Отстойник (флуд, чепуха, бред)

[Miona]

У них же одна физическая  МАССА (m)  чего стоит. Бредовее параметра даже в дурдоме не смогут изобрести:

Ну "вес"  -  это понятно : что весы показали  -  то и вес, что на Земле, что в космосе  -  это как весы покажут.
А вот МАССА тела  -  это среда или вещество ограниченное объёмом, внутри которого помимо плотности и пр.  -  ещё имеется 4етыре вида кинетических энергий, имеющих свои гравы, силы,  со своими векторами  -  и они это называют это постоянной физической величиной  -  МАССА.

сориться, но чтоб в дискуссии такие вступать с людьми, которые по каким то тёмным  талмудам думают, что они чему то научились и ещё тут и поучают  -  окснись! Дедусь!

Запутался?
 Выходит вес можно определить, а мвссу нет?
 Смотри как просто.
 Можно воспользоваться силой инерции, тела равные массой на резинке крутим, и не важно что внутри. Резинка растягивается на равные расстояния или на присущую скорость кручения при равенстве масс. Через силу растяжения резинки определили массу.
 Вот мы ее и измерили, значит она существует, в соответствии с Вашим постулатом.
А из чего внутри масса, это уже проблема Мироздания, копайтесь , пожалуйста.


 

[Herodotus]

Запутался?
 Выходит вес можно определить, а мвссу нет?
 Смотри как просто.
 Можно воспользоваться силой инерции, тела равные массой на резинке крутим, и не важно что внутри. Резинка растягивается на равные расстояния или на присущую скорость кручения при равенстве масс. Через силу растяжения резинки определили массу.
 Вот мы ее и измерили, значит она существует, в соответствии с Вашим постулатом.
А из чего внутри масса, это уже проблема Мироздания, копайтесь , пожалуйста.


 

Между прочим, это вполне правильный способ - определение инертной массы по ускорению, созданному упругой силой. (Точнее, сравнение с эталонной массой.) 

[дiдусь]

Речь не идёт, чтобы отказаться от масс, инерций  - как бытовае слова они весьма приличны, просто когда рушатся крыши рынков и прочих С.Ш.ГЭС валить всё на инерцию (остаточное движение с лат.) и массы неизвестно чего  -  просто преступно. Нужно досконально знать инерцию, массу, а не флудить от учебников образца палеозоя.

Вот Вы дедусь : прекрасно общепринято (из талмудов и библий)  представляете себе физическое понятие  -  "масса" и тут же ратуете за эфир. Но как же может масса быть постоянной величиной, если на ту же массу воздействует ваш же эфир с негарантированной постоянной величиной?  А ведь на массу и акромя эфира ещё что многое воздействует, что Вы ни в какой библии не найдёте.  Если я отклавился за "вес", то я и сослался на весы, что на Земле, что на Луне  -  но на весы земные или лунные, а не   -  на талмуды и библии.

Мой эфир не мешает мне ратовать за массу. Дело в том, что я представляю вещество, как смесь различных материальных субстанций. Ну, например, в наиболее общем случае: масса + электричество + магнит. Ты же не будешь возражать, что два куска железа, абсолютно одинаковых по весу, но по разному намагниченных, отличаются магнитными свойствами друг от друга. Телу (кускам этим) абсолютно всё равно как его там намагнитили по отношению к его весу. Вес тела всегда будет определяться его массой и будет зависеть только от неё, хоть куски то в целом разные по составу субстанций.
Или возьми две одинаковых по форме и по массе стеклянные палочки. Одну из них натри, чем их там натирают? шёлком, допустим, вес у них не изменится, так как масса останется той же. А в целом то, они же уже разные предметы, но только электрической субстанцией. Понял теперь почему нельзя отказываться от "дремучих", но правильных представлений о мире?
А эфир мой абсолютно, ни с какого боку не оказывает на материю (вещество) никакого влияния. Это не эфир Вашкевича, ускоряющий массу. Сквозь мой эфир материя проходит абсолютно свободно, не затратив и не потеряв на это ни грамулечки никаких сил. И её прохождение не нарушает структуры эфира ни на один мм. Мой эфир - среда для хранения идей и распространения информации, как сейчас говорят. И одновременно - "сырьё" для создания материи. Только в этом отношении, это не человеческая епархия. Мы пока не знаем, как его черпать, крутить, или хоть как-то на него воздействовать, с целью превращения его в материю, кроме того, что мы, по недоразумению, называем ЭМП (эл.магн.полем). Но ЭМП не материя - оно только информацию передаёт.

[дiдусь]

I - Это вы в нём напрасно укрепились - оно у вас 1) неправильное и 2) никак не следует из того, что мы с Алекспо вам сказали.

II - Ученикам надо объяснять, что
1) закон Ампера (со всеми оговорками насчёт бесконечных параллельных тонких проводов руглого сечения и т.д.) имеет вид F= kI1I2l/R с коэффициентом k, который численно зависит от выбора системы единиц;
2) что выбор электрических и магнитных единиц системы СИ крайне неудачен, но по историческим и экономическим причинам в электротехнике приходится ими пользоваться - иначе придётся переделывать все вольтметры и счётчики, переписывать все технические учебники, переделывать стандарты, переучивать инженеров, и т.д. и т.п.;
3) что в этой системе - опять-таки по историческим причинам, ещё с тех замшелых времён, когда верили в наличие эфира - вводятся такие-то и сякие-то физически бессмысленные размерные величины эпсилон-0 и мю-0. (У Сивухина, не то в третьем, не то в четвёртом томе, всё это очень детально изложено. )

Можно ещё добавить, что 4) безразмерные комбинации физических величин именно потому и полезны (и полны физического смысла), что они не зависят от произвола в выборе системы единиц

И наконец 5) всё это в принципе совершенно неважно - инженеру всё равно, в каких единицах считать и мерить, лишь бы в формулах не путался и результат сходился; а физики всё равно считают в СГС (а когда по необходимости считают в СИ, то не ищут физического смысла там, где его нет и не было). Единственные пострадавшие - это инженеры, у которых ближе к пенсии просыпается тяга к фундаментальной физике; но большинство из них достаточно быстро разбирается в ситуации и переходит к более полезным занятиям.

I - К сожалению я на этот счёт не услышал от Вас какого-то четкого критерия для "физического смысла", поэтому, за неимением другого, пока откажусь выбрасывать в корзину своё чёткое представление на этот счёт. В моём представлении, если о скорости говорят, что она относительна, но в формуле она пишется v - то она имеет физический смысл, поскольку у неё размерность [м/c]. А вот если употребляя те же самые слова "относительная скорость" пишут v/c - она теряет физический смысл скорости, поскольку её размерность становится [1]. Я не говорю, что от этого v/c теряет вообще смысл, упаси боже, но не надо мозги людям компостировать называя это скоростью. Надо вещи называть своими именами.
II - C большинством Ваших разъяснений в этой части я согласен. С чем не согласен, скажу попозже. Дети подарили нам с супругой путёвки в Бодрум. Уезжаю. Хоть не курортный сезон - но нам, старикам и такой сгодится. Путёвки уж больно дешёвые достались - грех было отказываться.

[Miona]

Миона! Понятие "масса" намного сложнее, т.к. в ней непостоянны и энергии (не скажу какие из "секрета") и гравы от этих энергий и.....даже инерции в мире закона о Всемирном Отсутствии недвижения, которые все  -  скопом не дают массе постоянной величины и даже постоянного понятия масса.

А "вес"  -  он и на Земле и на Луне   -  вес и за его величину отвечают весы земные ли лунные, а не законы Ньютона

Законы Ньютона не отменяют ни на Земле ни на Луне.
Если говорите, "намного сложнее", то дайте определение массы.
 Ведь это можно сделать по разному.
 Например:
Масса -это количество вещества, что имеет определенную меру инерции.
 Много сочетаний веществ, что имеют массу, разные вещества дают ряд понятий.Одно из них определяет меру инерции тела.
 Исходно, масса - количество вещества, что определяем мерой инерции.

[Miona]

Мой эфир не мешает мне ратовать за массу. Дело в том, что я представляю вещество, как смесь различных материальных субстанций. Ну, например, в наиболее общем случае: масса + электричество + магнит. Ты же не будешь возражать, что два куска железа, абсолютно одинаковых по весу, но по разному намагниченных, отличаются магнитными свойствами друг от друга. Телу (кускам этим) абсолютно всё равно как его там намагнитили по отношению к его весу. Вес тела всегда будет определяться его массой и будет зависеть только от неё, хоть куски то в целом разные по составу субстанций.
Или возьми две одинаковых по форме и по массе стеклянные палочки. Одну из них натри, чем их там натирают? шёлком, допустим, вес у них не изменится, так как масса останется той же. А в целом то, они же уже разные предметы, но только электрической субстанцией. Понял теперь почему нельзя отказываться от "дремучих", но правильных представлений о мире?
А эфир мой абсолютно, ни с какого боку не оказывает на материю (вещество) никакого влияния. Это не эфир Вашкевича, ускоряющий массу. Сквозь мой эфир материя проходит абсолютно свободно, не затратив и не потеряв на это ни грамулечки никаких сил. И её прохождение не нарушает структуры эфира ни на один мм. Мой эфир - среда для хранения идей и распространения информации, как сейчас говорят. И одновременно - "сырьё" для создания материи. Только в этом отношении, это не человеческая епархия. Мы пока не знаем, как его черпать, крутить, или хоть как-то на него воздействовать, с целью превращения его в материю, кроме того, что мы, по недоразумению, называем ЭМП (эл.магн.полем). Но ЭМП не материя - оно только информацию передаёт.

 Эфир- сложное вещество.Он имеет динамическую связь с материей. Масса с практической точки зрения  не меняется.
Электрические заряды имеют микромассу и будут входить в общую массу вещества.
О массе надо разбираться в каждом конкретном случае.
 Мы(люди) знаем мало.
Все будет раскрываться постепенно для практических использований и измерений в нашей жизни.

[Miona]

комукак

 О 4-х видах кинетической энергии интересно. )<
 Расскажите.

[Miona]

Добрый вечер Миона!
Я не буду комментировать весь этот Ваш пост, а только возьму одну фразу из него : "Масса -это количество вещества, что имеет определенную меру инерции."


А теперь попробуйте мне ответить: какая такая определённая мера инерции у воды , которая имеет свойство накапливать инерцию так, что Вам ни один помор или речник не сможет ответить до скончания любого Века, не говоря уже о об учёных или физиках.?

И вот при всём при этом определить постоянную массу воды? (На С.Ш.ГЭС массу воды один раз уже определили)

 Добрый вечер!
Вода- это модифицированное вещество, что имеет свои свойства и характеристики.
 Информационные, энергетические, световые.
Масса как мера инерции тела.
 Возьми литр воды или кг другого вещества раскрути и растяжение будет одинаковым, но каждое вещество будет иметь свои свойства и характеристики отличные от другого вещества.

[Miona]

К.Э.динамическая активная  -  инерция (как один из примеров)
К.Э.динамическая пассивная  -  энергия в теле, движущемся по инерции (как один из примеров)
К.Э.статическая активная  -  энергия давления одного тела на другое (к примеру своей тяжестью)  -  как один из примеров или  -  межмолекулярное сцепление
К.Э.статическая пассивная  -  энергия , получаемая (и накапливаемая) телом на которое давит другое тело или энергия в молекулах на которые действует сила сцепления. (пара примеров из остальных)

Кстати : Всё это зиждется на базе "сохранения энергии"


Мионочка!  О свойствах каждой из этих 4етырёх энергий и клавить боюсь, т.к. они  (свойства) настолько уникальны и отличны от всего известного и  убойные, что убьют и физику и учёных всего мира и всерьёз и надолго.

повременю! Или тебе в личку как нить отклавлю.


Не забудь что весь мир купается в этих энергиях, т.к. весь мир живёт во Всемирном Отсутствии Недвижения

 Я согласна, что мир купается в энергиях.
 Но кинетическая энергия - это энергия движения.
 А зачем Вы выдумываете названия, ведь есть уже взаимодействия, сжатия, отталкивания.
 Потенциальная-запасенная.
 Движений много разных видов:
по прямой
по окружности
( Когда совмещаем получаем по элипсу.) Но все равно считаем 2 вида.

[Miona]

&/ Не шарлатанство все это, а путь в продвижении

 Только в том случае если знаем как устроено вещество.
 И если решаем только практические вопросы.
 И если знаем, что массы имеют разные характеристики.
 И в каждом случае используем ту систему размерностей что нужна, и даже если они будут в каждом случае разные. Потому, что от большого порядка может быть больше беспорядка.

[Вашкевич Виктор]

"Почему для полной энергии частицы недостаточно знание обычных - трехмерных компонентов импульса частицы?"

Потому что нужо знать еще и массы.

Конечно, формализм 4-векторов к применению вовсе не обязателен. Задачу установления связи массы распавшейся частицы с массами и импульсами продуктов распада можно и оперируя трехмерными импульсами и массами на основе законов сохранения отдельно энергии и отдельно импульса. Но вычисления будут крайне громоздки, особенно в случае большого числа частиц.

По поводу запашка: не нюхайте. Всё, что делается в ускорительной физике и в физике элементарных частиц, делается на основе СТО.

Вот именно!
Всё, что делается в ускорительной физике и в физике элементарных частиц, делается на основе СТО.
А СТО основана на неверно поставленном и неверно объясненных результатах эксперимента Майкельсона.
А значит вся теория ускорительной физики и физики элементарных частиц - галиматья.

[Track-Dbf]

Вот именно!
Всё, что делается в ускорительной физике и в физике элементарных частиц, делается на основе СТО.
А СТО основана на неверно поставленном и неверно объясненных результатах эксперимента Майкельсона.
А значит вся теория ускорительной физики и физики элементарных частиц - галиматья.

И зачем эту галиматью записывать? Это же разоблачат влёт.    Амеры прикрывают свою дурку, ну, а немцев в Европе обяжут содержать. Угу.

[Вашкевич Виктор]

К наручникам приварить наградные кайло и пёхом в Солнечный Магадан за неодием и самарием

Нефиг, нефиг. "Труд - дело чести, дело славы, дело доблести и геройства."
Погрузить всех на "философский пароход" и вывезти в страны демократии,
которые согласятся принять агентов  мировой закулисы.

[Лошкарёв]

Нефиг, нефиг. "Труд - дело чести, дело славы, дело доблести и геройства."
Погрузить всех на "философский пароход" и вывезти в страны демократии,
которые согласятся принять агентов  мировой закулисы.

В "страеах демократии" как раз нужны "постсоветские трудящиеся", выкорчёвывающие остатки великой русской культуры из сознания тамошнего населения.

[Вашкевич Виктор]

А может каждого живьём в одних трусах на орбиту моей "штукой на воде"? с петлёй на шее?
Вот только где пеньку для верёвки щасс где искать.

Из опыта предыдущих революций должны бы знать,
что кто революцию начинает веревками на шеях, тот сам  заканчивает ее на своей шее.
Так что, будете искать пеньку, набирайте побольше, чтоб и на Вас хватило.

[Miona]

3 вида : Свободная энергия, связанная энергия и высвобожденная энергия и какждая со своими свойствами.

А кинетические энергии от Всемирного Отсутсвтия Недвижения.

 Да!  Идет энергия в доме назовите ее домашней!
А если без фантазий, дайте свое определение энергии.
 Мы можем дать в в общем смысле определении энергии.
Это свойство материи взаимодействвать с чем либо.
 Все привязано к чему-то: к материи, к веществу, между собой.
 Она может быть законченной и не законченной.
Это способность что-то совершать, совершать что-то механическое.

[Miona]

комукак
 Вы убеждены, и будете настаивать на своем, и спорить я не стану.

Скажу только, как понимаю, что в основе всех энергий лежит кинетическое движение малых и больших частиц разной формы и т. д., двигающихся и по прямой и по кругу  и т.д ( здесь опять уточнять).Связи определяются даже внутри ядра кинетическими энергиями.В основе всех энергий  лежит кинетическая энергия.
Взаимодействие различных частиц с различными кинетическими энергиями надо рассматривать и с учетом динамического взаимодействия с эфиром .
Это уже потом мы даем названия разновидностям энергии, ( например -энергия взрыва и т. д)

[дiдусь]

Высвободившаяся энергия  -  энергия  взрывов, горения, лучевая, ударно-импульсная, потенциальная (пока про эти (для моих знаний)..)  -  обладает свойствами: 1.агрессии ко всем остальным энергиям
                                                    2. изменять остальные энерги
                                                    3. изменяться самой в связанную или свободную энергии
                                                    4.не накапливаться

Свободная энергия  -  энергия электро, магнитная, тепловая, ЭМволновая, излучения, (пока про эти (для моих знаний)..)  -  обладает свойствами : 1. накапливаться
                                                    2. переходить в связанные энергии
                                                    3.возбуждать физические процессы и импульсы в связанной энергии
                                                    4.катализировать физические процессы и импульсы в связанной энергии
                                                    5.передаваться другим физическим объектам
Связанная энергия  -  энергия внутри ядра атома, межатомного и межмалекулярного сцепления, статических напряжений, аккомулированная, (пока про эти (для моих знаний)..)  -  обладает свойствами :
                                                   1.улотняться - образовывть сгустки энергетические (из которых состоят ядра атомов, электроны, протоны. и пр. -  составляющие собой, поля,материи, молекулы веществ и пр. локальные энергообразования.
                                                   2.трудно поддающаяся воздействиям других энергий
                                                   3.ращепляемая для образования только высвободившейся энергии
                                                   4.невидоизменяющаяся и непередаваемая
                                                   5.абсолютного постоянства
   Пока от меня   -  всё, что я по ним знаю, если не пропустил что нить.

Касаемо кухонной энергии, энергии веселья, агрессии человеческой и пр. экстрасенсорных, тёмных, нечистых и т.д.  - это формы и разновидности предыддущих трёх энергий.

Касаемо 4-х кинетических энергий  -  это энергии результативные, полученные в результате  каких либо процессов (как сумма при сложении или разность при вычитании) и природа К.Э.  -  это природа описанных выше трёх энергий.

Механическая энергия  -  энергия взаимодействий энергий

Вот то, что ты назвал связаной энергией, есть материальная субстанция теплород (калория) с размерностью энергии. Все остальные энергии есть энергии движения различных других материальных субстанций. Их уйма. А есть же и среди простого народа любители называть то, не знаю что, энергией. Энергия космоса, энегрия любви, энергия мочи...

[дiдусь]

Я бы поостерёгся преждевременно теплород считать самостоятельной субстанцией....пока...-  а вдруг окажется, что теплород (тепловая энергия)  -  это (энерго)стадия перехода одного в другое?

Так все материальные субстанции при определённых условиях переходят друг в друга.
От простого к сложному: эфир - магнит - электрон - масса - больц - калория - плазма.
От сложного к простому: плазма - калория - больц - масса - электрон - магнит - эфир.
Поэтому, с такой точки зрения, теплород - это стадия.
Вещество - это смесь пяти субстанций (исключаются две крайние - эфир и плазма) в разной пропорции и в разной форме.

[Alexpo]

Тут тебе не Индия - по-русски давай!

Это спам. Поэтому ссылки удалены.