Не только о программе Аполлон

[Oleg K]

Вы, дорогуша, снова упускаете из вида
две вещи хронологию и очевидное.
. До присылки немцам якабы проб была Антарктическая экспедиция фон брауна.
Была или нет?
Что она искала? ))

Было что-то типа турпоездки, к поиску метеоритов не имевшая никакого отношения. Кури матчасть: сколько длилась поездка, кто был в составе группы и когда собственно метеориты нашли в Антарктиде в товарных количествах.

[Xipi]

А это что?

Немецкая статья, переведенная для сов. сборника. Оригинал найти? 

Тебя что, микрократеры на каменюке впечатляют?
Таки вот, довожу до твоего сведения такой узор на камне
легко получить при помощи обычного взрыва. ))

[Oleg K]

Иди в задницу, м_у_д_ло.
Снимок каменюки чей?
Неушта немцев?
И они тебе сами об этом сказали? ))

Нет, это фото Пушкина.     Указаний нет на заимствование, значит фото оригинальное. Отдыхай. Там в общем-то в статье еще куча макрофоток метеоритных ударов о грунт.  На метеоритах этой муйни нет в принципе. Верхний слой у них оплавленный.  

[Oleg K]

Тебя что, микрократеры на каменюке впечатляют?
Таки вот, довожу до твоего сведения такой узор на камне
легко получить при помощи обычного взрыва. ))

Кури статью. По силикатным расплавам немцы вычислили скорость удара. Это около 60 км/с.  Взрыв отдыхает.   

[Xipi]

Было что-то типа турпоездки, к поиску метеоритов не имевшая никакого отношения. Кури матчасть: сколько длилась поездка, кто был в составе группы и когда собственно метеориты нашли в Антарктиде в товарных количествах.

Ну нахер, "турпоездка", браун тебе об этом сказал, когда?
Где его интервью на эту тему?
Кто ещё подтверждает то что это была "турпоездка"? ))

[Xipi]

Кури статью. По силикатным расплавам немцы вычислили скорость удара. Это около 60 км/с.  Взрыв отдыхает.   

Я сомневаюсь в достоверности их данных.
Хотя бы по той простой причине что не вижу методики,
по которой они получили эти данные, а если из пальца насосали? ))

[Oleg K]

Ну нахер, "турпоездка", браун тебе об этом сказал, когда?
Где его интервью на эту тему?
Кто ещё подтверждает то что это была "турпоездка"? ))

Сказал именно фон Браун. Вот его статья в журнале "Popular Science" (Vol. 190, No 05, май 1967 года). Она называется называлась "Взгляд космического человека на Антарктиду" ("Space Man's Look at Antarctica").
http://books.google.ru/books?id=kCEDAAAAMBAJ&pg=PA114&lpg=PA114&dq=Spacemen+Look+in+Antarctic&source=bl&ots=CDWCDnm6L7&sig=Gc9b-FYo8fBDbyNWJx5Zq-xD-lw&hl=ru&sa=X&ei=lql_Ub-zMuLm4QTjgYH4Aw&ved=0CCwQ6AEwAA#v=onepage&q=Spacemen%20Look%20in%20Antarctic&f=false
Оттуда:

Как видим, визит был в январе 1967 года на одну неделю и компанию фон Брауну составила это троица из топ-менеджеров НАСА:  
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_R._Gilruth
https://en.wikipedia.org/wiki/Maxime_Faget
https://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Stuhlinger
Менее подходящих людей для поиска метеоритов трудно даже вообразить.  Что можно надыбать из метеоритов за неделю вопрос риторический.  Как и вопрос каким макаром определить лунность "небесных камней".  

[Xipi]

Нет, это фото Пушкина.     Указаний нет на заимствование, значит фото оригинальное. Отдыхай. Там в общем-то в статье еще куча макрофоток метеоритных ударов о грунт.  На метеоритах этой муйни нет в принципе. Верхний слой у них оплавленный.  

Ага, то есть они чудесным образом забыли указать откуда, как, когда и кем сделано фото?
В таком случае это просто херня какая та, а не научная работа.

[Xipi]

Сказал именно фон Браун. Вот его статья в журнале "Popular Science" (Vol. 190, No 05, май 1967 года). Она называется называлась "Взгляд космического человека на Антарктиду" ("Space Man's Look at Antarctica").
http://books.google.ru/books?id=kCEDAAAAMBAJ&pg=PA114&lpg=PA114&dq=Spacemen+Look+in+Antarctic&source=bl&ots=CDWCDnm6L7&sig=Gc9b-FYo8fBDbyNWJx5Zq-xD-lw&hl=ru&sa=X&ei=lql_Ub-zMuLm4QTjgYH4Aw&ved=0CCwQ6AEwAA#v=onepage&q=Spacemen%20Look%20in%20Antarctic&f=false
Оттуда:
...
Менее подходящих людей для поиска метеоритов трудно даже вообразить.  Что можно надыбать из метеоритов за неделю вопрос риторический.   Как и каким макаром определить лунность "небесных камней".  

Эдик барнаульский, я же тебе не зря скинул ссылку на фильмец "Иллюзия обмана".
Все аферы совершаются до того события к которому приковано внимание публики.
Эти метеориты что обязательно браун должен был найти и именно тогда когда туда ездил,
а до брауна Антирктида для американцев была терра инкогнито? ))
Что вообще никто туда не ездил? ))

[Oleg K]

Я сомневаюсь в достоверности их данных.
Хотя бы по той простой причине что не вижу методики,
по которой они получили эти данные, а если из пальца насосали? ))

Сомневаться можно в чем угодно, кроме как в Покровском, который муйню про Антарктиду написал?  

Мне 13 страниц сканов выкладывать Источник дал. В сети есть - качай и читай. Немцы делали опыты в лабораторных условиях по разгону микрочастиц  "пушкой", работающей на литиевой плазме, а затем сравнивали размеры микрократеров.  В статье куча таблиц и графиков.  Вот кусок про методику:

[Xipi]

Э-э, ну что сказать, взрывать не умеют..  +@>
А вот как получить скорость сто километров при помощи взрыва
я писать не буду, ноу хау, тем более не мое, ваЕн-ная тайна аднака, Олоежо.  +@>

В своё время я отказался патентовать такую штуку, типа "Космической Иглы".
Спутники сбивать можно с плеча..  +@>
И скорость изделия была где то такая под 50 км/сек.

[Oleg K]

Эдик барнаульский, я же тебе не зря скинул ссылку на фильмец "Иллюзия обмана".
Все аферы совершаются до того события к которому приковано внимание публики.
Эти метеориты что обязательно браун должен был найти и именно тогда когда туда ездил,
а до брауна Антирктида для американцев была терра инкогнито? ))
Что вообще никто туда не ездил? ))

Ездили, но метеоритами никто не занимался.  Первую "россыпь" метеоритов нашли на шару японские гляциологи  (это кто специализируется по природному льду) и было это в 1969 году.  А фон Браун был в Антарктиде в январе 1967 года. Тебе опять машину времени подавай?

Идея, что в Антарктиде есть метеоритные залежи была впервые озвучена в 1973 году профессором геологии Уильямом Кэссиди (это метеоритный гуру).  Вот публикация об этом:
Exploring the Solar System From the Ends of the Earth
Изучение солнечной системы на окраине Земли
http://www.slate.com/articles/technology/future_tense/2013/09/the_best_meteorites_are_found_in_antarctica.html

In 1973, William Cassidy, a professor of geology and planetary science at the University of Pittsburgh, was attending a conference and happened to hear a talk about meteorites that a team of Japanese glaciologists had found in the Antarctic during a field trip in 1969. The scientists had apparently uncovered nine meteorites in a relatively small area—50 square kilometers. This would not have been terribly surprising if all these rocks had been of the same kind, which would have suggested that they came from a single meteorite fall. However, these nine meteorites represented five different types.

Something clicked for Cassidy: This meant that there was some sort of meteorite concentration mechanism operating in such areas in Antarctica. It then took him a few years to convince the National Science Foundation that it was worth funding an expedition to the white continent to hunt and collect meteorites, but he eventually managed to do it. This is how the U.S. Antarctic Search for Meteorites, or ANSMET, program came into being in 1976, and it has since been hugely successful. In the last 37 years, more than 20,000 meteorite specimens have been collected in Antarctica by the ANSMET program.

В 1973 году Уильям Кэссиди, профессор геологии и планетарной науки в университете Питтсбурга посетил конференцию и так случилось, что услышал разговоры о том, что группа японских гляциологов нашла метеориты в Антарктике во время экскурсии в 1969 году. Ученые, по-видимому, обнаружили девять метеоритов на относительно небольшой площади в 50 квадратных километров. Это не было бы очень удивительно, если бы все эти породы были одного того же рода, что предполагало, что они произошли из одного падения метеорита. Тем не менее, эти девять метеоритов представляли собой пять различных типов.

Что-то нажало на Кэссиди: Это означает, что существует какой-то механизм концентрации метеоритов, работающий в таких областях, как Антарктида. Затем ему потребовалось несколько лет, чтобы убедить Национальный научный фонд, что стоило финансировать экспедицию на белый континент, чтобы охотиться и собирать метеориты, но в конце концов он сумел это сделать. Это, США Антарктический поиск метеоритов, или программа ANSMET появилась на свет в 1976 году, и с тех пор она была чрезвычайно успешной. В последние 37 лет более чем 20000 образцов метеоритов были собраны в Антарктике программой ANSMET.

[Xipi]

К твоему сведению.
Официальные данные, по имевшим место событиям,
почти никогда не совпадают с реальными событиями. ))

[Xipi]

Лана, Олежа, упирайся дальше.
У тебя здорово получается,
а я пошел ковать "смерть кащея".
То изделие что сделает независимую экспертизу
более чем вероятной.
Пока, пока..
И тебе не хворать.. ))

[Oleg K]

Еще машину времени в исполнении уже Покровского:
http://supernovum.ru/article/310

В то же время на Луне находился автомат Сервейер-3 с датчиком наличия магнитных элементов в лунном грунте. И летел к Луне разбившийся при посадке Сервейер-4 с датчиком характеристического излучения атомов после возбуждения их альфа-частицами. Через некоторое время на Луну отправился Сервейер-5, потом номер 6, номер 7, — которые альфа-датчики все-таки довезли. Несколько позже, но довезли.

Но все-таки в антарктическое лето 1966-67 года у американцев была возможность сопоставлять магнитные сигналы от найденных в Антарктиде метеоритов с тем, что передавал с Луны Сервейер-3.

Антарктическое "лето" это зимние месяцы у нас. И фон Браун там был, как выше указано, в начале января 1967 года. Сравним с хронологией Сервейеров, чьи данные он якобы использовал.  Вика:

В комплекте оборудования пятого, шестого и седьмого «Сервейеров» имелся также альфа-анализатор, позволяющий выяснить химический состав грунта по отражённому альфа-излучению, а в комплекте четвёртого, пятого, шестого и седьмого «Сервейеров» находились приборы для выявления магнитных веществ в грунте

Покровский ошибся и в номерах, и в датах. Даже его Сервейер-3 прилунился только в апреле 1967 года. И как тогда фон Браун или вообще кто угодно мог за три с лишним месяца до этого пользоваться при определении "лунности" метеоритов его данными?  

[Xipi]

Все аферисты прокалываются, все без исключения.
Где камень весом в 1 кг. в Академии РАН?

Какую музыку слушаешь?
Энигма годится?.. 

Enigma - Sitting on the Moon


http://www.youtube.com/watch?v=GdANl5mPdNY

[Oleg K]

К твоему сведению.
Официальные данные, по имевшим место событиям,
почти никогда не совпадают с реальными событиями. ))

Даты Сервейеров и поездки фон Брауна проверяемые и четкие.  Как и даты метеоритных находок. Амы запустили программу по поиску меторитов в Антарктиде только в 1976 году. А на товарные количества (сотни штук) вышли только к 1980 году.  При этом образцы 30 камней А-11 выдали в лабы  в сентябре 1969 года.  Вот пресс-релиз НАСА по этому поводу:

Взято здесь:
http://www.nasa.gov/centers/johnson/pdf/83121main_1969.pdf
Задержка до 12 сентября была вызвана карантинными мероприятиями и первичным обследованием грунта. Именно там было установлено, что грунт "безопасен"  и в принципе достаточно инертен.

Как видим из подчеркнутого, 8,2 кг грунта грунта (4,2 реголита и 4 кг камней), включая 30 образцов камней, уехало к 106 амовским исследователям и 36 зарубежным из 8 стран.  Дата выдачи бьется с инфой от получателей.  Про Германию было выше. Вот еще подтверждение.

http://www.mpg.de/1347063/S005_Flashback_104-105.pdf
Учитывая количество исследователей и отсутствие временного люфта, ламерскую имху "гипотезу", что между лабами кочевало 2-3 одних и тех же образца, можно даже не рассматривать. Про советские же вообще речи нет.  

[Xipi]

Даты Сервейеров и поездки фон Брауна проверяемые и четкие.  Как и даты метеоритных находок. Амы запустили программу по поиску меторитов в Антарктиде только в 1976 году. А на товарные количества (сотни штук) вышли только к 1980 году.  При этом образцы 30 камней А-11 выдали в лабы  в сентябре 1969 года.  Вот пресс-релиз НАСА по этому поводу:
...
Взято здесь:
...
Задержка до 12 сентября была вызвана карантинными мероприятиями и первичным обследованием грунта. Именно там было установлено, что грунт "безопасен"  и в принципе достаточно инертен.

Как видим из подчеркнутого, 8,2 кг грунта грунта (4,2 реголита и 4 кг камней), включая 30 образцов камней, уехало к 106 амовским исследователям и 36 зарубежным из 8 стран.  Дата выдачи бьется с инфой от получателей.  Про Германию было выше. Вот еще подтверждение.
...
Учитывая количество исследователей и отсутствие временного люфта, ламерскую имху "гипотезу", что между лабами кочевало 2-3 одних и тех же образца, можно даже не рассматривать. Про советские же вообще речи нет.  

Ага, в то же время восходило Солнце, случались фазы Луны, взрывы Сверхновых,
шла масса политических и не только событий.
И ты прав со всем этим и не только можно увязать поездку брауна в Антарктиду.
Можно, конечно..  +@>

[SfericheskijKonjV_Vakuume]

13. Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать её, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты всё равно ничего не смогут на это возразить.
14. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.

18. Если тебе нечего сказать, цитируй bash.org.ru, udaff.com, известные блоги в ЖЖ. Это очень круто и вызывает уважение. Возьми две или три фразы и повторяй их постоянно.


Шо скажете, пане демагог? После таких профессиональных попаданий пальцем в небо относительно меня, начинаешь обоснованно сомневаться в очевидности тех вещей касательно "высадок" на Луне, что очевидны для тебя. Поневоле задаешься вопросом - да уж нет ли проблем с логическим мышлением или пробелов в образовании у этого славного представителя словацкой инженерии?

Довыеживались? Следующий раз будет еще хуже...

[Oleg K]

Ага, в то же время восходило Солнце, случались фазы Луны, взрывы Сверхновых,
шла масса политических и не только событий.
И ты прав со всем этим и не только можно увязать поездку брауна в Антарктиду.
Можно, конечно..  +@>

Говоря по простому, это слив. Все карты (Хома, Покровский и проч. ) оказались с дырками.