22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
Евангелие от Матфея, Глава 15
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Евангелие от Иоанна, Глава 4
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (Еф. 3, 6.)
Дикая ветка привитая к иудейскому корню. (Рим 11:13 -26)

Как Иисус Иосифович Христос разделял "верующих" и "неверующих"
20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6
Евангелие от Матфея, Глава 17

Автор Тема: Спасение  (Прочитано 20162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
Re: Спасение
« Ответ #360 : 21 Январь 2009, 22:54:45 »
Это уже не Троица, это колесница.
 >?
Меркава? +@>
Scio me nihil scire.

Большой Форум

Re: Спасение
« Ответ #360 : 21 Январь 2009, 22:54:45 »
Загрузка...

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Спасение
« Ответ #361 : 21 Январь 2009, 23:00:33 »
Стойкий link=topic=27546.msg750473#msg750473 date=12325665

Цитировать
Библия написана в стиле двойного стандарта.
Есть ли в мире единомыслие относительно сказанного в Ней?
Это и есть подтверждение моих слов.
Если быть точным - тройных

Цитировать
Умоляю вас, братия, именем Синьоры нашего, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях. 1-ое Коринфянам 1:10.
И с кем на этой планете вы , НОВЫЙ ФОРМАТ, соединились в духе, чтобы исполнить завет этот ????

Цитировать
Я новый формат в понимании сказанного в Писании, что позволит со временем упразднить разночтения Писаний в лице нынешнего христианства.
Пока  никакого нового формата мы здесь не увидели. Новый формат в стиле ньюиеговизм. Что же, неужели теократы раздвоились?!

Цитировать
Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нём положил печать Свою Отец, Бог. От Иоанна 6:27.

Ещё как стараемся.
« Последнее редактирование: 21 Январь 2009, 23:02:46 от Alla Mola »

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Спасение
« Ответ #362 : 21 Январь 2009, 23:08:03 »
Цитировать
Привет, сформируйте одним словом, в каком органе формируется мысль.

Ответ неприличный  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Спасение
« Ответ #363 : 21 Январь 2009, 23:10:56 »
Цитировать
Жить по канонам христиан, значит жить верою в Иисуса как Бога, чего не может быть.

?????

Иисус - Машиах, Богочеловек ИНОЙ, ПРЕСУЩЕСТВЛЕННОЙ сущности.

Она - вечна, к этому он призывает НАС, и в назидание и память об этом заповедал вкушать хлеб и вино, как НЕТЕЛЕСНУЮ плоть и кровь ЕГО.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
Re: Спасение
« Ответ #364 : 21 Январь 2009, 23:17:26 »
Стойкий link=topic=27546.msg750473#msg750473 date=12325665
 Если быть точным - тройных
И с кем на этой планете вы , НОВЫЙ ФОРМАТ, соединились в духе, чтобы исполнить завет этот ????
 Пока  никакого нового формата мы здесь не увидели. Новый формат в стиле ньюиеговизм. Что же, неужели теократы раздвоились?!

Ещё как стараемся.
Аллочка, а почему Вы считаете что существует три формата, а не четыре? В иудаизме Св. Писание имеет четыре уровня понимания (это сродни Ваших форматов): 1. Пшат (от слова пашут -просто - прямой, буквальный смысл), 2. Ремез (намек) - аллюзии, содержащиеся в нем, 3. Драш (толкование) - идеи и образы выводимые из текста, 4. Сод (тайна) - эзотерический, мистический его уровень. :)
Scio me nihil scire.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Спасение
« Ответ #365 : 21 Январь 2009, 23:23:34 »
Цитировать
1. Пшат (от слова пашут -просто - прямой, буквальный смысл), 2. Ремез (намек) - аллюзии, содержащиеся в нем, 3. Драш (толкование) - идеи и образы выводимые из текста, 4. Сод (тайна) - эзотерический, мистический его уровень.

..И все уходит в псевдокаббалистическую систематику...50 томов "Сулам" типа...

Ни грамма не приближая к ПОНИМАНИЮ Танаха.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
Re: Спасение
« Ответ #366 : 21 Январь 2009, 23:29:27 »
..И все уходит в псевдокаббалистическую систематику...50 томов "Сулам" типа...

Ни грамма не приближая к ПОНИМАНИЮ Танаха.
Каббала - это четвертый уровень. Н.З - это неудачная попытка толкования  еврейского Св. Писания - уровень Пшат. Внимательно читайте, то на что пытаетесь дать ответ. :)
Scio me nihil scire.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Спасение
« Ответ #367 : 21 Январь 2009, 23:35:31 »
Цитировать
Н.З - это неудачная попытка толкования  еврейского Св. Писания - уровень Пшат. Внимательно читайте, то на что пытаетесь дать ответ.

..Это Ваше ошибочное мнение...

В иудаизме вообще, ноль - НЕ ПРОРАБОТАН вопрос о Машиахе.

Отсюда и все заблуждения.

Судя по полному непониманию, и, более того - биологической встроенности у евреев усеченного ЛОГИЧЕСКОГО процесса познания-сознания, и каббалу, увы, заврали.

Каббала сейчас отображает непродуктивные попытки логически описать НЕВЕРБАЛЬНОЕ, и приблизиться к истине с негодными средствами...
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Стойкий

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2318
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-256
  • Пол: Мужской
Re: Спасение
« Ответ #368 : 21 Январь 2009, 23:40:03 »
   Библейский пророк Осия разве это изрек от имени Иешу? &/

Пророк Осия изрекал оное от имени Синьоры, а не от имени ещё не родившегося человека Иисуса Христа, который был таким же пророком, как и его брат Осия.


И всех объял страх, и славили Бога, говоря: великий пророк восстал между нами, и Бог посетил народ Свой. От Луки 7:16.
Одно из моих последних и лучших приобретений – это унитаз MAGYS – поедатель дерьма, выдающий себя за человека "Есть много животных в мире, имеющих форму человека." NHC-II-3-119
WWW.XPECTOC.COM
+@>

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Спасение
« Ответ #369 : 21 Январь 2009, 23:43:54 »
Цитировать
не родившегося человека Иисуса Христа, который был таким же пророком, как и его брат Осия.

Чушь. Пророки не воскресают, а доказательств воскресения Христа - достаточно.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Ставр

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2122
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +848/-369
  • Справедливость-МЕРА в отношенях людей в соборности
    • http://bpforum.ru/index.php?topic=23.0
Re: Спасение
« Ответ #370 : 21 Январь 2009, 23:48:12 »
Цитировать
доказательств воскресения Христа - достаточно.
>.?
В дурку!  ./.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Спасение
« Ответ #371 : 21 Январь 2009, 23:50:04 »
Цитировать
В дурку!


Тебя, друк  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
Re: Спасение
« Ответ #372 : 21 Январь 2009, 23:50:52 »
..Это Ваше ошибочное мнение...

В иудаизме вообще, ноль - НЕ ПРОРАБОТАН вопрос о Машиахе.
А зачаем? Иудаизм, это религия, целью, которой является привести человека к Богу, а не Машиаху. Машиах - это человек (идеальный правитель, наделенный Божественной мудростью), а не Бог. Когда придет Машиах, тогда и начнут его современники описывать его и все то, что связано с ним. :)
Scio me nihil scire.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Спасение
« Ответ #373 : 21 Январь 2009, 23:52:55 »
Цитировать
А зачаем? Иудаизм, это религия, целью, которой является привести человека к Богу, а не Машиаху. Машиах - это человек (идеальный правитель, наделенный Божественной мудростью), а не Бог. Когда придет Машиах, тогда и начнут его современники описывать его и все то, что связано с ним.

 :)

Ну и ждите...Что первого, что второго..

Поскольку ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МАШИАХА - приход к Богу.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
Re: Спасение
« Ответ #374 : 21 Январь 2009, 23:58:24 »

И всех объял страх, и славили Бога, говоря: великий пророк восстал между нами, и Бог посетил народ Свой. От Луки 7:16.

"и Бог посетил народ Свой" -это метафора, говорящая о том, что послав пророка Всевышний, а  не Иешу,  как бы Сам посетил еврейский народ. Пророк - это более высокое проявление божества на Земле.
Scio me nihil scire.

Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
Re: Спасение
« Ответ #375 : 22 Январь 2009, 00:03:17 »
:)

Ну и ждите...Что первого, что второго..

Поскольку ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МАШИАХА - приход к Богу.
А как же раскаяние и добрые дела? Вера в Машиаха (по вашему) выше исполнения заповедей? :)
Scio me nihil scire.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Спасение
« Ответ #376 : 22 Январь 2009, 00:05:14 »
Цитировать
А как же раскаяние и добрые дела? Вера в Машиаха (по вашему) выше исполнения заповедей?

Как же Вы рассуждаете о Каббале, НЕ ЗНАЯ ОСНОВ ?

Если завран высший приоритет - как хорошее будет на НИЖНЕМ ?  :) :) :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн fedor-akwileonsky

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +75/-53
  • Пол: Мужской
Re: Спасение
« Ответ #377 : 22 Январь 2009, 00:13:08 »
Как же Вы рассуждаете о Каббале, НЕ ЗНАЯ ОСНОВ ?

Если завран высший приоритет - как хорошее будет на НИЖНЕМ ?  :) :) :)
Каких основ? Какой высший приоритет? :)
Scio me nihil scire.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Спасение
« Ответ #378 : 22 Январь 2009, 01:39:13 »
Цитировать
Какой высший приоритет?

Догадайтесь с 3-х раз !  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Семицветов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2469
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +289/-256
  • Omnia mea mecum porto
Re: Спасение
« Ответ #379 : 22 Январь 2009, 10:48:53 »
Чушь. Пророки не воскресают, а доказательств воскресения Христа - достаточно.

Доказательств воскресения пророков действительно нет, однако это ни о чём не говорит. Кроме того само воскресение, на мой взгляд, понимается неудовлетворительно, ведь до этого было ещё и преображение.
Насколько я понял, вы разбираетесь в диалектике. Т.е. вы наверняка понимаете как разрешается диалектический бинер человек - Бог. Отсюда вытекает весьма многое, в том числе и воскресение умерших, разумеется, в соответствующих телах для окончательного суда.

Большой Форум

Re: Спасение
« Ответ #379 : 22 Январь 2009, 10:48:53 »
Loading...

 

«Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (Лк, гл. 14, ст. 26).

«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч; ибо Я пришел разделить человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его» (Мф, гл. 10, ст. 34-36).

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трех; отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (Лк, гл. 12, ст. 49-53).