Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Хазин об экономике и политике...  (Прочитано 25746 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #720 : 04 Декабрь 2013, 21:06:15 »
Хазин. Телекомпания ТВК - Красноярск. www.tvk6.ru.


http://www.youtube.com/watch?v=AtHfE5KvGsk

Большой Форум

Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #720 : 04 Декабрь 2013, 21:06:15 »
Загрузка...

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #721 : 08 Декабрь 2013, 07:03:47 »
Сундук Луи Виттона на Красной Площади: Обычный скандал или... последнее предупреждение Путину?



http://worldcrisis.ru/crisis/1285046 "=?

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #724 : 10 Декабрь 2013, 09:51:42 »
Перевод на понятный диалога Путина и Улюкаева в переводе Гоблина Хазина. Очень хорошее видео,  весьма советую потратить 7 минут времени на отличное разъяснение текущего момента и краткую характеристику ситуации.

По импортозамещению ваще браво, правда при подыхающем реальном секторе запустить производство это как реанимировать трехдневный труп, в теории можно, но практикой не подтверждается.

Надо дать два-три года нашим производителям на запуск и подготовку кадров, с постепенным взвинчиванием пошлин на импорт и снижением налогового пресса на местное производство. Иначе кранты, уже сейчас экономика не растет даже при бешеных ценах на нефть. Какие уж тут указы Путина, в штопор бы не свалиться.

Капиталисты просто традиционно надули Президента, обещав ему рост, но при этом прекрасно осознавая предстоящее падение, фактически подставив его под недовольство и негодование населения.

Надеюсь это закончится для капиталистов расчлененкой и изгнанием из властных чертогов, ради сохранения власти Путин просто вынужден будет отправить правительство в отставку и взять курс на индустриализацию, а там, глядишь и до национализации дойдет и до пересмотра приватизации, посадки олигархов, введения красной диктатуры и опричнины.

Надо стимулировать внутреннее потребление, а уж оно то потащит и производство. Боюсь только что весьма вероятная эмиссия превратит это начинание в очередное спекулятивное веселье. Впрочем, зачистка банковских прачечных говорит о понимании проблемы.

Но это так, ремарочка, потому как времени на это почти нет, точнее оно бездарно упущено этими самыми Улюкаевыми, Набиуллиными, Дворковичами, Чубайсами и Шуваловыми.

А теперь слово Хазину :


http://www.youtube.com/watch?v=exp8Ko24Kpo

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #725 : 10 Декабрь 2013, 12:09:07 »
Перевод на понятный диалога Путина и Улюкаева в переводе Гоблина Хазина. Очень хорошее видео,  весьма советую потратить 7 минут времени на отличное разъяснение текущего момента и краткую характеристику ситуации.

По импортозамещению ваще браво, правда при подыхающем реальном секторе запустить производство это как реанимировать трехдневный труп, в теории можно, но практикой не подтверждается.

Надо дать два-три года нашим производителям на запуск и подготовку кадров, с постепенным взвинчиванием пошлин на импорт и снижением налогового пресса на местное производство. Иначе кранты, уже сейчас экономика не растет даже при бешеных ценах на нефть. Какие уж тут указы Путина, в штопор бы не свалиться.

Капиталисты просто традиционно надули Президента, обещав ему рост, но при этом прекрасно осознавая предстоящее падение, фактически подставив его под недовольство и негодование населения.

Надеюсь это закончится для капиталистов расчлененкой и изгнанием из властных чертогов, ради сохранения власти Путин просто вынужден будет отправить правительство в отставку и взять курс на индустриализацию, а там, глядишь и до национализации дойдет и до пересмотра приватизации, посадки олигархов, введения красной диктатуры и опричнины.

Надо стимулировать внутреннее потребление, а уж оно то потащит и производство. Боюсь только что весьма вероятная эмиссия превратит это начинание в очередное спекулятивное веселье. Впрочем, зачистка банковских прачечных говорит о понимании проблемы.

Но это так, ремарочка, потому как времени на это почти нет, точнее оно бездарно упущено этими самыми Улюкаевыми, Набиуллиными, Дворковичами, Чубайсами и Шуваловыми.

А теперь слово Хазину :


Нет, ну смешно слушать Хазина. Путин понимает или Путин не понимает что Медведев и компания обслуживают интересы западных компаний и сознательно разрушают экономику России. Да понимает он это прекрасно. Просто боится, чтобы все это стало очевидно широким народным массам, которые периодически за него голосуют. Ведь политика грабежа России с ширмой, когда кое что и народу перепадает дальше не может существовать из-за сокращения ресурсов. Не хватает и западным компаниям и народу. На Украине более решительно хотят избавиться от такой ширмы и народ обложить и увеличенными поборами и развалить производство страны. Все для выполнения требований Евросоюза. Но дураков там так много, что они готовы засунуть голову в петлю, назло теперешней власти и России. Наши белоленточные это тоже откат к Ельцинским временам и грабежу и развалу России без ширмы и подкормки народа. По жесткому варианту. А правительство в России во главе с Медведевым уже сейчас поголовно готово работать по этому варианту и работает. Всякие требования Путина к Улюкаеву и другим просто смешная возня, игра на публику. Дело по развалу и уничтожению России не прекращается как минимум с горбачевских времен. Не белоленточные вожди нужны народу. Эта мразь еще хуже, властвующей  сейчас. И те и другие уничтожают страну и народ. Но вождей народных к сожалению не видно.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #726 : 11 Декабрь 2013, 00:08:32 »
Михаил Хазин на "Мировой кризис" – worldcrisis.ru 10.12.2013 10:04
О модели развития российской экономики.

Либеранальная модель российской экономики, берущая начало в «Вашингтонском консенсусе» и «причесанная» пресловутым Гайдаром (не к ночи будь помянут) «со товарищи», обладает рядом особенностей, которые позволяют делать достаточно долгосрочные прогнозы в части того, может ли она обеспечить экономический рост. Для этого нужно обратить внимание на следующие два обстоятельства. Первое: эта модель запрещает внутреннее инвестирование экономики. Для этого используется универсальный механизм - сокращение денежной массы, необходимое, якобы, для сокращения инфляции.

Отметим, кстати,что то, что сокращение расширенной денежной массы ниже некоторого масштаба (примерно 70% от ВВП страны) ведет не к уменьшению, а к увеличению инфляции было строго показано в официальном документе еще осенью 1996 года (в докладе Департамента кредитной политики Министерства экономики, подготовленном для Коллегии министерства, см. ). До того, разумеется, многие это понимали, но официального документа не было - а потому, капиталистьные чиновники могли делать вид, что они работают «по мировым стандартам». Но после появления официального документа стало понятно, что капиталистьная политика является преступным деянием, направленным на разрушение страны - почему либеранальным руководством министерства было принято решение делать вид, что такого доклада просто не существовало. Коллегия была отменена (единственный случай на моей памяти), доклад был отозван у участников обсуждения и уничтожен.

Для сокращения денежной массы используются разные механизмы - и не совсем корректные методики расчета рисков, которые повышают ставки, и отказ от рублевого рефинансирования банковской системы, и понуждение банков к рефинансированию в валюте, что повышает валютные риски. В результате, экономическая система постоянно находится на голодном пайке, а долгосрочные инвестиции просто невозможны. Единственным светлым моментом был период 1999-2002 годов, когда Центробанк возглавлял Виктор Владимирович Геращенко, который увеличил за 4 года денежную массу в 10 раз относительно (с 4 до 40% от ВВП), от чего инфляция, разумеется, только сокращалась. А вот после прихода Игнатьева в конце 2002 года, рост денежной массы и ее приближение к адекватным экономике масштабам, прекратился, в результате чего инфляция снова пошла вверх. Только по итогам 2004 года промышленная инфляция подскочила в два раза с 14 до 28%, после чего Госкомстат (Росстат) активно начал заниматься ее фальсификацией. В направлении снижения, разумеется.

Соответственно, основной механизм развития в рамках либеранальной модели - это привлечения иностранных инвестиций. Собственно, об этом открыто говорилось со времен Гайдара, который выстроил гениальную «логическую» цепочку: поскольку «единственным» фактором, который обеспечивает приток инвестиций, является низкая инфляция, то эту самую инфляцию и нужно снижать любой ценой, см.выше. Отметим, что бредовость этой конструкции стала понятна уже давно и всем (даже иностранные консультанты как-то чурались такого откровения в экономике), почему современные капиталисты ее несколько адаптировали, заменив на такое понятие как «хороший инвестиционный климат». Составной частью которого, впрочем, является низкая инфляция. И вот здесь-то и таится один из самых ловких манипулятивных приемов либераналов.

Ну, в самом деле, рассмотрим, например, город Детройт. Инвестиционный климат в нем отличный, просто потому, что он находится в США, то есть - «Мекке» капиталистов. Там и Солнце всходит. и финики колосятся, и инвестиции цветут. Только вот вопрос - почему они не цветут в Детройте? Ответ очень простой. Потому что инвестор, который думает о том, куда вложить деньги, в первую очередь задается вопросом, можно ли эти деньги в принципе вернуть. Если «нет» - все остальное не рассматривается (как в случае Детройта). Если «да» - можно рассматривать другие вопросы, в том числе, какую требовать маржу по возврату. И вот тут-то начинает играть свою роль «инвестиционный климат» - чем он лучше, то есть чем ниже риски, тем меньший процент готов получать инвестор. Но если возврата нет вообще, то сам по себе климат может быть идеальным ... Как в Детройте.

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #727 : 11 Декабрь 2013, 00:08:53 »
Так вот, если инвестиции в экономику России внешние (иностранные), то есть в валюте, то и возврат должен быть в валюте. То есть, общий объем принимаемых страной инвестиций не должен превышать некоторого объема, определяемого валютными доходами. Разумеется, тут есть некоторые тонкости, например, для экспортеров все несколько проще, ну так у них и с инвесторами особых проблем нет, что хорошо видно на знаменитой сделке BP - Роснефть. Но в целом по экономике России - ситуация однозначная.

Все 2000-е годы валютные доходы страны росли (не будем придираться по мелочам). Но после 2008 года начался мировой кризис, и общий объем валютной выручки постепенно стал сокращаться, в текущем году этот спад стал особенно заметен. Серьезное влияние на него оказало и вступление России в ВТО, что сняло тарифную защиту с ряда отраслей - соответственно, как только информация об этом стала доступна (где-то с весны 2012 года), инвесторы стали делать выводы. Очень простые: объем поступающей в страну валютной выручки сокращается, значит, ее не будет хватать не то, что на обслуживание новых инвестиций, но даже и на полный возврат уже сделанных. То есть деньги нужно начинать выводить!

Именно этот процесс начался с весны 2012 года - отток капитала из страны! Либераналы толго вопили, что процесс «вот-вот закончится» и сменится ростом - при этом не упоминая о том, что это процесс полностью соответствует экономическим реалиям! При этом все рассуждения о том, что, с учетом резервов ЦБ и правительства, валюты «выше крыши», реальности не соответствуют, поскольку все эти резервы уже учтены - они необходимы для возврата прямых кредитов корпоративного сектора.

Иными словами, капиталистьная модель развития подошла к своему логическому завершению: она была работоспособна только в ситуации постоянного роста сырьевого экспорта на фоне экономического роста во всем мире! То есть, иными словами, либераналы не просто целенаправленно сажали нас на «сырьевую иглу», они даже и эту «иглу» не смогли сделать более или менее устойчивой, поскольку она категорически требует постоянного экономического роста во внешнем мире. Которого еще очень долго не будет.

Соответственно, будущее экономики России в случае продолжение либеранальной модели печально. Экономический спад длится уже больше года и будет только усиливаться. Дай Бог, чтобы в будущем году не произошло обвала нефтяных цен (что с учетом выхода на мировые рынки нефти Ирана вовсе не очевидно) или обвала пузыря на фондовом рынке США (который все равно рано или поздно рухнет). То есть, иными словами, либеранальное будущее выглядит примерно так: неизбежный медленный спад при постоянном риске его ускорения. Приятная перспектива, ничего не скажешь.

Хотя, есть и альтернатива. А именно - импортозамещение. То есть оставление на территории страны части тех денег, которые сегодня идут на прямую закупку импортных товаров. Правда, для этого нужно во-первых, отказаться от либеранальных принципов, в частности, в кредитно-денежной политике. И сделать так, чтобы производство стало хотя минимально рентабельным. И, во-вторых, лишить «западных партнеров» наших либераналов тех сотен миллиардов долларов в год, которые они сегодня от нас получают. Тут, как понятно, капиталисты встанут стеной, поскольку без поддержки этих самых «партнеров» они на своих местах оставаться никак не смогут. Впрочем, сопротивляться они будут и по части отмены своих принципов - опять-таки, «партнеры» обидятся, чай, принципы-то не с неба взялись, а из «Вашингтонского консенсуса»!

Так что общий вывод, который можно сделать из вышесказанного: сегодня экономическая ситуация в России определяется одним банальным моментом. Есть во власти либераналы - нет экономического роста. Выгонят либераналов - он появится. И все.

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #728 : 11 Декабрь 2013, 00:11:12 »
Но вождей народных к сожалению не видно.

Сталинов не будет... =*№ народ сам сосредотачивается...это Закон времени... :#*


http://www.youtube.com/watch?v=ABNx7lOQ98U


Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #729 : 11 Декабрь 2013, 03:10:04 »
Сталинов не будет... =*№ народ сам сосредотачивается...это Закон времени... :#*


http://www.youtube.com/watch?v=ABNx7lOQ98U



Без идеи, которая будет понятна народу и поддержана, без организации, которая способна управлять людьми, без лидеров, народ аморфная масса, способная только на бессмысленные и разнонаправленные действия. Кто в лес кто по дрова. Либepaлы хоть как то организуют людей, потому что за ними деньги и организацию они на них создают. Но идеи и цели у них говно, для народа чуждые.  Да и сами лидеры говно. Засветились уже по полной.
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2013, 04:47:39 от Strannik »
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #730 : 11 Декабрь 2013, 20:59:38 »
Без идеи, которая будет понятна народу и поддержана, без организации, которая способна управлять людьми, без лидеров, народ аморфная масса, способная только на бессмысленные и разнонаправленные действия. Кто в лес кто по дрова. Либepaлы хоть как то организуют людей, потому что за ними деньги и организацию они на них создают. Но идеи и цели у них говно, для народа чуждые.  Да и сами лидеры говно. Засветились уже по полной.

Идеи есть, концепция есть...


http://www.youtube.com/watch?v=f6g5NBbByJs

Общество находится в стадии непрерывного противостояния двух концепций -- концепции скрытого рабовладения и концепции справедливого жизнеустройства. Большинство людей боятся «горячих» конфликтов, которые сопровождаются видимыми смертями, но не в состоянии распознать войн «холодных» -- информационных -- войн не за тела, но за души людей.

Люди нормальные есть...


http://www.youtube.com/watch?v=GO7RHTmkvt0

http://www.youtube.com/watch?v=jphxzRv_Js8

...даже партии уже есть - нужно только немного времени... ,G


http://www.youtube.com/watch?v=18YTCm6FeU8


http://www.youtube.com/watch?v=knFyqkFNqS8

http://www.youtube.com/watch?v=bfrWqgg7HmU


Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #731 : 12 Декабрь 2013, 06:05:07 »
Идеи есть, концепция есть...

Общество находится в стадии непрерывного противостояния двух концепций -- концепции скрытого рабовладения и концепции справедливого жизнеустройства. Большинство людей боятся «горячих» конфликтов, которые сопровождаются видимыми смертями, но не в состоянии распознать войн «холодных» -- информационных -- войн не за тела, но за души людей.

Люди нормальные есть...


...даже партии уже есть - нужно только немного времени... ,G


Прочитал о взглядах Николая Старикова. Они мне близки. К сожалению я детально плохо знаком с его работами и платформой партии, которую создали его соратники. Уязвимость его позиции - что его будут гнобить и коммунисты и либepaлы. Те, кто имеет и влияние на население за счет исторической памяти и те, кто имеет деньги и власть. Правду без прикрас мало кто любит. А он не становится на позицию левых или либepaльных радикалов.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #732 : 12 Декабрь 2013, 17:20:09 »
Прочитал о взглядах Николая Старикова. Они мне близки. К сожалению я детально плохо знаком с его работами и платформой партии, которую создали его соратники. Уязвимость его позиции - что его будут гнобить и коммунисты и либepaлы. Те, кто имеет и влияние на население за счет исторической памяти и те, кто имеет деньги и власть. Правду без прикрас мало кто любит. А он не становится на позицию левых или либepaльных радикалов.

Позиция "новых левых" я имею ввиду Суть времени Кургиняна - СССР-2.0 с апгрейдом -  мало чем отличается от позиции таких партий как у как Старикова. Там нет лидера...но они сотрудничают по ключевым вопросам. Больших противоречий нет. А команда дядюшки Зю уже не интересна - это или зомби, или приспособленцы. А народ(часто просто обманутый) будет умнеть.
Либеранальных радикалов будут удалять отовсюду - это загнивший материал... или предатели(большинство) или те же приспособленцы.
Правду без прикрас не любит никто - я имею ввиду власть (правящую элиту)...мы живем так - как нами управляют. К сожалению...
Национально-ориентированная элита - один их выходов для них. Но для этого требуется время. А его катастрофически не хватает.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2013, 18:41:13 от healer »

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #735 : 02 Февраль 2014, 03:30:52 »
Письменное разрешение на размещение данного материала на данном канале, от правообладателя Телеканал "Подмосковье" в лице руководителя веб-группы Марии Дмитриевой - получено. За что, всему коллективу Телеканала "Подмосковье" и руководителю веб-группы Марии Дмитриевой - большое Спасибо!


http://www.youtube.com/watch?v=g9-gmRSX2zo

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #736 : 02 Февраль 2014, 03:31:41 »
Михаил Хазин о девальвации рубля.


http://www.youtube.com/watch?v=oAP3UDIjCJg

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #737 : 02 Февраль 2014, 05:22:30 »
Михаил Хазин о девальвации рубля.


http://www.youtube.com/watch?v=oAP3UDIjCJg

Умный товарищ. Глыбоко копает.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #738 : 02 Февраль 2014, 07:33:51 »
неделю назад Мухин на юбилейном вечере-90 лет В.Бушину!- хорошо проехался по  небритому идиоту хазину- см 28 мин
http://youtu.be/yvRe-cBoxkQ

Ну с Мухина какой спрос? Дуэлянт. Но его сильно уважает Экономов. У Хазина значительно больше адекватных и разумных оценок ситуации, чем у Мухина. Хотя и у Мухина бывают адекватные.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн healer

  • За бочку печенья, и корзину варенья!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 55110
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +576/-568
Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #739 : 02 Февраль 2014, 16:53:49 »
Ну с Мухина какой спрос? Дуэлянт. Но его сильно уважает Экономов. У Хазина значительно больше адекватных и разумных оценок ситуации, чем у Мухина. Хотя и у Мухина бывают адекватные.
Верно...и у Мухина бывают, только не в экономике... :#*

Большой Форум

Re: Хазин об экономике и политике...
« Ответ #739 : 02 Февраль 2014, 16:53:49 »
Loading...