МАТЕРИЯ, ПРОСТРАНСТВО, ВРЕМЯ, ЭФИР (философские проблемы науки)

[Е.Ф.Коваленко]

Вы точки складывали, а сложением никакого нового качества не получишь...

Не изворачивайтесь и не передергивайте: у меня не было ни единого слова о "сложении".

[дiдусь]

Я не Генсек!

Это я не Вам, а Коваленко.
Он включил в мою цитату свой ответ, убрав "[/quote]", а в результате его невозможно было процитировать. Потом он этот пост убрал, а мой ответ повис...

[посторонний]

Дидусь:
Найдите мне хоть один материальный процесс. Таковых в природе не существует.
....Я Вас просил: дайте мне описание хоть одного материального процесса, хоть одного!
Что же Вы не можете привести такого примера?

Отвечаю:
Да бросьте! Откуда у Вас эта тяга к риторическим вопросам? И задаете Вы их из Вашего нуль-размерного идеального прошлого. Если Вы не прибегнете к помощи материального процесса, Ваш вопрос не будет услышан в материальной действительности нашего настоящего.
Вам нужен пример материальных процессов? Как говорят у нас в Одессе, их есть у Вас, причем великое множество прямо дома. Например, любое из Ваших телесных отправлений. Или их результаты у Вас тоже идеальны?

Да, когда он мимо горшка гадит, то это у него не материальный процесс, а идея.  +@>

[дiдусь]

Не изворачивайтесь и не передергивайте: у меня не было ни единого слова о "сложении".

Это Вы изворачиваетесь. У вас было, типа: "сливается бесконечная череда мгновений".
Если мгновения обозначить t₁-t_n, то череда будет выглядеть так: t₁,t₂,t₃,t₄,t₅....t_n. Она никогда не сольётся в Т. В Т превратится всего навсего одно мгновение ti при его движении, а не череда разных t. Вам многажды было говорено, что мгновения, или события не образуют длительности процессов, но вы не мытьём, так катаньем пытаетесь протащить в физику идею, что размерность с¹ можно "организовать" из размерностей с⁰, надо только взять их побольше. Не получится...

[дiдусь]

Дидусь:
Найдите мне хоть один материальный процесс. Таковых в природе не существует.
....Я Вас просил: дайте мне описание хоть одного материального процесса, хоть одного!
Что же Вы не можете привести такого примера?

Отвечаю:
Да бросьте! Откуда у Вас эта тяга к риторическим вопросам? И задаете Вы их из Вашего нуль-размерного идеального прошлого. Если Вы не прибегнете к помощи материального процесса, Ваш вопрос не будет услышан в материальной действительности нашего настоящего.
Вам нужен пример материальных процессов? Как говорят у нас в Одессе, их есть у Вас, причем великое множество прямо дома. Например, любое из Ваших телесных отправлений. Или их результаты у Вас тоже идеальны?

Не надо общих слов!
Опишите мне конкретный процесс! Любой процесс, который Вы считаете материальным.
И я Вам докажу, что он весь, без остатка, состоит исключительно из идей, а не из материи.

[посторонний]

Не надо общих слов!
Опишите мне конкретный процесс! Любой процесс, который Вы считаете материальным.
И я Вам докажу, что он весь, без остатка, состоит исключительно из идей, а не из материи.

Ну вот, болезный, в очередной раз подтвердил, что:

...когда он мимо горшка гадит, то это у него не материальный процесс, а идея.  +@>

И при этом он ещё грозится доказать это. +@> . Шизофрения прогрессирует. 

[Самбор]

Информация это след.

А как Вы узнали, что это есть СЛЕД!?

По дырке в материи, которая приводит к изменению энергетического потенциала.

Что даёт возможность снять эту информацию.

[посторонний]

Это Вы изворачиваетесь. У вас было, типа: "сливается бесконечная череда мгновений".
Если мгновения обозначить t₁-t_n, то череда будет выглядеть так: t₁,t₂,t₃,t₄,t₅....t_n. Она никогда не сольётся в Т. В Т превратится всего навсего одно мгновение ti при его движении, а не череда разных t. Вам многажды было говорено, что мгновения, или события не образуют длительности процессов, но вы не мытьём, так катаньем пытаетесь протащить в физику идею, что размерность с¹ можно "организовать" из размерностей с⁰, надо только взять их побольше. Не получится...

И тебе, болезному, тоже уже много раз говорили, что материя вечно движется в пространстве и во времени и что этот её процесс движения ДЛИТСЯ вечно, не имеет ни начала, ни конца.

[владимир]

ясно - вы ничего не поняли... вы считаете знание застывшей неизменяемой во времени глыбой...
а это далеко и глыбоко не так

Я же применил выражение-шитьё новой вязи-что означает, студент в 20 лет имеет уже определённые знания- сетку определённых  связей между нейронами, а обучение рвёт неверные связи и устанавливает новые.
С возрастом, а так же с употреблением алкоголя и др. возбудителей, связи могут рваться, и человек глупеет, т. е. "глыбы" никакой нет.

[владимир]

Вы точки складывали, а сложением никакого нового качества не получишь...

Вы перечёркиваете закон Вселенной- переход количества в качество, наблюдаемый на каждом углу?

[владимир]

Это Вы изворачиваетесь. У вас было, типа: "сливается бесконечная череда мгновений".
Если мгновения обозначить t₁-t_n, то череда будет выглядеть так: t₁,t₂,t₃,t₄,t₅....t_n. Она никогда не сольётся в Т. В Т превратится всего навсего одно мгновение ti при его движении, а не череда разных t. Вам многажды было говорено, что мгновения, или события не образуют длительности процессов, но вы не мытьём, так катаньем пытаетесь протащить в физику идею, что размерность с¹ можно "организовать" из размерностей с⁰, надо только взять их побольше. Не получится...

Это всё выверты в виде символов, вот когда найдут кванты пространства- времени, тогда их можно будет складывать, даже для фотона, человеческое мгновение почти вечность.

[владимир]

Цитата: посторонний от 18 Ноября 2012, 17:53:19
"Болезный, так ить никто и не отрицал, что живая высокоорганизованная материя в виде человеческого мозга воспроизводит нематериальные мысли, идеи".  

Мля-а-а! В палате болезных гениев прибыло. Ну что ж, здравствуй клиника! Видать, инфекция мракобесия заразила ещё одного товарисЧа, и поэтому болезный стал считать мысль материальной и, следовательно, чертей с хвостами, леших, домовых и всех прочих сказочных персонажей он тоже считает материальными, то бишь объективно существующими в нашем мире. Это называется: понеслась... по кочкам. +@>

Ну и где в ответе биология работы мозга?

[владимир]

Не надо общих слов!
Опишите мне конкретный процесс! Любой процесс, который Вы считаете материальным.
И я Вам докажу, что он весь, без остатка, состоит исключительно из идей, а не из материи.

Сучка понесла зиготу. В процессе наблюдения выяснилось. что у зародыша образовались четыре отростка- предположительно ноги. Материалисты подтвердили догадку; и, дествительно щенок родился с четырьмя ногами. А как опишут этот процесс идеалисты?

[владимир]

Информация это след.

По дырке в материи, которая приводит к изменению энергетического потенциала.

Что даёт возможность снять эту информацию.

Вполне разумно!

[дiдусь]

Вы перечёркиваете закон Вселенной- переход количества в качество, наблюдаемый на каждом углу?

Ну да?  Наблюдаемый на каждом углу?    +@>

Вон релятивисты уже сто лет лапшу на уши народу вешают, что масса при приближении к скорости света растёт до бесконечности и ни в какое другое качество не превращается.

Ля-лякать можно сколько угодно про переход - надо знать каким образом такой переход происходит. Формулу давать.
Это изменение количества в качество тоже происходит не через суммирование (+), а через движение (*).
Например, масса [м³/с²] воды при кипячении превращается в новое качество "больц" (газ, пар) в связи с тем, что количество движения молекулы mv достигает своего предела и из материальной субстанции "масса" образуется материальная субстанция "больц" с размерностью [м⁴/c³].
В общем виде формулу превращения (развития) материи можно записать так: М_n = M_n-1*c, где М - символ материальной субстанции, n - уровень развития материальной субстанции (от 1 до 6), с - фактор предельного движения [м/c].
Например, самая первая материальная субстанция (магнит) возникла из эфира М₀, который является идеальной субстанцией (идеей) и имеет размерность [м⁰c] путем предельного движения его "частиц", точек м⁰: М₁ = М₀*с. В размерностях это выглядит следующим образом: [м] = [м⁰с]*[м/с].
А если бы мы с вами вздумали образовать эту материальную субстанцию путем суммирования точек эфира м⁰, мы никогда бы из них новое качество (линию) не получили бы, так как 1000000000000000000 точек м⁰ качественно остаются всё равно точками м⁰. Мало того, если их слить вместе, мульярды мульярдов точек будут занимать ровно столько же места, как и одна точка, ибо их размеры равны нулю.

[дiдусь]

Сучка понесла зиготу. В процессе наблюдения выяснилось. что у зародыша образовались четыре отростка- предположительно ноги. Материалисты подтвердили догадку; и, дествительно щенок родился с четырьмя ногами. А как опишут этот процесс идеалисты?

Вы сначала опишите этот процесс, как материалист, а потом посмотрим...
Что значит "понесла"?
Взяла за ручки, подняла над полом и пошагала? +@> +@>

[stary]

Мы. Мы это видим в реальности. Так устроены наши чувства и наш мозг.

Итак, материальное и идеальное есть просто продукт деятельности , точнее ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СОЗНАНИЯ!

[stary]

Информация это след.

По дырке в материи, которая приводит к изменению энергетического потенциала.

Что даёт возможность снять эту информацию.

Информация есть деятельность сознания , Вы всё время говорите об этом , но в конце Вашей тирады обязательно следует отрицание : НЕТ -- ЭТО МАТЕРИАЛЬНОЕ И НЕ ЗАВИСИТ ОТ СОЗНАНИЯ !!!
Мы "снимаем "  ( деятельность человеческого сознания ) след, как же это снятие не может не зависеть от снимающего человека!?

[Самбор]

Информация есть деятельность сознания , Вы всё время говорите об этом , но в конце Вашей тирады обязательно следует отрицание : НЕТ -- ЭТО МАТЕРИАЛЬНОЕ И НЕ ЗАВИСИТ ОТ СОЗНАНИЯ !!!
Мы "снимаем "  ( деятельность человеческого сознания ) след, как же это снятие не может не зависеть от снимающего человека!?

Копирование-снятие информации не требует сознания.

Нужна только энергия для переноса с одного материального носителя на другой.

[Самбор]

Итак, материальное и идеальное есть просто продукт деятельности , точнее ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СОЗНАНИЯ!

Материальное оставляет след - информацию. И на наших чувствах.

Информация управляет материей.