Крах РПЦ

[Гришин Станислав Григорьевич]

Многие здесь присутствующие наверняка в курсе, что "Декрет о земле" произведение на самом деле левоэсерское. Но далеко не многим известно, что этот декрет был всего лишь УЗАКОНИВАНИЕМ СВЕРШИВШИХСЯ ФАКТОВ!

Так, да не так.

общую программу и устав эсеры приняли на своем I-ом съезде, состоявшемся в конце 1905 — начале 1906 г.
Программа имела много общего с установками революционных народников. Прежде всего это касалось идеи об особом, некапиталистическом пути России к социализму — через крестьянскую общину. В соответствии с ней была сформулирована наиболее важная, аграрная часть эсеровской программы, которая предусматривала социализацию земли.
Предполагалось уничтожить частную собственность на землю, передать
ее в пользование общинам, которые будут осуществлять уравнительное распределение земли. Такое решение аграрного вопроса совпадало со стремлением значительной части крестьянства.

То-есть, узаконивание социализации земли не шло вдогон событиям,
а было запланировано левыми эсэрами с самого начала, заранее.

[Севыч]

Так, да не так.То-есть, узаконивание социализации земли не шло вдогон событиям,
а было запланировано левыми эсэрами с самого начала, заранее.

Вдогон, вдогон.
Мужички, которые летом-осенью 17-го начали резко возвращать себе землю (в т.ч. церковную), ни о каких таких программах, партиях и т.д. зачастую и слыхом не слыхивали.
Просто народники в своё время написали программу изучив мнение крестьян, а эсеры - слизали.
Процесс сам по себе, декрет сам по себе.
Бардак!
Революция называется.
 )@№

[Привратник]

1923г. Красноармейцы выносят церковные ценности. Закрытие Симонова монастыря в Москве.

1921г. Конфискованные Митры. Москва

[А. Ю. Экономов]

А зачем вы их мне предлагаете?

Нужно же отличать мифы от реальности...

[А. Ю. Экономов]

Интересно, диду сам это выдумал, или готовую мульку взял???

Готовую...

[Гришин Станислав Григорьевич]

Мужички, которые летом-осенью 17-го начали резко возвращать себе землю (в т.ч. церковную), ни о каких таких программах, партиях и т.д. зачастую и слыхом не слыхивали.

Социализация земли планировалась и произошла бы, захватывай крестьяне землю или нет. Ещё и дешевле крестьянам бы обошлась...

Насчёт крейсера - он стоял там уже давно и номер его был - "16-ый".

По данным историка Мельгунова, Штурм Зимнего дворца начался 25 октября около 21:00 с сигнального холостого выстрела из Петропавловской крепости[4]. Позднее восставшие хотели было стрелять боевыми снарядами с «Авроры», но выяснилась невозможность боевой стрельбы по Зимнему в силу условий дислокации крейсера на Неве, поэтому пришлось ограничиться акцией устрашения[5]: в 21:40 из носового орудия «Авроры», по данным историка Рабиновича был, по приказу комиссара Белышева, произведен холостой выстрел[6][7][8].

Один выстрел. Зачем, если он один, - одному Богу известно.
Однако, дело давным-давно было и давно почило...
Зачем искажаете и что на нём можно наиграть сейчас - мне не ясно?

[А. Ю. Экономов]

Церковь, как и другие религии, должны быть строго отделены от государства и содержаться только на деньги своих прихожан.

Приветствую нового ленинца...     

[чадо]

Церковь, как и другие религии, должны быть строго отделены от государства и содержаться только на деньги своих прихожан.

 Моисей вывел свой народ из Египта. По сути - от государственной власти в лице фараона и его жрецов и чиновников.
 Христос вопрос государства и личной веры определил так: "Богу-Богово, а кесарю кесарево", при условии, что кесарь не вмешивается в отношения Бога и человека. И это стало основой всех будущих ведущих государств. Поэтому и Россию многие позиционируют как Третий Рим.
 Китай, Индия, ушедшая в прошлое Золотая Орда - всё это примеры языческого обожествления государственной власти, когда государственная власть становится идолом.
 
 Да, все религиозные организации должны содержаться за счёт прихожан. С этим можно согласиться.
 Но тогда и Мавзолей, и находящееся в Мавзолее тело Ленина должны сохраняться за счёт членских взносов коммунистов. Ленинцев.

 Христианское государство не претендовало на внутренний мир человека. Гражданские обязанности были суть одно, а души граждан суть другое.

 Языческое же государство стремиться совместить и обязанности гражданина и его внутренний мир. Пролеткульт это показал яснее ясного: люди обучались грамоте, но взамен их души вербовались для "строительства нового мира".
 
 Я недавно пересмотрел "Журбиных". И первый раз смотреть этот фильм стало скучно и стыдно: агитка не работала. Да и давала очень мало. Максимум, что можно было выжать из той системы воспитания - летать в космос.
 Полетели.
 Тела полетели, а души остались на земле, в земных же оковах.

 То-есть по честному если, то Ленин и Дома Культуры должен был перевести на хозрасчёт. Хочешь ходить на лекции и на танцы? Содержи здание и плати зарплату массовику-затейнику и лектору. И ходи. А если государство участвовало в строительстве и содержании клубов и домов культуры, то и религиозным государство тоже должно было помогать.

 

[belvic]

 Но тогда и Мавзолей, и находящееся в Мавзолее тело Ленина должны сохраняться за счёт членских взносов коммунистов. Ленинцев.

 

Очень понравилось.
Логично, особенно в типО послебольшевисткий период.

[Старик]

Старинушка в очередной раз нахально перетасовывает факты в угоду своему жидотроллингу!
Я специально скопипастил ТВОЙ пост, что б не вводить тебя в искус орать: "ЭТО! ТЫ!! САМ!!! СЕЙЧАС!!!! ТОЛЬКО ЧТО!!!!!! ПЕРЕПРАВИЛ!!!!!!!"
http://4put.ru/pictures/max/477/1465736.jpg
Вишь, как я с тобой по-христиански!  :; От искушения спасаю, морду твою пархатую...  ./.

Цитирую "Севыча" (двойника болтайкинда, в цитате выделения цветом и шрифтом - мои):

Да ты шо!
И как это так это к царствованию Алексея Михайловича под РПЦ оказалось ТРЕТЬ обрабатываемой земли и 1 118 000 крестьянских дворов?
При Екатерине Великой секуляризировали ещё более миллиона ревизских душ. (910 866 на первом этапе и около 1/4 млн. на втором и третьем)
В 1917 у РПЦ конфисковали 3млн. десятин сельхозугодий. По каким таким законам у РПЦ оказались СВОИ КРЕПОСТНЫЕ? По каким таким законам у неё оказались огромные земли?
Обычное рейдерство, более ничего!

Мои возражения касались двух особенностей этого выступления:
1) Как видно из копии текста, "Севыч" вёл речь об обрабатываемой земле. Текст он составил так, что у читателей возникало ощущение о конфискации 3 млн. десятин (цифра не доказана) обрабатываемой земли в 1917 году как об очень и очень большой доле всей земли России. "Севыч" стремился создать ощущение очень больших земельных владений РПЦ к 1917 году: он умолчал, что общая площадь сельхоз земель в Европейскй части России составляла около 400 млн. десятин, но зато подчеркнул, что вот во времена царя Гороха...
Теперь Севыч извивается в стараниях создать впечатление, будто ничего такого он не хотел.
Всякий желающий может посмотреть на его извивы и послушать его истошные визги в стиле "Держите иуде... пардон, вора!"
2) Стремясь опорочить прошлое русского народа, "Севыч" объявил РПЦ тех веков просто рейдерами, и ничем более.
Как говорится, приехали. Я ему писал, что к 15-16 вв. в монастырях России сосредоточилась металлургия железа, письменная культура, оборона России, а он плетёт на приблатнённом жаргоне какую-то чушь про изначальное отсутствие на Руси всякого закона и старается создать впечатление о чисто паразитических и уголовных качествах главной политической силы той эпохи - РПЦ, на которой держалось государство Российское (точно так же, как потом СССР держался на ВПКб - КПСС). 
И при этом этот пользователь одесской фени имел наглость объявить себя знатоком русской истории.
(Вместе со своим двойником болтайкиндом)
Кроме наглости, злобы и клеветы в его постах против ИСТОРИИ РПЦ не вижу ничего, в том числе и мысли, хоть самой маленькой.
Нечисть старается связать РПЦ с поджогом библиотеки в Египте аж в 4 веке, "Севыч" под видом достоверной истории с наглым видом лепит какую-то чушь о помощи патриарха Никона царю в "раскулачивании попиков" в обмен на три монастыря и соляные промыслы (это при том, что на самом деле Никон стремился сделать Россию Третьим Римом), - в общем, приспосабливают историю гигантской России к своим мелким местечковым приблатнённым понятиям.
Ну что можно сказать? - Это у них от недоразвитости, от серости, от дефектов иудейного воспитания. От отсутствия культуры.

[Севыч]

1923г. Красноармейцы выносят церковные ценности. Закрытие Симонова монастыря в Москве.

1921г. Конфискованные Митры. Москва

Монастырь закрыли в 1920-м. И это фотография 1921, от силы весны 1922, а не 1923 года. (что чётко видно по форме бойцов). Впрочем, в педивикии аж 25-й стоит, когда там уже 2 года как музей работал 
А суть в том, что все эти побрякушки, никакой особой худ. ценности не представлявшие (серийное производство) были проданы. А за вырученные деньги покупалось продовольствие для голодающих в Поволжье, Дону, на Кубани и на юге Украины. Засуха. Засуха, которой наша история не знала ни до ни после...
Данные метеонаблюдений в открытом доступе...

[Старик]

Интересно, диду сам это выдумал, или готовую мульку взял???
Если монастырь разогнали в нач. 20-х, значит до этого срока он преспокойно сидел под белыми либберрастами. Но если Большевики В НАЧАЛЕ 20-Х затеяли в этих местах коллективизацию и даже доставили туда трахтур, то это - никак не может быть только что освобождённой от оккупантов окраиной страны! В начале 20-х коллективизация охватывала лишь Петроградскую, Московскую, Владимирскую да свежесозданную Иваново-Вознесенскую губ. Были единичные случаи в других местах, но там трахтура днём с огнём не сыскать было!!!

Ну чего "Севыч" так напрягается? - Похоже, он даже сам не знает, что хочет сказать. Лепит что-то лепит... безо вской связи с написанным мной. И хочется ему обгадить написанное мной, - а как обгадить, не знает. Вот и мучается в схватках.
"Севыч", не надрывайтесь так. Это плохо может кончиться для вашего здоровья. Надорвёте себе что-нибудь.
И не пишите мне писем на идише - я его не знаю. В частности, я не знаю, что такое "мулька".
Если вас заинтересовала упомянутая мной история с превращением безбожниками культурного поля в непроходимое болото - то можете её найти поисковиком: это было в Реконьской пустыни, новоявленный колхоз назывался "Безбожник".
Расстрелять старцев и украсть их труды было проще, чем трудиться так, как трудились они.
Случай очень показательный. Название "колхозу" дали вызывающее, крикливое. И показали его полное ничтожество. Способность только воровать, убивать и бахвалиться

[Севыч]

Социализация земли планировалась и произошла бы, захватывай крестьяне землю или нет. Ещё и дешевле крестьянам бы обошлась...

Насчёт крейсера - он стоял там уже давно и номер его был - "16-ый". Один выстрел. Зачем, если он один, - одному Богу известно.
Однако, дело давным-давно было и давно почило...
Зачем искажаете и что на нём можно наиграть сейчас - мне не ясно?

Да хрен с ними с эсерами! Хрен с ней с Авророй, (которая в ночь с 24 на 25-е самым малым ходом ползала к Николаевскому мосту юнкеров гонять, те ессно смылись, а кто б не смылся?)
Ты главный факт то не забалтывай!!!  
ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ ЦЕРКОВНЫХ ЗЕМЕЛЬ БЫЛА ПЕРЕДАНА КУЛАКАМ В ИЮЛЕ 1917. МУЖИЧКИ-ОБЩИННИКИ, А ВСЛЕД ЗА НИМИ И БОЛЬШЕВИКИ, НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛИ НЕ ЗЕМЛИ РПЦ, А ЗЕМЛИ ЧАСТНИКОВ!!!

[Севыч]

Цитирую "Севыча" (двойника болтайкинда, в цитате выделения цветом и шрифтом - мои):Мои возражения касались двух особенностей этого выступления:
1) Как видно из копии текста, "Севыч" вёл речь об обрабатываемой земле. Текст он составил так, что у читателей возникало ощущение о конфискации 3 млн. десятин (цифра не доказана) обрабатываемой земли в 1917 году как об очень и очень большой доле всей земли России. "Севыч" стремился создать ощущение очень больших земельных владений РПЦ к 1917 году: он умолчал, что общая площадь сельхоз земель в Европейскй части России составляла около 400 млн. десятин, но зато подчеркнул, что вот во времена царя Гороха...
Теперь Севыч извивается в стараниях создать впечатление, будто ничего такого он не хотел.
Всякий желающий может посмотреть на его извивы и послушать его истошные визги в стиле "Держите иуде... пардон, вора!"

Деда! У тебя маразм! 
"Обрабатываемая земля" и "сельхозугодья" вплоть до введения юридического термина "земли сельхозназначения" (в СССР в 1930-е, точно не помню) были ПОЛНЫМИ СИНОНИМАМИ!

[Старик]

Деда! У тебя маразм!  }"]
"Обрабатываемая земля" и "сельхозугодья" вплоть до введения юридического термина "земли сельхозназначения" (в СССР в 1930-е, точно не помню) были ПОЛНЫМИ СИНОНИМАМИ!

В таком случае зачем вы придрались к моим словам "пахотные земли"?
У кого из нас маразм?

[Шуруп 14Х88]

Интересно, диду сам это выдумал, или готовую мульку взял???
Если монастырь разогнали в нач. 20-х, значит до этого срока он преспокойно сидел под белыми либберрастами. Но если Большевики В НАЧАЛЕ 20-Х затеяли в этих местах коллективизацию и даже доставили туда трахтур, то это - никак не может быть только что освобождённой от оккупантов окраиной страны! В начале 20-х коллективизация охватывала лишь Петроградскую, Московскую, Владимирскую да свежесозданную Иваново-Вознесенскую губ. Были единичные случаи в других местах, но там трахтура днём с огнём не сыскать было!!!

Приветствую, Севыч. Не обращай внимание на этого клиента маразма.

Хуле с него взять. Он уже писал что попы занимались сталелитейным производством!!!

Я всё жду когда наш Старикан напишет о тяжёлом машиностроении в церквах.

[Старик]

Ты главный факт то не забалтывай!!!  >.
ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ ЦЕРКОВНЫХ ЗЕМЕЛЬ БЫЛА ПЕРЕДАНА КУЛАКАМ В ИЮЛЕ 1917. МУЖИЧКИ-ОБЩИННИКИ, А ВСЛЕД ЗА НИМИ И БОЛЬШЕВИКИ, НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛИ НЕ ЗЕМЛИ РПЦ, А ЗЕМЛИ ЧАСТНИКОВ!!!

Чем дальше в лес, тем больше дров.
Источник?

[Старик]

Приветствую, Севыч. Не обращай внимание на этого клиента маразма.

Хуле с него взять. Он уже писал что попы занимались сталелитейным производством!!!

Я всё жду когда наш Старикан напишет о тяжёлом машиностроении в церквах.

Ещё один близнец. Я смотрю, тут болтайкинд един в трёх лицах?
Металлургию железа от сталелитейного производства отличить не может - а туда же...

[Шуруп 14Х88]

Ещё один близнец. Я смотрю, тут болтайкинд един в трёх лицах?
Металлургию железа от сталелитейного производства отличить не может - а туда же...

Ты то сам понял, что написал?

Что такое "металлургия железа"?

[Старик]

Монастырь закрыли в 1920-м. И это фотография 1921, от силы весны 1922, а не 1923 года. (что чётко видно по форме бойцов). Впрочем, в педивикии аж 25-й стоит, когда там уже 2 года как музей работал  ./.
А суть в том, что все эти побрякушки, никакой особой худ. ценности не представлявшие (серийное производство) были проданы. А за вырученные деньги покупалось продовольствие для голодающих в Поволжье, Дону, на Кубани и на юге Украины. Засуха. Засуха, которой наша история не знала ни до ни после...
Данные метеонаблюдений в открытом доступе...

1) Вы нам не метеонаблюдения, а за сколько, кому продали, сколько продуктов купили, сколько народа накормили. А пока это всё лишь пропагандистское прикрытие борьбы за власть, за влияние на народ. Других аргументов, кроме пули и штыка против слов священиков у большевиков, похоже, не было.
2) А как же свобода вероисповедания, гарантированная ленинским декретом? Куда её засунули?
3) И сколько синагог таким же образом обокрали? Хотя бы одну?
4) А кому продавали обломки храмов? В одном лишь Питере более сотни. Их тоже снесли, чтобы накормить голодных?