Кто построил пирамиды в Египте?

[Lons]

Не, этого возражения тоже нет. Тот же Давиденко говорил, что в замес шли мелкие обломки. В порошок известняк для заливки блоков не измельчали.

Да, но почему же не заваливали бутовым камнем, то есть крупными кусками. Ведь это в несколько раз уменьшило бы трудоёмкость.  

... Хотя, какие то статуи и мелкая пластика могли быть изготовлены из натуральных камней. Когда? На этот вопрос уже частично ответил ival, расшифрованные гороскопы из храмов и саркофагов дают однозначные результаты с 11 по 19 века нашей эры. Историки делают вид, что этих расшифровок не существует.

В это время на территории Египта во всю хозяйничали магометане-арабы, имевшие собственную, очень эстетичную (вспомните декоративные арабески) письменность. С какой стати они пренебрегли собственным искусством ради каких-то чуждых иероглифов? И почему строительство пирамид не оставило следов в арабской литературе?

[Vadim14]

Почему-то в любом пирамидосраче(так у автора:)) никто не вспоминает о законах демографии. Сегодня население шарика - далеко за 7 млрд, в начале прошлого века и одного не набиралось, во времена Ньютона ок. 200 млн, в начале прошлого тысячелетия хорошо если десяток миллионов.

Так я и говорю 100 тысяч только рабов в то время - это блеф. Они же там дохнуть будут, а новых где брать тысячами? А во вторых предки не настолько дурны, чтобы на это дело пару поколений угробить. Конкуренты не спят. Ты в гробницы вкладываешься, а они в колесницы. Или это империя должна быть на полконтинента, а там типа кремлевской стены.

Свидетелей строительства гизехских пирамид 2130 лет назад просто не было

Да ладно свидетелей.  В летописях есть они? В Библии (а это правленая, но летопись Евразии (а не одного народа) без датировок) об них никто не стукался. Значит они построены после Нового Завета.

, а как правильно заметил Vadim14, - захоронения знати (и "фараонов") вблизи столь удивительных сооружений дела средневековые.

Кто-то пытался ДНК фараонов проверять, да немцы попадаться стали - быстренько замяли.

"Древняя история" и средневековая тоже - фальсификат.

Да мы "прям щас" видим, как это делается.

какие слова шептал Антоний на ушко Клеопатре...  +@>

Кстати, о Клеопатре, в Турции есть байка для туристов, что туда в Памукале Клеопатра мыться повадилась ездить, и не особо это ее напрягало. Так где должна была жить Клеопатра, Антоний и прочие? Допустим, байка, но она на чем-то ведь основана. Источник есть, колонны в нем валяются.

[Lons]

Да ладно свидетелей.  В летописях есть они? В Библии (а это правленая, но летопись Евразии (а не одного народа) без датировок) об них никто не стукался. Значит они построены после Нового Завета.

     Интересно, а когда появляются упоминания о великих пирамидах у греческих и у римских географов-историков. Всяких там геродотов, иосифов флавиев. А в дошедших до нас речах сенаторов-ораторов, книгах философов -- неужели совсем нет упоминаний о седьмом чуде света?  Да и сам Антоний неужели ничего не знал про пирамиды, хотя бы со слов своей царственной любовницы? 

[vsvor]

Да и сам Антоний неужели ничего не знал про пирамиды

Эту информацию надо искать.

Навскидку: в классической поэзии есть одно очень известное упоминание пирамид. А именно, "Памятник" Горация, к которому, срреди прочих, восходят одноименные стихотворения Державина и Пушкина.

 Exegi monumentum aere perennius
 Regalique situ pyramidum altius,
 Quod non imber edax, non aquilo impotens
 Possit diruere aut innumerabilis
 Annorum series et fuga temporum.
 Non omnis moriar multaque pars mei
 Vitabit Libitinam: usque ego postera
 Crescam laude recens, dum Capitolium
 Scandet cum tacita virgine pontifex:
 Dicar, qua violens obstrepit Aufidus
 Et qua pauper aquae Daunus agrestium
 Regnavit populorum, ex humili potens
 Princeps Aeolium carmen ad Italos
 Deduxisse modos. Sume superbiam
 Quaesitam meritis et mihi Delphica
 Lauro cinge volens, Melpomene, comam.


http://ru.wikisource.org/wiki/Воздвиг_я_памятник_вечнее_меди_прочной_(Гораций/Фет)

[Lons]

Эту информацию надо искать.

Навскидку: в классической поэзии есть одно очень известное упоминание пирамид. А именно, "Памятник" Горация, к которому, среди прочих, восходят одноименные стихотворения Державина и Пушкина.

 Exegi monumentum aere perennius
 Regalique situ pyramidum altius,
 meritis et mihi Delphica
 http://ru.wikisource.org/wiki/Воздвиг_я_памятник_вечнее_меди_прочной_(Гораций/Фет)

       Насколько понял, упоминается "место пирамид высоких", но неясно, каких именно. Тогда ведь делали высокие стеллы пирамидальной формы, например.

[vsvor]

Я воздвиг себе памятник прочнее (досл.: более постоянный) меди и выше царственных построек пирамид; его не может разрушить ни едкий дождь, ни ярость Аквилона (досл.: яростный Аквилон), ни безчисленный ряд годов, ни быстробегущее время (досл.: бег времен).

http://www.horatius.ru/index.xps?18.0.330


Плиний Старший. Естественная история. Книга V:

XI.61. (...) Далее славятся города Арсиноя и уже упомянутый Мемфис; между Мемфисом и Арсинойским номом в Ливийской части — громадные сооружения, которые называются пирамидами

http://annales.info/ant_lit/plinius/05.htm

[Lons]

http://www.horatius.ru/index.xps?18.0.330

Плиний Старший. Естественная история. Книга V:http://annales.info/ant_lit/plinius/05.htm

Даааа! Это уж подтасовками не объяснить. Значит, и Плиний и Гораций жили во втором тысячелетии новой эры? Правы Носовский с Фоменко?

[ssp123]

Хорошо подготовленный ментально человек может изменять реальность, вплоть до реакции ядерного синтеза, как например, некий индус , по имени кажется Бабу, мог материализовать прямо из воздуха драгоценные камни. может и египтяне могли когда-то ? Пара десятков жрецов напряглась, и из воздуха построилась пирамида?

[vsvor]

Даааа! Это уж подтасовками не объяснить. Значит, и Плиний и Гораций жили во втором тысячелетии новой эры? Правы Носовский с Фоменко?

Неправы. Древний Рим и Византия - две богатейшие культуры, между которыми мало общего. Книги Фоменко и Носовского написаны для зарабатывания денег.

[Track-Dbf]

Хорошо подготовленный ментально человек может изменять реальность, вплоть до реакции ядерного синтеза, как например, некий индус , по имени кажется Бабу, мог материализовать прямо из воздуха драгоценные камни. может и египтяне могли когда-то ? Пара десятков жрецов напряглась, и из воздуха построилась пирамида?

Угу. Современные бабы и не то могут. Посредством своей ментальности, которой они правят миром. 

[Brant]

Неправы. Древний Рим и Византия - две богатейшие культуры, между которыми мало общего.

Угу. Особенно, Древний Рим. Вся его культура, вернее то, что мы знаем о ней сейчас, была описана в средние века. Сочинения великих философов, писателей, поэтов возникали вдруг ниоткуда в копиях, написанных монахами захудалых европейских монастырей. Подлинников римских авторов не осталось. Да и откуда им было взяться? Писали в те времена на папирусе, а он сохраняется плохо, даже вики пишет, что лет 200 всего, и то в идеальных условиях. Римские философы, сочинив трактат, вряд ли копировали его во множестве. Если кто то и делал копии, то очень в малом числе, типо для личного пользования. Библиотек а нашем понимании не было. Учебников тоже. Философы учили вживую. Так что, шансов сохранится на тысячу лет у папирусных оригиналов было менее, чем никаких. А в средние века вдруг появляются пергаментные копии, которые приобретаются знатными меценатами и собирателями "древностей"... Появился спрос, и тут же возникло предложение...
При этом, сами историки рассказывают, что ранние христиане очень нетерпимо относились к языческому наследию древних римлян и греков, и уничтожали не только письменные источники, но произведения живописи, скульптуры, архитектуры. А в средние века неожиданно оказывается, что те же христиане бережно сохранили в дальних монастырях великое множество трудов древних и тщательно копировали их для будущих историков. Свежо предание... 

[Vadim14]

Неправы. Древний Рим и Византия - две богатейшие культуры, между которыми мало общего. Книги Фоменко и Носовского написаны для зарабатывания денег.

На сапоге Рима точно не было. Нет там ресурсов для миллионных армий и не было никогда.

[Иван Васьевич]

блоки в пирамиде Хеопса не только видела, но и трогала своими руками. Современным строителям очень далеко до того,  чтобы  построить  такое же  сооружение и подогнать многотонные блоки в подобной точностью

Это бред , не выдерживающий никакой критики — всё видно невооруженным глазом на любой туристической фотографии. Действительно, облицовку и внутренние помещения египтянцы старались делать как можно качественней, однако само тело пирамиды выполнено из кривых и косых разнокалиберных камней, подвергшихся минимальной обработке. Ну а например,байка что банкнота между блоками не пролазит,так это только по одной причине — в швах имеется раствор. Там же где камни не слишком параллепипедные, возможно просунуть не только банкноту.

[Иван Васьевич]

Да нет проблем, вот только современные методы не позволяют строить с точностью , с которой построена пирамида

Печально, но мало кто знает, что в Египте в 1984 и 1995 гг. было выполнено несколько сотен экспертиз органического материала, собранного в т.ч. и в пирамидах (датировались по углю в растворе между блоками), методом радиоуглеродного анализа. Вывод соответствующий и однозначный — все существующие датировки древнеегипетских сооружений абсолютно верны и обсуждению не подлежат. Исходя из полученных результатов, пирамиду Хеопса — построил Хеопс, пирамиду Хефрена — построил Хефрен, пирамиду Микерина — построил Микерин и т.д. и т.п. Кроме того, на сопутствующих каждой пирамиде постройках написано абсолютно всё — кто построил и за каким хером.И еще, помимо материальных фактов, существует писанина очень древних и очень греческих греков типа небезызвестного Геродота, которая совершенно четко показывают авторство египтян. Но самое банальное доказательство — это то, что размеры всех без исключения пирамид каким-то невероятно-мистическим образом связаны исключительно с древнеегипецкой системой мер. По поводу технологичности,что они де могли_это все другая высная цивилизация построила — так вот не совсем понятно, зачем высокотехнологичной ВЦ такой низкотехнологичный материал как природный камень,египтологи недоумевают,они просто в шоке)))

[vicsat]

Кто построил пирамиды в Египте?

те кто и Ленинград и где то и в тоже время..
весьма любопытно посмотреть видео "Откровения пирамид - HD"

http://www.youtube.com/watch?v=WngSj9N_QTY
и А.Кунгурова http://www.youtube.com/user/asteroid707 из цикла "Искажение истории, как способ управления сознанием"
http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8+%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1+%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC&oq=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8+&gs_l=youtube-reduced.1.0.0l4.23843.23843.0.25987.1.1.0.0.0.0.240.240.2-1.1.0...0.0...1ac.2.Sor875ajxs4

[ival]

Это бред , не выдерживающий никакой критики — всё видно невооруженным глазом на любой туристической фотографии. Действительно, облицовку и внутренние помещения египтянцы старались делать как можно качественней, однако само тело пирамиды выполнено из кривых и косых разнокалиберных камней, подвергшихся минимальной обработке. Ну а например,байка что банкнота между блоками не пролазит,так это только по одной причине — в швах имеется раствор. Там же где камни не слишком параллепипедные, возможно просунуть не только банкноту.

Древний Египет. X-файлы

[Brant]

http://www.youtube.com/watch?v=WngSj9N_QTY

О фильме. Все смешалось в доме Облонскихголове этой дурищи, которая вещает в фильме от лица некоего таинственного информатора.
При помощи математики можно доказать что угодно. Хоть зависимость между интенсивностью половой жизни стрекозы в Африке и цвета полярного сияния на острове Шпицберген.

[vsvor]

Угу. Особенно, Древний Рим. Вся его культура, вернее то, что мы знаем о ней сейчас, была описана в средние века. Сочинения великих философов, писателей, поэтов возникали вдруг ниоткуда в копиях, написанных монахами захудалых европейских монастырей. Подлинников римских авторов не осталось. Да и откуда им было взяться?

Не надо пересказывать Анатолия Тимофеевича, я в курсе. Вот только остались и дороги, и акведуки, и архитектура, и монеты, и другие предметы быта, и скульптуры, и литературный язык. Подделать латинскую литературу так же немыслимо как подделать русскую. Да и пергаментов со времен Рима сохранилось немало. Я не историк, поэтому не знаю, какие конкретно римские тексты найдены на оригинальном носителе.

Вы читали  статью Д. Харитоновича "Феномен Фоменко"?
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1998/3/harit.html

Не могли построить египтяне
 Пирамиды - это труд великий.
 Так могли пахать лишь молдаване
 Или в крайнем случае таджики.
http://www.arhimed007.narod.ru/fomenko.htm

[171]

 |}-пирамиды построили великие укры !!!!!  на украине это давно доказано...

[Brant]

Не надо пересказывать Анатолия Тимофеевича, я в курсе. Вот только остались и дороги, и акведуки, и архитектура, и монеты, и другие предметы быта, и скульптуры, и литературный язык. Подделать латинскую литературу так же немыслимо как подделать русскую. Да и пергаментов со времен Рима сохранилось немало. Я не историк, поэтому не знаю, какие конкретно римские тексты найдены на оригинальном носителе.

А причем здесь Анатолий Тимофеевич? Вы хоть и не историк, но тем не менее твердо уверены, что он не прав... Наверное, у Вас для этого серьезные основания?
В средневековых письменных источниках достаточно хорошо описаны факты появления "древних рукописей", указаны и конкретные имена и фамилии, тех, кто эти рукописи поставлял из медвежьих углов Европы. Фоменко в данном случае ничего не придумывал, он рассказал о том, о чем официальные историки очень не любят рассказывать.

Подделать латинскую литературу так же немыслимо как подделать русскую.

А кто говорит о подделках? Подделывать можно то, что хорошо известно и реально существует. А если эта литература создается заново, то о какой подделке можно говорить? Русская литература слишком общее понятие. Есть конкретные писатели, у каждого свой стиль, свой слог. Но имитаций того же Пушкина существует великое множество. И если ты не специалист пушкиновед, то никогда не догадаешься, что перед тобой имитация (подделка). И даже специалисты не редко ошибались с авторством, принимая подделки за неизвестные творения Пушкина. Что говорить об авторах, которых никто не знал. В средние века (13-15 век) проявляется интерес к древности. Появлялся гроссбух, подписанный Геродотом или Плинием. Находились покупатели и просили еще чего нить древненького. Им находили этого древненького еще. А потом эти "древности" уже сами становились доказательствами друг друга. Сначала выбросили на "рынок" Геродота, а потом Плиния или Флавия, у которых этот Геродот упоминается, а потом какой нить Страбон упоминает всех троих. Мало кто усомнится в подлинности, а если усомнится, то просто не купит. Найдутся другие. А через сотню лет к этим авторам уже относятся как к классикам, все их изучают, все их цитируют, и все... пипец котенку, есть древнеримская и древнегреческая литература и философия. А в монастырях у черта на куличках все продолжают "находить" новые и новые творения известных и не известных "древних" авторов. Века до 18-19 рынок сбыта для этих творений был почти бездонный. С развитием книгопечатания пергаментные "копии" переводят в бумажные, пергаменты часто объявляются утраченными по разным причинам, да кому они уже нужны, все ж и так отлично знают, что всякие Виргилии и Горации, Плутархи и Плинии  писали и жили в древнем Риме и Греции.
Те раритеты, которые еще где остались, практически не возможно испросить для исследований. Охраняются как мощи Петра или Павла. Возможно потому, что владельцы этих мощей раритетов догадываются об их происхождении. Скажете, что это фантазии? Да ничуть не бывало, таких случаев полно, когда допускали дотошных ученых до проверки своих коллекций, а они потом находили, что половина этой коллекции - подделки, хотя и качественные.