Пенсионеры выживают или доживают.

[kamysy2]

   О чём Вы? Сегодняшние пенсионеры - продукт советского государства, у них дальше кухонь разговоры не пойдут, даже если придётся в мусорных бачках копаться. Это не те люди, которые готовы с топором на омоновских держиморд, вооружённых до зубов, пойти....

Ну и наглец. То, что ты старших не уважаешь, захребетник, это мы все поняли. Но то что у тебя дежавю, или маразм... Вроде еще молодой. Стоит напомнить, что советскими людьми общались как раз силой ОМОНА. ЕСли мне не изменяет память, то первую благодарность пенсионеры, ветераны ВОВ получили от патриотичного ОМОНА и лично гражданина Мурашова, который отдавал приказания долбить ветеранов по головам. У меня память хорошая. Тока год назад видел его глумливую морду на ТВЦ. Вспомни 1993. Ну, ведь не созерцающие же там были. А обычные мужики, даже пенсионеры. Вот Бур на форуме участник этих событий. А ты тока гадил, гадил и гадил, подонок.

Я считаю, что наиболее активны в настоящее время пенсионеры.

[Простолюдин]

          "Я считаю, что наиболее активны в настоящее время пенсионеры."

Совершенно верно, именно они и поддерживают нынешний порядок.

[luna]

       

       Сумма пенсии говорит об идиотизме властей. Мама моталась по фронтам Гражданской войны, работая секретарем редактора армейской газеты, а когда отца арестовали, все документы пропали. Он вернулся инвалидом и она тащила его и двоих малолетних детей. Слава богу, из нищеты вытянула, но не благодаря преступной власти, а вопреки. Так, что не судите других и не будите судимым!

Не сужу я , батенька, вашу маму. Только люди всегда несколько недописывают, недоговаривают. Ваша мама получала 30 рублей пенсии, и это, значит было после Отечественной войны, когда 30 рублей  - это были деньги для пенсионера нормальные. Ведь только в 70-х годах минимальная получка была 70 рублей. Так, если у вашей мамы не нашлось друзей-сослуживцев, которые смогли бы потвердить ее работу редактора армейской газеты !(грамотные же люди ), то ,естесственно, начислили ей по минимуму. Кто ж виноват?

[urka]

Мне кажется, что они  выживают и доживают так ,как они не сумели после себя оставить достойную смену, которая сумела бы им создать достойную жизнь. Они воспитали  тех,  кто о них забыл .Пусть   наследники думают о своей старости, неужели и наследников ждет лазание по мусорникам.А вы как думаете?

Они выживают. Но так как ты - говорить нельзя.
Судить их - не нам. Они - пред нами невиновны.

[kamysy2]

          "Я считаю, что наиболее активны в настоящее время пенсионеры."

Совершенно верно, именно они и поддерживают нынешний порядок.

Это по вашему мнению. я же другого мнения. Нынешний порядок только и ждёт, когда нынешние  пенсионеры вымрут, чтобы потом уж можно творить всё что вздумается без оглядки.

[Alien]

              " Сколько можно в богатой стране издеваться над людьми? "

Если корректно отвечать на вопрос, то - столько, сколько они будут позволять это делать.
Как только люди перестанут позволять, издеваться над ними станет невозможно!
Всё дело - в людях...

Да, безусловно! Добавлю лишь - эти люди должны быть организованы, объединены в общественную структуру.

Сломать механизм отрицательного отбора, видимо, сможет только жёсткая, верно направленная диктатура.

Вот и я о том же. Исторический опыт ничего другого не изобрел. И новых рецептов что-то не просматривается. 

[Простолюдин]

          "...эти люди должны быть организованы, объединены в общественную структуру"

         Большую часть людей, а именно она нас и интересует, невозможно неформально организовать и объединить в какую-то общественную структуру, пока это доступно только Природе. Можно попытаться организовать её интеллектуально-нравственно, но для этого нужно сосредоточить всю власть в одних руках, причём будет необходима большая точность и выверенность действий, отсутствие в них какой бы то ни было противоречивости. Тот, кто возьмётся за это дело, должен безошибочно уметь отделять зёрна от плевел, а овец - от козлищ...

[Alien]

          "...эти люди должны быть организованы, объединены в общественную структуру"

         Большую часть людей, а именно она нас и интересует, невозможно неформально организовать и объединить в какую-то общественную структуру, пока это доступно только Природе. Можно попытаться организовать её интеллектуально-нравственно, но для этого нужно сосредоточить всю власть в одних руках, причём будет необходима большая точность и выверенность действий, отсутствие в них какой бы то ни было противоречивости. Тот, кто возьмётся за это дело, должен безошибочно уметь отделять зёрна от плевел, а овец - от козлищ...

А всех и не надо. В любой революции, какую ни взять, участвовало не более 1,5 % населения.

[kamysy2]

          "Я считаю, что наиболее активны в настоящее время пенсионеры."

Совершенно верно, именно они и поддерживают нынешний порядок.

Это по вашему мнению. я же другого мнения. Нынешний порядок только и ждёт, когда нынешние  пенсионеры вымрут, чтобы потом уж можно творить всё что вздумается без оглядки.

Пенсионеры не могут поддерживать нынешний порядок, хотябы потому, что они выживают или доживают.  Вы не правы, что они поддерживают нынешний порядок. Так утверждать - это издеваться ещё раз над пенсионерами! :(

[Простолюдин]

           Настаиваю на сказанном, пенсионеры доживают, а их надежда живёт и умрёт она последней.

        1,5% - это, ох как, немало! От ста миллионов - полтора миллиона. Да с такой толпой весь мир многократно перевернуть можно было бы, не только что Россию.
Сейчас, когда, практически, всё стало продажно, а в политике используются "технологии" с низкими КПД, можно ставить вопрос уже и так: сколько нужно денег, чтобы "восстановить справедливость" в стране?

[Alien]

           Настаиваю на сказанном, пенсионеры доживают, а их надежда живёт и умрёт она последней.

        1,5% - это, ох как, немало! От ста миллионов - полтора миллиона. Да с такой толпой весь мир многократно перевернуть можно было бы, не только что Россию.
Сейчас, когда, практически, всё стало продажно, а в политике используются "технологии" с низкими КПД, можно ставить вопрос уже и так: сколько нужно денег, чтобы "восстановить справедливость" в стране?

Вспомните, в протестах против отмены льгот участвовало гораздо меньше народу. А резонанс был мощнейший.
Вообще-то прогноз такой. В этом году произойдет решающая "битва кремлевских башен". Те, кто в ней проиграют, могут попытаться взять реванш. А именно, поднять и оседлать протестную волну.
Ресурсов-то у них немерено, а ставки запредельно высоки.  ;)
Но так можно и повторить судьбу д-ра Франкенштейна...

[kamysy2]

           Настаиваю на сказанном, пенсионеры доживают, а их надежда живёт и умрёт она последней.

        1,5% - это, ох как, немало! От ста миллионов - полтора миллиона. Да с такой толпой весь мир многократно перевернуть можно было бы, не только что Россию.
Сейчас, когда, практически, всё стало продажно, а в политике используются "технологии" с низкими КПД, можно ставить вопрос уже и так: сколько нужно денег, чтобы "восстановить справедливость" в стране?

  В этом я вас поддерживаю, меня смутила ваша фраза:"именно они и поддерживают нынешний порядок."
Т.е. они поддерживают нынешнюю власть. Или вы хотели сказать, что на них пока какой-то порядок в стране ещё держится.

[Простолюдин]

             Трудно назвать порядком то, что основано на обмане. Тут его называют "библейщиной". Это состояние, несомненно, поддерживается теми, кто "обманываться рад" и не находит в себе сил признать себя обманутым. Для них это означало бы поставить крест на своей предыдущей жизни, для пенсионеров это - почти вся их жизнь.

[Берег]

По теме:

Но, как известно, «на всех всего не хватает», поэтому рядовые «дорогие россияне» получают пенсию в десятки раз меньшую той, которую имеют чиновники разных уровней.  Пенсия чиновникам у нас назначается не по обычному пенсионному закону, существующему для простых «россиян», а по специально утверждённому закону о пенсионном обеспечении государственных и муниципальных служащих.

Чиновники в России получают пенсию в размере 75-90% от официальной заработной платы; при этом, к их сожалению, не учитываются  суммы полученных взяток.

Средняя пенсия «дорогого россиянина» составляет 2877 рублей, при этом из более чем 38 миллионов пенсионеров пенсию, ниже средней получает почти половина российских пенсионеров. 48 процентам российских пенсионеров денег не хватает даже на продукты, другим 45 процентам пенсии хватает только на питание.

Даже если мечтать, что средняя пенсия должна находиться на уровне 9000 рублей, то это только приблизит её к минимальной пенсии советского периода в пересчёте на сопоставимые цены. Но, как справедливо отмечала одна небедная министерская чиновница: «Да кто вам её даст?»

http://duel.ru/200651/?51_3_1

[kamysy2]

             Трудно назвать порядком то, что основано на обмане. Тут его называют "библейщиной". Это состояние, несомненно, поддерживается теми, кто "обманываться рад" и не находит в себе сил признать себя обманутым. Для них это означало бы поставить крест на своей предыдущей жизни, для пенсионеров это - почти вся их жизнь.

Так под теми, вы всё-таки подразумеваете пенсионеров?
 Пенсионеры, я думаю что не хотят поставить крест на своей прошлой жизни, считают себя обманутыми и обиженными государством (не имею ввиду чиновников). Вообщем-то это и так ясно всем, кроме власти, которая проболжает издеваться над ними, даже тогда когда положение дел в этой облости можно круто изменить. :(

[Милый друг]

     У нас в стране пенсионеров нет (разве можно назвать это символическое пособие пенсией, пенсия вообщет имеет в своём корне - содержание). У нас есть только старики и старухи.

[Одиннадцатый]

     У нас в стране пенсионеров нет (разве можно назвать это символическое пособие пенсией, пенсия вообщет имеет в своём корне - содержание). У нас есть только старики и старухи.

Ха. Вот с этим я даже почти согласен. Правда есть военные, пожарные, менты... И тоже пенсионеры. В 45 лет...

[kamysy2]

     У нас в стране пенсионеров нет (разве можно назвать это символическое пособие пенсией, пенсия вообщет имеет в своём корне - содержание). У нас есть только старики и старухи.

  Не нравится слово пенсионеры, пишите люди пожилого возраста (которым за 55 и 60 соответственно).
 А старики и старухи - это кому более 80 лет, а вот таковых у нас с вами совсем почти нет.
 А про пенсию - правильно сказано.

[Милый друг]

     У нас в стране пенсионеров нет (разве можно назвать это символическое пособие пенсией, пенсия вообщет имеет в своём корне - содержание). У нас есть только старики и старухи.

  Не нравится слово пенсионеры, пишите люди пожилого возраста (которым за 55 и 60 соответственно).
 А старики и старухи - это кому более 80 лет, а вот таковых у нас с вами совсем почти нет.
 А про пенсию - правильно сказано.

     Старость - это всё-таки не возраст, а мироощущение. Встречал много 30-40-летних стариков (которых из милосердия можно уже на пенсию отправлять), встречаются 60-75 летние люди, полные жизни, для которых пенсия - оскорбление.

[kamysy2]

     У нас в стране пенсионеров нет (разве можно назвать это символическое пособие пенсией, пенсия вообщет имеет в своём корне - содержание). У нас есть только старики и старухи.

  Не нравится слово пенсионеры, пишите люди пожилого возраста (которым за 55 и 60 соответственно).
 А старики и старухи - это кому более 80 лет, а вот таковых у нас с вами совсем почти нет.
 А про пенсию - правильно сказано.

 

     Старость - это всё-таки не возраст, а мироощущение. Встречал много 30-40-летних стариков (которых из милосердия можно уже на пенсию отправлять), встречаются 60-75 летние люди, полные жизни, для которых пенсия - оскорбление.

  Если вообщем, то  всё - таки это возраст. Если подходить к конкретному человеку, то - да.
 Так что не надо оскорблять всех пенсионеров, их уже довольно и так оскорбили.