Не только о программе Аполлон

[НеПрохожий]

Я то знаю только то, что газы реактивной струи могут (но не обязательно) проникать в реголит насыщая его собой...и частично взламывать...Поэтому сцылу и жду...

В рамочке: Грунт, потревоженный двигателем посадочной ступени.

[BomBarDir]

В рамочке: Грунт, потревоженный двигателем посадочной ступени.

Ну и чо? Это ещё со времён Сервейора-6 известно, когда он стартанул с Луны...именно с целью установления раздува грунта струёй двигателя. В результате небольшой кратер глубиной, ЕМНИП 3см...

Глубина кратеров, возникших в результате работы ЖРД аппарата Surveyor VI при его перемещении, не превышает нескольких сантиметров, так же как и глубина следов, оставленных опорами на месте первоначальной посадки. После выполнения эксперимента аппарата по перемещению на Землю было передано около 15 000 изображений лунной поверхности, в том числе изображения следов воздействия струи двигателя на грунт при первой посадке и при взлете.

Кста следы раздува грунта от всех посадок Аполлонов сфотал япончег Кагуйя, т.о. однозначно подтверждая факт посадки на Луну Аполлонов в координатах заявленных американцами 40 лет. 

Поэтому сцылу от Чайника я жду....

[BomBarDir]

Картон и скотч!

Да ты гонишь! Картона и скотча не вижу...Вижу металл и майлар...

[Олег Владимирович Лавринович]

    а) Речь идёт о возможных вариантах дефорсирования. Судя по занимаемой Лехманом позиции, уже набирается четыре возможности: уменьшать подачу горючего; уменьшать подачу окислителя; увеличивать подачу горючего с одновременным уменьшеним подачи окислителя; уменьшать подачу всего топлива в целом.
    б) Кажущимся этот эффект может быть лишь в случае подсовывания на обозрение почтенной публике компьютерного или просто анимационного фильма. Но тогда возникает естественный вопрос: а НА Х-Я? Что НАСАвцам больше делать нечего, кроме как развлекать зрителей сомнительной кинопродукцией?
    в) А не может ли прогар развиваться сперва на боковых стенках? Это как раз хорошо объяснило бы двухвостое пламя.

Если по мне,только  3! Уменьшать подачу горючего при неизменном окислителе,это это не каждая камера выдержит,температура при этом растет ,да ВЧ неустойчивость повышается! Это не дефорсаж.И так в большинстве ЖРД горючего избыток,частично из-за именно теплонапряженности,частично из-за оптимизации молекулярного состава продуктов сгорания,как для повышения импульса,так и для снижения окисляющего действия на стенки камер.

[Вашкевич Виктор]

Если по мне,только  3! Уменьшать подачу горючего при неизменном окислителе,это это не каждая камера выдержит,температура при этом растет ,да ВЧ неустойчивость повышается! Это не дефорсаж.И так в большинстве ЖРД горючего избыток,частично из-за именно теплонапряженности,частично из-за оптимизации молекулярного состава продуктов сгорания,как для повышения импульса,так и для снижения окисляющего действия на стенки камер.

Да от топливных ракет вообще надо отказаться. Ими можно города обстреливать,
а летать людям на них нельзя. Это же ракеты одного направления, в одну сторону и без возврата.
Если уж сажать туда людей, то из породы камикадзев.

[sergey_g]

Да ты гонишь! Картона и скотча не вижу...Вижу металл и майлар...

Не видишь поскольку ты тупой, увы..

[НеПрохожий]

Ну и чо? Это ещё со времён Сервейора-6 известно, когда он стартанул с Луны...именно с целью установления раздува грунта струёй двигателя. В результате небольшой кратер глубиной, ЕМНИП 3см...

Глубина кратеров, возникших в результате работы ЖРД аппарата Surveyor VI при его перемещении, не превышает нескольких сантиметров, так же как и глубина следов, оставленных опорами на месте первоначальной посадки. После выполнения эксперимента аппарата по перемещению на Землю было передано около 15 000 изображений лунной поверхности, в том числе изображения следов воздействия струи двигателя на грунт при первой посадке и при взлете.

Кста следы раздува грунта от всех посадок Аполлонов сфотал япончег Кагуйя, т.о. однозначно подтверждая факт посадки на Луну Аполлонов в координатах заявленных американцами 40 лет.

А ещё косоглазые ублюдки правители предатели своего народа благодарят оккупантов за то, что они сбросили на них ядерную бомбу
НЕТ НА "ЛУНЕ" США БОРОЗДЫ ГЛУБИНОЙ НЕСКОЛЬКО СМ!!!
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/

[Lons]

Да ты гонишь! Картона и скотча не вижу...Вижу металл и майлар...

       Неверно! Если вы видите майлар, то понимаете, что снимок сделан на цветную плёнку. А если понимаете, что снимок передаёт естественные цвета, то помимо металла и майлара, вы не можете не видеть ещё портланд-цемент, которым усыпана Луна. Как показали исследования советских геохимиков, воды на Луне  до х-я, так что будущие экспедиции будут прям на месте отливать бетонные ангары и жилища.

Если по мне,только  3! Уменьшать подачу горючего при неизменном окислителе,это это не каждая камера выдержит,температура при этом растет ,да ВЧ неустойчивость повышается! Это не дефорсаж.И так в большинстве ЖРД горючего избыток,частично из-за именно теплонапряженности,частично из-за оптимизации молекулярного состава продуктов сгорания,как для повышения импульса,так и для снижения окисляющего действия на стенки камер.

При избытке окислителя, конечно, страдают стенки, но температура не увеличится. А при избытке горючего импульс как раз уменьшается, т.к. именно сожжённое горючее даёт большую прибавку в импульсе.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ты на вопрос не ответил...поэтому повторю:
А скажи, какой у тебя вес?А вот тут я, пожалуй, соглашусь...Не факт.
Я всегда рад чему то научится. Ты бы дал мне сцылу подтверждающую твой тезис...
Я то знаю только то, что газы реактивной струи могут (но не обязательно) проникать в реголит насыщая его собой...и частично взламывать...Поэтому сцылу и жду...поучиться...

Сходи зимой на ближайший аэродром и посмотри как лед и смерзшуюся грязь сдувают стареньким реактивным движком.От ледяной кучи отрываются куски кило под двадцать и летят за пятьдесят метров вперед.Тяга движка там тонны полторы  да и скорость выхлопа околозвуковая.В ЖРД ,как минимум, 2 км в секунду!  Какой ,нах,реголит устоит,совсем мозгов своих нет,без сцылки обойдешся.Прими как факт,если воображения не хватает.!

[Олег Владимирович Лавринович]

       Неверно! Если вы видите майлар, то понимаете, что снимок сделан на цветную плёнку. А если понимаете, что снимок передаёт естественные цвета, то помимо металла и майлара, вы не можете не видеть ещё портланд-цемент, которым усыпана Луна. Как показали исследования советских геохимиков, воды на Луне  до х-я, так что будущие экспедиции будут прям на месте отливать бетонные ангары и жилища.
 При избытке окислителя, конечно, страдают стенки, но температура не увеличится. А при избытке горючего импульс как раз уменьшается, т.к. именно сожжённое горючее даёт большую прибавку в импульсе.

Я ж кажу,у всех  реальных движков и так и сяк но избыток топлива над окислителем (не по массе ,а химический недожог).Поэтому уменьшать топливо ,это поднимать температуру ,а она и так на пределе.А импульс зависит не только от температуры ,но и от средней молекулярной массы продуктов сгорания и продуктов разложения,а этот параметр имеет оптимальное значение не при самой высокой Т.Поэтому водородные движки,так любимые амерами,работают с сильным недожогом водорода при низких температурах,но за счет низкой молекулярной массы  испаренного и перегретого водорода имеют приемлемый импульс при очень умеренных температурах и при херовых камерах.У керосинников и гидразинников водород присутствует в продуктах разложения углеводородов ,а в гидразин НДМГ шных гидразин разлагается на азот и водород .

[Lons]

Я ж кажу,у всех  реальных движков и так и сяк но избыток топлива над окислителем (не по массе ,а химический недожог).Поэтому уменьшать топливо ,это поднимать температуру ,а она и так на пределе.А импульс зависит не только от температуры ,но и от средней молекулярной массы продуктов сгорания и продуктов разложения,а этот параметр имеет оптимальное значение не при самой высокой Т.Поэтому водородные движки,так любимые амерами,работают с сильным недожогом водорода при низких температурах,но за счет низкой молекулярной массы  испаренного и перегретого водорода имеют приемлемый импульс при очень умеренных температурах и при херовых камерах.У керосинников и гидразинников водород присутствует в продуктах разложения углеводородов ,а в гидразин НДМГ шных гидразин разлагается на азот и водород .

Вы не упомянули ещё важный фактор для импульса -- давление в камере.
Но если бы этот перегретый водород сгорал, то импульс был бы гораздо больше. Но, разумеется, температура тоже!

[Олег Владимирович Лавринович]

Вы не упомянули ещё важный фактор для импульса -- давление в камере.
Но если бы этот перегретый водород сгорал, то импульс был бы гораздо больше. Но, разумеется, температура тоже!

Вот и нет! Нагретый чистый водород уже при тысяче градусов превосходит любой жрд по импульсу,а сгоревший водород ,это вода с молекулярной массой 18 вместо 2 .
При одинаковой температуре водород примерно в 3-4 раза дает больший импульс чем сгоревший водород,поэтому оптимальной по импульсу будет смесь при меньшей температуре,чем стехиометрическая смесь.Н2О.

[Lons]

Вот и нет! Нагретый чистый водород уже при тысяче градусов превосходит любой жрд по импульсу,а сгоревший водород ,это вода с молекулярной массой 18 вместо 2 .
При одинаковой температуре водород примерно в 3-4 раза дает больший импульс чем сгоревший водород,поэтому оптимальной по импульсу будет смесь при меньшей температуре,чем стехиометрическая смесь.Н2О.

   При одинаковой температуре -- ДА. Но при объединении водорода с кислородом в воду выделяется дополнительная энергия, которая обязательно увеличит удельный импульс.

[Oleg K]

А зачем потер?

А где он потер? Вот  ветка:
http://forums.airbase.ru/2002/03/t7588,13--pochemu-voznikla-ideya-o-falsifikatsii-lunnykh-ekspeditsij.html#p3025898
Ты просто топиком ошибся.

[viewer]

А где он потер? Вот  ветка:
http://forums.airbase.ru/2002/03/t7588,13--pochemu-voznikla-ideya-o-falsifikatsii-lunnykh-ekspeditsij.html#p3025898
Ты просто топиком ошибся.

Ах не потер!
Гордость-то свою - характеристику на члена НСДАП с 1888 года, характер нордический, чаще истерический...  
Ну да, ну да...  

[ChayNic.]

БомБарДырка (с) Сходи зимой на ближайший аэродром и посмотри как лед и смерзшуюся грязь сдувают стареньким реактивным движком.От ледяной кучи отрываются куски кило под двадцать и летят за пятьдесят метров вперед.Тяга движка там тонны полторы  да и скорость выхлопа околозвуковая.В ЖРД ,как минимум, 2 км в секунду!  Какой ,нах,реголит устоит,совсем мозгов своих нет,без сцылки обойдешся.Прими как факт,если воображения не хватает.!

Очень впечатлающее зрелище.
Для любителей попросчитывать, сколько в миллиметрах должна быть ямка под модулем.

А еще для Красильникова и прочих особо хочу отметить, что от полосы обеспечения ВПП, представляющую из себя плотно укатанный гравий, скрепленный проросшей травой (наши в свою очередь хотели изменить направление ВПП в Гроссенхайне из-за 22.06.41 - хрен что получилось, не сковырнуть было) не отрывается при этом ничего.

Красильниковский "Харриер" именно на такую полосу обеспечения и садится, притом после остановки высоко и над бетоном и затем висит опять же над бетоном и лишь затем садится, но не вертикально, а с короткой пробежкой.
А попробовал бы на мягкий грунт сесть, да еще вертикально?

Кстати, посмотрите, что твориться при такой посадке с Харриером и убейте любого, кто скажет, буд-то бы лунный курятник на свои соломенные ножки мог сесть с горизонтальной составляющей по скорости.

[НеПрохожий]

Привет алкоголику Юре от америкосов:



След то оказывается БЫЛ!!!...Только на "луне" НАСА  этот след НЕВИДИМЫЙ

[БОГАТЫРЁВ]

А тут у вас весело!  +@>
Не хочется даже ругань как-то тереть.
Вы уж тут совсем на личности не переходите. Чтобы смысл дискуссии не терялся.


Кстати, если кто забыл и будет переспрашивать моё мнение:

Надо вернуться на Луну и посмотреть конкретно - были или не были. чтобы поставить окончательную точку.

Да и вообще хочется, чтобы человечесвтво наконец-то РЕАЛЬНО начало осваивать космос. А то всё у порога топчемся - на околоземных орбитах. 

[Вашкевич Виктор]

А тут у вас весело!  +@>
Не хочется даже ругань как-то тереть.
Вы уж тут совсем на личности не переходите. Чтобы смысл дискуссии не терялся.


Кстати, если кто забыл и будет переспрашивать моё мнение:

Надо вернуться на Луну и посмотреть конкретно - были или не были. чтобы поставить окончательную точку.

Да и вообще хочется, чтобы человечесвтво наконец-то РЕАЛЬНО начало осваивать космос. А то всё у порога топчемся - на околоземных орбитах. 

"...вернуться на Луну" - это ля-ля-ля.
На ракетах, содранных у фон Брауна,   вернуться невозможно,
они созданы для обстрела Лондона и на возвращение не расчитаны.
На нынешних ракетах на Луну можно отправлять только камикадзев - без возврата.

[Олег Владимирович Лавринович]

А тут у вас весело!  +@>
Не хочется даже ругань как-то тереть.
Вы уж тут совсем на личности не переходите. Чтобы смысл дискуссии не терялся.


Кстати, если кто забыл и будет переспрашивать моё мнение:

Надо вернуться на Луну и посмотреть конкретно - были или не были. чтобы поставить окончательную точку.

Да и вообще хочется, чтобы человечесвтво наконец-то РЕАЛЬНО начало осваивать космос. А то всё у порога топчемся - на околоземных орбитах. 

Так или иначе,вся публичная  информация о космосе цензурирована до степени дезинформации.Были ,не были ,что там и как скрыто за фальшивыми снимками ,ложью первопроходимцев и молчанием официоза.Так что,вернуться не удастся. Дай бог когда нибудь узнать правду,но при этом мировом правлении это могут знать только жрецы-подлецы ,питающиеся человечиной,а рабочая скотина , марш в стойло.