в смесительной камере может быть наложена теплоизоляция. В смесительную камеру могут заходить только небольшая часть сопел двигателей Н-1. Все механизмы двигателей закрыты теплозащитным экраном. Это нетрудно.
  На рисунке, который я показал раньше там виден только силовой каркас макетов. Потом на этот силовай каркас навешивалась металлическая трубчатая конструкция макета. Естественно отверстий коротких патрубков не видно. Они закрыты металлом трубчатой части патрубка. Но сами патрубки хорошо видны.
Что в камере сгорания двигателя Н-1, что в общей камере смешения существует турбулентное движение. Так что характер процессов примерно аналогичный. Турбулентный поток в камере смешения имеет температуру выше, чем струя газов на срезе сопла двигателя Н-1. Нагрев газов в камере смешения происходит за счет потери скорости и интенсивнного турбулентного перемешивания газов. На все это требуется некоторый повышенный расход топлива. Далее из камеры смешения ракетные газы попадают во втрое критическое сопло и после его снова разгоняются по второму соплу Лаваля  выше скорости звука. Таким образом за счет некоторого увеличения расхода топлива происходит не уменьшение, а увеличение тягового импульса.

Почему отверстий в днище 10, а не пять?  Макеты имеют сопла. Срезы этих сопел по диаметру немного меньше среза сопла двигателя F-1. Угол полураскрытия сопел макетов меньше, чем угол полураскрытия у двигателя F-1. Таким образом сопла макетов имеют меньшую площадь, чем площадь выходных сопел двигателя F-1. И за счет этого макеты имеют меньшее перерасширение и стало быть они лучше приспособлены для работы в атмосфере Земли. Сопел у макетов конечно пять. Но у каждого макета сбоку есть еще по одному патрубку и эти патрубки врезаны в днище ракеты Сатурн 5. Они тоже имеют сопла Лаваля. Таким образом в днище ракеты Сатурн 5 выполнено 10 отверстий, а не пять.
Вот на этом изображении видно все патрубки.

При этом языки пламени "лижут" дно первой ступени. (ОБАЛДЕТЬ!)
Примерная схема двигательной  установки ракеты Сатурн 5

[НеПрохожий]

Алекс:рактически все двигатели первых ступеней работают в сильно изменяющейся обстановке по противодавлению на срезе сопла. На уровне Земли противодавление максимальное, а с подъемом противодавление уменьшается. Поэтому приходится мириться с этим обстоятельством и конструировать двигатель с учетом этого явления. На уровне земли движок работает в режиме наибольшего перерасширения. Менять выходное сечение сопла с подъемом американцы конечно не могли и не умели. Поэтому ваше замечание справедливо в том плане что при выходе сверхзвуковой осесимметричной струи из сопла Н-1 двигатель должен работать с большим перерасширением. В общей камере обязательно должно присутствовать давление большее чем в атмосфере. Сразу после запуска двигателей на срезе сопла будут создаваться скачки уплотнения. Скорость газов несколько понизится. Однако за счет уменьшения скорости увеличится нагрев струй газа. Что бы сохранить сверхзвуковую скорость на выходе из сопел макетов в камере должно быть достаточно большое избыточное давление. Тут конечно есть проблемы. Но думаю, что они разрешимы. Нет причин не реализовать такую конструкцию. Я пока не настаиваю ни на количестве двигателей Н-1, ни на их размещении. Все надо обговаривать и разбираться. Может быть и такой вариант. В днище ракеты Сатурн 5 имеется 10 отверстий с внутренним диаметром порядка 72 см. Одно отверстие под основное сопло макета и второе под его патрубок. Это так сказать критические сечения сопел макетов и их патрубков. Все 10 критических сопел имеют одинаковый внутренний диаметр. Приблизительное расстояние по осям критических сечений сопел макета и его патрубка равно 1,5 метра. Это позволят точно над каждым критическим сечение сопла макета установить соосно с ним сопло двигателя Н-1. Таким образом будет установлено 10 двигателей Н-1. Но диаметр выходного сопла Н-1 больше диаметра критического сечения сопла макета, поэтому  расстояние от днища до среза сопла двигателей Н-1 надо тоже уточнять и дискутировать.

Где Баки с горючим и как их изолировать от маленьких ЖРД спрятанных за макетами Фи 1? И становится ясным что это ахинея!

[НеПрохожий]

Обоснования матрешечной версии:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=profile;u=19328;sa=showPosts;start=0

1.   Из пусковой платформы появляются первые клубы ракетных газов.
2.   Над пусковой платформой поднимается огромный огненный клубок ракетных газов.
3, 4,5,6.  Oгненный клубок ракетных газов, поднявшийся над пусковой платформой стремительно втягиваться внутрь платформы. Это происходит вследствие понижения давления на срезе макетов двигателей F-1 ракеты.  Этот процесс возможен только при наличии большой смесительной камеры в первой ступени ракеты Сатурн 5. Снижение давления на срезе макетов двигателей F-1 происходит из –за сложных динамических процессов при запуске ракетных двигателей Н-1 спрятанных внутри Сатурн 5. В общих чертах происходит срыв сверхзвукового газового потока двигателей Н-1. Двигатели Н-1 работают в режиме перерасширения. В момент их пуска давление в расширительной камере равно атмосферному. Через небольшой промежуток времени давление в смесительной камере быстро возрастает.  В сверхзвуковом потоке ракетных газов возникают скачки уплотнения. Скачки уплотнения перемещаются вверх до критического сечения сопел Н-1. Вслед за скачками уплотнения возникает и перемещается вверх зона пониженного давления. Это приводит к понижению давления в смесительной камере и на срезе макетов сопел F-1.  Вследствие этого огненные клубы ракетных газов, возникшие над пусковой платформой, стремительно втягиваются в пусковую платформу и в смесительную камеру. Давление в смесительной камере падает, и скачки уплотнения перемещаются вниз. Газовые потоки из сопел двигателей Н-1 восстанавливаются.  В смесительной камере устанавливается рабочее давление , равновесие притока газов в смесительную камеру   и выхода ракетных газов из смесительной камеры через сопла макетов F-1.  После окончания процесса помпажа, работа двигателей Н-1 стабилизируется, быстро растет тяга и ракета начинает подъем. Показанные на изображении процессы однозначно доказывают помпаж ракетных двигателей и наличие в первой ступени большой смесительной камеры американской матрешки. Процессов запечатленных на изображении никогда не происходило и не происходит при пусках любых других ракет.

[НеПрохожий]

Вы правильно отразили принцип американской матрешки. Не нарисованы только области покрытые тепловой изоляциией и нет конструктивных элементов поддерживающих днище ракеты. Только не объяснили, почему она невозможна. Как раз с технической стороны тут нет никаких препятствий. На одну расширительную камеру работают верхние двигатели Н-1. Давление в общей смесительной камере точно будет повышенное. Реализована обычная схема с двумя соплами Лаваля. Объясните в чем по вашему неверность и нереальность. Пока этого никто не сделал. Только одни голословные утверждения, что это невозможно. Заодно попытайтесь объяснить причину помпажа двигателей Сатурн 5. Ни у какой другой ракеты ни в какой стране этого явления не наблюдается. А помпаж легко объясняется наличием смесительной камеры объемом порядка 300 м.куб.

Пустынский прикалывается!

[НеПрохожий]

Падение тяги при такой матрешки ЖРД неизбежно

[НеПрохожий]

Издевательство провокатора:
"Американская матрешка.
После успехов СССР в космосе, американцы, во что бы то ни стало, решили догнать и обогнать СССР в космической отрасли.  Для этого они решили высадить американцев на Луну. В реальности сделать это они при всем желании не могли. На то время американцы имели в своем распоряжении двигатель Н-1, с тягой порядка 90 тс. Расчеты показывали потребность в ракете с двигателями с гораздо большей тягой. Расчеты были сделаны довольно быстро и довольно точно.  Для полета на Луну требовались большие скорости ракеты и большие объемы топлива на старте.  Раз известны объемы топлива, то определить объемы баков и размеры самой лунной ракеты было совсем нетрудно. Получалось, что нужна гигантская ракета высотой 110 метров с  5 двигателями по 700 тс. Естественно Браун знал,  что такую ракету создать невозможно.  Можно было только создать видимость  такой громадной ракеты. Огромная по объему ракета  макет должна была сыграть роль настоящей лунной ракеты. По расчетам выходило, что этот облегченный макет лунной ракеты смогут поднять со стартового стола восемь двигателей Н-1. Поэтому было принято решение пойти по пути лунной аферы с самого начала.  Началась лихорадочная работа и гонка в этом направлении. Все тщательно продумывалось и осуществлялось в соответствии с планом лунной аферы. Немедленно спроектировали и изготовили ракету Сатурн 1.  На ней отрабатывались все необходимые моменты для создания ракеты Сатурн 5.  Первые пуски ракеты Сатурн 1 показали обнадеживающие результаты. Все восемь двигателей работали устойчиво и развивали расчетную тягу.  Именно первые пуски Сатурн 1 заложили основу американской матрешки. В первых пусках ракеты Сатурн 1 работала только одна первая ступень. Верхние ступени были нерабочими, и в них помещался балласт в виде воды. Тем не менее, ракета развивала скорость  2000 м/сек., достигала высоты 150 км и падала в океан на расстоянии более 300 км от места старта. Двигатели Н-1 могли работать гораздо дольше, чем 150 секунд.  Этих результатов оказалось вполне достаточно для разработки макета лунной ракеты Сатурн 5 и осуществления всей лунной аферы.  Именно эти результаты  показала ракета Сатурн 5 во всех своих стартах.  Ракета Сатурн 5 была громадной одноступенчатой ракетой. На ее макушке находился макет командного модуля, выполненный в виде пустого герметичного усеченного конуса из достаточной толщины металла. Внутри командного модуля находилась аппаратура, регистрирующая показатели и параметры полета, поэтому командный модуль с ценной информацией отделялся в конце полета, опускался на парашютах  и вылавливался в океане.  С помощью ракет Сатурн люди никогда не отрывались от Земли. Что бы продемонстрировать  публике мнимое разделение ступеней на ракете Сатурн 5 были установлены РДТТ.  В расчетное время РДТТ включались и выпускали облака газа, что должно было символизировать разделение ступеней. На самом деле после этой процедуры ракета продолжала полет без всякого разделения и исчезала из вида зрителей. Затем падала в океан не далее 400 км от места старта. Перед этим отделялся командный модуль, который опускался на парашютах.  Что бы лунная ракета Сатурн 5, а не ее макет ,могла долететь до Луны, нужно было создать двигатель F-1. Была продемонстрирована  бурная деятельность по имитации конструирования, постройке и испытанию  этих двигателей.  На самом деле Браун был уверен, что их создать невозможно.  Для подъема макета Сатурна 5 вполне хватало тяги восьми двигателей Н-1. Таким образом, первая ступень ракеты Сатурн 1 была помещена внутрь ракеты Сатурн 5.  В этом направлении  была проведена большая работа, которая увенчалась успехом. Вместо двигателей  F-1 к днищу ракеты Сатурн 5 были укреплены макеты двигателей,  выполненный в виде пустотелых газоходов, напоминающих очертания двигателей F-1.  Внутри первой ступени ракеты Сатурн 5  было смонтировано все необходимое для работы двигателей Н-1.  Во время полета ракеты Сатурн 5 газы, истекающие из двигателей Н-1, ударяли в днище ракеты. От их интенсивного теплового воздействия днище ракеты раскалялось до высокой температуры. Раскаленность днища ракеты Сатурн 5 наблюдается во всех полетах ракеты. Так же наблюдается помпаж ракетных двигателей  Сатурн 5 во время старта.
Вот несколько примеров  раскаленного днища ракеты Сатурн 5."



Естественно это освещение дна!

[НеПрохожий]

Заткнулся Алекс 23 видимо понял,что попал

[НеПрохожий]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=profile;u=19328;sa=showPosts;start=20
Бред!
"

Исходя из версии матрешки, дно Сатурна 5 все же прогорело и  внутри Сатурна 5 работает Сатурн 1В.



И в конце проблеск сознания: "Либо  кинотрюк."

[НеПрохожий]

На самом деле так горит макет ракеты при комбинированной съемке..в студии

[Raliv]

Интересно, в сколько раз макет должен быть  меньше оригинал, чтобы создать нуужную иллюзию.

[НеПрохожий]

Кретин "артиллерист" просто не в курсе что такие макеты не раз снимали в аэродинамических трубах, тоже обнаружили к слову, отрывное течение
 Краснов Н. Ф. и др. Аэродинамика отрывных течений 
У НАСА макет такой был метра три длины...это не 110

[НеПрохожий]

А НАСАбаран Сахно не видит даты эта тема появилась задолго до темы, которую этот дурачок Созерцанец открыл