Сельское хозяйство

[Ystyrgar]

Всё ранее - бред.

А ну-ка поясни.

И это тоже бред. Нихто не гонит, сами покидают, Рёдину.

Гнать можно по-разному. Пинками не обязательно. Достаточно показать фак тому, кто реально производит.

Эффективное сязяйствование называецця капитализьм.
Заламывать руки не вижю смысла.

Капитализм - это экономическое направление, а не аграрное и тем более не экологическое.

Вот тебе еще пример: лишайники. Производители уникальных веществ и т.н. лишайниковых кислот. Некоторые виды имеют перспективу на противодействие онкологии и ВИЧ-инфекции - пока точно не известно в какой степени и каким образом. Ибо многие виды исследованы плохо или очень плохо. Штука в том, что подавляющее большинство нуждается в очень чистом воздухе, (например, Уснея длиннейшая). Второй момент - свойство накапливать в слоевище тяжелые металлы. Вот и смотри: при одном раскладе можно иметь буквально под ногами бесплатное средство от страшных болезней, при другом - в лучшем случае ядовитую "губку", покупая лекарства из-за бугра по астрономическим ценам (эффективность которых, к тому же, весьма сомнительна).

Вот и считай, экономист.

[Ystyrgar]

Заламывать руки не вижю смысла.

Так ты и Chamaenérion angustifolium от Epilóbium angustifolium не отличишь. Напару с Википедией.

[BJIaquMup]

Чо-то слишком умно. Не гля моих коулхозных мозгов. 

[Ystyrgar]

Чо-то слишком умно. Не гля моих коулхозных мозгов. 

Да вот и я чего-то не понял. Все "бред", "бред", а как пояснить попросишь, так сразу в позу колхозника.

[BJIaquMup]

Да вот и я чего-то не понял. Все "бред", "бред", а как пояснить попросишь, так сразу в позу колхозника.

Дак чо яснить-то? Забалтывание яснить?

[Ystyrgar]

Дак чо яснить-то? Забалтывание яснить?

Треп свой безосновательный неплохо бы тебе пояснить. А то ярлыки вешать вы все тут горазды, когда же дело касается фактов - линяете, как полярные лисы.

С чем ты не согласен конкретно?

[BJIaquMup]

Треп свой безосновательный неплохо бы тебе пояснить. А то ярлыки вешать вы все тут горазды, когда же дело касается фактов - линяете, как полярные лисы.

С чем ты не согласен конкретно?

Со всем.
Ты вот выступаешь на философском форуме. Ну, я терплю философов, пусть треплются. Я не философ и не вникаю в вашу "науку".

Здесь же я просто не понимаю этот балаган.

[Ystyrgar]

Со всем.

Ты, видимо, не понимаешь значение слова "конкретно".
Ну вот смотри, приведу полезный для разъяснения пример (хотя с твоей стороны это не непонимание, а типичный закос под дурачка):
При чем тут стали кедры. При том, что это реальный, ценнейший дармовой ресурс, который либо забыт, либо воровски разбазаривается. - это в качестве примера о холодном и неприютном севере, которым ты козырял. Я тебе показал, что не в севере и не в землях дело.
Лишайники - это другой пример о том же самом. При должном подходе и наличии специалистов можно очень не плохо зарабатывать, делая деньги буквально из воздуха. Точнее - из чистого воздуха, на состав которого сегодня многим плевать.
Латинские названия - это наименования двух подвидов травянистого растения, называемого в общем Кипрей. Издавна один из них использовался как достойный аналог индийского чая, тем более обладая многими уникальными целебными  свойствами. Однако дело дальше местечкового бизнеса так и не пошло. Вероятно потому, что очень не многие различают собственно Иван-чай и родственный ему Кипрей, похожий как две капли воды, но сильно отличный по химсоставу. Первый идет в целебный напиток, второй - нет. Даром, что даже любимая всеми нами Википедия здесь различий не находит. А они, между тем, очень существенны. Вновь досадное упущение русского лопуха-Вани? Не иначе.

Ну и что среди этого тебе показалось бредом, Володя? Или ты и до сих пор не видишь упущенные экономические перспективы "неприютного севера"?

Ты вот выступаешь на философском форуме. Ну, я терплю философов, пусть треплются. Я не философ и не вникаю в вашу "науку".

Здесь же я просто не понимаю этот балаган.

Не п... пожалуйста, Володя. Философии здесь если и есть, то только в рамках обывательской экономики, естественных наук и самых основ медицины. Если есть чего возразить по-существу, я ошибаюсь и несу хрень - покажи где и расскажи почему. Если же у тебя просто нет аргументов, еще раз повторяю - не п... ну, ты понял. А свои многозначительные позы демонстрируй  кому-нибудь другому.

[BJIaquMup]

Многа букафф.
И опять не пойму, про чо.

Север есть север. Холёдно и зябко.
Даже на крупных заводах, у которых денег, как у дурака фантиков, и то.
Вот ворота жел/дор 5x5, там завеса стоит - миллионник. Миллион килокалорий в час. СТД-1000 называецця.
А в южных районах такой фигни уже не надо. И это всё входит в стоимость продукта. Как пример.
То-то, я гляжу, и Аляска не особо осваивается. Даже передовой страной мира со з'елым капитализьмом.

[Vladimir H]

Есть рекорд!
https://mcx.gov.ru/press-service/news/v-2021-godu-v-rossii-poluchen-rekordnyy-urozhay-maslichnykh-kultur/
В 2021 году валовый сбор основных масличных культур в России (подсолнечник, соя, рапс) достиг рекордных 23 млн тонн в чистом весе.
Урожай позволит не только обеспечить загрузку перерабатывающих предприятий и полностью удовлетворить потребности внутреннего рынка, но и увеличить экспорт продуктов с высокой добавленной стоимостью.
В том числе урожай подсолнечника составил 15,5 млн тонн (+17%), сои — 4,8 млн тонн (+10,5%), рапса — 2,8 млн тонн (+8,5%).
Увеличение объёмов производства в первую очередь обеспечено за счёт расширения посевных площадей.
В следующем году Минсельхоз России планирует дальнейший рост площадей в том числе под рапсом и соей.

[BJIaquMup]

Есть рекорд!
https://mcx.gov.ru/press-service/news/v-2021-godu-v-rossii-poluchen-rekordnyy-urozhay-maslichnykh-kultur/
В 2021 году валовый сбор основных масличных культур в России (подсолнечник, соя, рапс) достиг рекордных 23 млн тонн в чистом весе.
Урожай позволит не только обеспечить загрузку перерабатывающих предприятий и полностью удовлетворить потребности внутреннего рынка, но и увеличить экспорт продуктов с высокой добавленной стоимостью.
В том числе урожай подсолнечника составил 15,5 млн тонн (+17%), сои — 4,8 млн тонн (+10,5%), рапса — 2,8 млн тонн (+8,5%).
Увеличение объёмов производства в первую очередь обеспечено за счёт расширения посевных площадей.
В следующем году Минсельхоз России планирует дальнейший рост площадей в том числе под рапсом и соей.

Ура, товарищи!   

[Ystyrgar]

Многа букафф.
И опять не пойму, про чо.

Значит либо действительно тупой, либо дох... хитрый.

Север есть север. Холёдно и зябко.
Даже на крупных заводах, у которых денег, как у дурака фантиков, и то.
Вот ворота жел/дор 5x5, там завеса стоит - миллионник. Миллион килокалорий в час. СТД-1000 называецця.
А в южных районах такой фигни уже не надо. И это всё входит в стоимость продукта. Как пример.

А я ни про какие ворота не писал, Володь. Ты заявил, что все написанное - бред, но показать в чем именно так и не сумел, предложив свой вариант и успешно его доказав. Это называется демагогический прием "подмена тезиса".
Если продложать так мыслить, я в ответ могу заметить, что на севере можно нефигово сэкономить на холодильниках. И даже попытаться посчитать - сколько именно. Только все это чушь и демагогия.

Я же тебе буквально на пальцах продемонстрировал, что на севере есть свои преимущества, которые на юге ты никак не получишь. Попробуй это вложить в стоимость продукта, окупив ворота, обогрев и даже новую теплую шапку для сторожа.

То-то, я гляжу, и Аляска не особо осваивается. Даже передовой страной мира со з'елым капитализьмом.

Да, только потому, что там холодно.
У америкосов своя экономическая стратегия, и до последних лет - вполне успешная. Они в нее вложились так крупно, что увязли по самую макушку. Обратного хода нет, особенно у крупных компаний. Так что им эта головная боль и нафиг не уперлась. Все, что нужно, они возьмут у соседей за свои зеленые фантики.
Вон, как британо-нидерландская фирма "Shell", например. Раздел "Критика" почитай, а потом ответь на вопрос: если уж подобные титаны рынка так густо срали на мировую экологию, значит-ли это, что всякая экологическая борьба вообще - бред и выдумка "зеленых"? Вывод по аналогии, равнозначный твоему.

[Ystyrgar]

И еще:

Миллион килокалорий в час. СТД-1000 называецця.
А в южных районах такой фигни уже не надо.

Правильно. Только в южных районах требуются средства на охлаждение. Оборудования, рабочих мест и складов. Теплоакцепторов пока никто не придумал. Плюс борьба с вредителями и разной заразой. Не?

[Ystyrgar]

Есть рекорд!

Увеличение объёмов производства в первую очередь обеспечено за счёт расширения посевных площадей.

Подсечно-огневое земледелие...

В следующем году Минсельхоз России планирует дальнейший рост площадей в том числе под рапсом и соей.

 

[BJIaquMup]

Значит либо действительно тупой, либо дох... хитрый.
А я ни про какие ворота не писал, Володь. Ты заявил, что все написанное - бред, но показать в чем именно так и не сумел, предложив свой вариант и успешно его доказав. Это называется демагогический прием "подмена тезиса".
Если продложать так мыслить, я в ответ могу заметить, что на севере можно нефигово сэкономить на холодильниках. И даже попытаться посчитать - сколько именно. Только все это чушь и демагогия.

Ну, это уже чисто адвокатская e6JIя мозгов. 
Продолжим так мыслить. Я в деревне именно то и делаю: нефигово экономлю на холодильнике.
То есть, выставляю его на мост. (Мостом у нас называется не мост через реку, а такое пространство под общей крышей между хлевами и избой).
На мосту холёдно (ибо, у нас на севере лето один-два месяца, а остальное - дубак). Можно пощщитать конечно. Если его держать в шаговой досткпности, как в городской фатере, то, таки, он будет чаще включаться.
Но-таки, за дрова нада платить достаточно много. И выигрыш в холодильнике не очень большой. А проигрыш в дровах довольно-таки oxyeнный.
Но девацця некуда.  Знал бы прикуп - жил бы в Сочи. А йа прикупа не знаю. Потому обитаю на расейском Севере. 

В принципе, то же самое и вообще с сельским сязяйством.
У нас кроме льня и ечьменя больше ниxy9l не растёт. Ну, рожь ещё... там, овёс, горох.
Вот, может важный элемент - разнотравье.
Но! Плата за это разнотравье - 6 месяцев стойлового содержания скота. Патамущта на севере дубачина. А на югах бораны ходят круглый гол, их никто никуда не застаёт.
О чом спорить-то тут? 

[Ystyrgar]

Ну, это уже чисто адвокатская e6JIя мозгов. 

Не адвокатская, а дурацкая.

Продолжим так мыслить. Я в деревне именно то и делаю: нефигово экономлю на холодильнике.

Давай совсем отпустим кукушку: берем водоем (желательно реку) не менее пяти метров глубиной (чем глубже, тем лучше), строим непромокаемый резервуар, укладываем туда продукты и погружаем в зону стабильных температур, где вода всегда плюс четыре. - Холодильник нахрен.
Нужна морозилка? Ищем омут. Там даже в жару, тоже стабильно, минус два - минус четыре.
Да здравствует Улица Сезам.

То есть, выставляю его на мост. (Мостом у нас называется не мост через реку, а такое пространство под общей крышей между хлевами и избой).
На мосту холёдно (ибо, у нас на севере лето один-два месяца, а остальное - дубак). Можно пощщитать конечно. Если его держать в шаговой досткпности, как в городской фатере, то, таки, он будет чаще включаться.

Да все это понятно, Вов. Вон, в старых пятиэтажных хрущобах до сих пор есть т.н. "подоконные холодильники" - сквозной шкаф с дыркой на улицу. Холодит как? Зае... кхм... все, что угодно холодит: стены, квартиру, старые ноги бабы Зои, причем круглый год - кроме продуктов до нужных низких температур, исключая время морозов, когда и без этого чуда можно тупо открыть форточку и заморозить все, что требуется. Вместе с бабой Зоей и кошкой Муркой. Это к слову об окупаемости.
Но. Я ведь тебе писал не об экономии, не об извлечении плюсов из объективных минусов, а о реальных преимуществах - фактических плюсах, которые к экономии не относятся никак. Понимаешь?

В принципе, то же самое и вообще с сельским сязяйством.
У нас кроме льня и ечьменя больше ниxy9l не растёт. Ну, рожь ещё... там, овёс, горох.
Вот, может важный элемент - разнотравье.

Так небыло такой программы, насколько я знаю, по поддержке производства кедрового ореха. Никто этим вопросом должным образом не занимался, а кто занимался - тех завернули с их инициативой. Ибо перспективным направлением был упомянутый тобой лен - на него делались ставки и прогнозировали финансовые выгоды.
Фитотерапия - аналогично. Может сейчас и остались кое-где серьезные травники, действительно знающие как и что лечить за бесплатно, только они уже очень старые и их мало. Более того - многие сильные целебные травы сейчас запрещены к сбору, ибо в Красной Книге, благодаря говнюкам, типа "Shell" - "изменение местообитания, антропогенный фактор" - уклончиво значится, как основная причина. Почему так? Потому что никому не интересно наше здоровье за даром. Нужно, чтобы мы рвали жопу, зарабатывая на заграничные препараты, пытаясь вылечить банальный грипп. Знаешь, сколько стоит более-менее эффективный антивирусник у нас? Около 400р. Я лучше за эти деньги съезжу на дачу и вылечу не только грипп, но и застарелый гайморит с геморроем впридачу. Всей деревне. А еще напьюсь настоящего молока и полюбуюсь на звезды. А их левые антивирусники мне ни в одном сне не приснились.

Но, как ты говоришь, "Но!": для этого надо не только баранов пасти, а еще и зюдь-зюдь учиться. Желательно, не абы у кого.
Но ведь и кушать хочется. То есть, кто-то должен позаботиться о том, чтобы такие полезные знания были, а именно -  учащегося кормить. Этим кто должен заниматься? Правильно - государство. А оно все перспективные умы послало в попу еще во времена далекого СССР.
Поэтому ты и живешь сейчас, в XXI веке, на своем севере до сих пор, как чукотскай аленевода во времена Великой Смуты. Только север и климат тут не при чем.

[BJIaquMup]

И опять, многа букафф. Какие-то стенания о "запрещенных к сбору"...

Если так веришь с совецкое нечерноземье - милости просим к нам сюды. Заделаешь тут ферму, покажешь пример всем.
Я особо руки не заламываю. Мне нафиг это надо. Дурью маяцця в зоне рискованного земледелия.  Да и годы не те.

[BJIaquMup]

Тему поднимаю благодаря этой бабке. И этого бреда "как прожыть пенсиёнеру".

Если бы нам платили пенсию по 40 тысяч, ни одной бабушки здесь не было бы, мы бы сидели в парках и загорали. А так берем лопаты и копаем. У меня вот 3 сотки всего, но больше мне не обработать.

– Наверное, и воздух важен для вас, природа?

– Вы знаете, сейчас уже не до этих изысков – нам бы выжить. А если сгонят, мы по палатке купим, через забор перемахнем и будем там у его дворца сажать свою морковку. Пусть посмотрит, как простой народ живет и выживает.


Нина Аркадьевна занимается огородом всего три года – и тоже не от хорошей жизни.

А вот сама Нина Аркадьевна



– У меня случилось несчастье – умер сын, муж и зять – муж дочери, трое похорон сразу. Мне было очень трудно выживать со своим горем. И вот один надежный человек предложил мне тут участок. И я за 3 года превратила свой кусочек болота, 2,5 сотки, как я говорю, в цветущий оазис моего счастья. Я находила здесь утешение от моего горя. У меня семья военнослужащих, сын был подполковник, муж – полковник, и я сама 27 лет проработала по линии министерства обороны, хотя вообще-то окончила физмат. Муж служил в Казахстане, в закрытом городке, где даже вода была привозная, а из деревьев была всего одна береза, мы к ней детей на экскурсию водили. И я никогда не видела столько зелени, сколько здесь, где я уединилась со своим горем и думала, что так и доживу свой век.

– А много сил у вас ушло на обработку ваших соток?

– Там было болото, пришлось привезти 21 КамАЗ земли, за которые я уплатила 80 тысяч. В 2010 году нам разрешили строить тут вот такие хибарки – и есть документ, разрешающий их строить. Поэтому я и приобрела тут землю, построили мне бытовку, парник, я посадила много цветов, выращиваю огурчики, помидорчики, картошку, тыкву, кабачки – я бы не могла всего этого купить на свою пенсию. Мои документы о работе потерялись, и чиновники мне не помогли, и моя пенсия очень маленькая, несмотря на 45 лет стажа без единого перерыва. Поэтому для меня настолько дорог этот кусочек земли, кусочек моего счастья! И потом – после смерти сына я отказалась от его доли в квартире, а внучка за это дала мне денежку, которую я всю до копейки вложила в это болото, и поэтому я отсюда никуда не могу уйти – и не уйду. Вот прямо за моим забором болото – значит, я там в нем и останусь. Сюда и радио приезжало, и телевидение, мы писали Владимиру Владимировичу – но, видно, до него это не доходит. Мне 83 года, мы с ним в один день родились, мы оба “Весы” – знак справедливости. Я знаю, что он справедливый, и, если бы до него нашу проблему донесли, он бы пришел нам на помощь. Но до него-то не доходит!

– Нина Аркадьевна, мы с вами идем по тропинке – вы, наверное, знаете своих соседей, чьи это участки?

– Вот это, кстати, мой участок, видите, какую я себе бытовку поставила, в одной половине у меня инвентарь, в другой я отдыхаю, и парничок у меня сделан, вот на это все деньги и ушли. На домик – 100 тысяч, на ограду 52, на парник – 27. Еще свет провести – 15 тысяч, да еще по машине торфа, навоза и земли с соседкой пополам покупали. А вот здесь учительница огород развела, болезненная такая женщина, она узнала, что землю у нас забирают – и все, я ее уже не вижу, наверное, она слегла. А вот там участок – женщина узнала, что его забирают, – и у нее инсульт. И два человека у нас уже лежат с инсультом. А вот здесь бабушка, ей 83 года, она изогнута, как вопросительный знак, но каждый день она сюда приходит – у нее тут и картошка, и свекла, и морковка, огурчики, помидорчики, и тоже я ее не вижу. Она последнее время от горя едва ноги передвигала. А здесь работают два старичка – тоже у них всегда море всего, они и до сих пор еще парничок не убрали. Ну, что плохого они делают для государства, что оно так нас обидело? Ведь нам сначала сказали, что вроде оставляют нам эту землю на вечные времена, а через день сказали, что забирают. Вот здесь домик – его построила действующий полковник noлиции, я ее все лето не видела – она от этого известия заболела. И рядом тоже дедуля заболел.

[Николайч]

Тему поднимаю благодаря этой бабке. И этого бреда "как прожыть пенсиёнеру".

Если бы нам платили пенсию по 40 тысяч, ни одной бабушки здесь не было бы, мы бы сидели в парках и загорали. А так берем лопаты и копаем. У меня вот 3 сотки всего, но больше мне не обработать.

– Наверное, и воздух важен для вас, природа?

– Вы знаете, сейчас уже не до этих изысков – нам бы выжить. А если сгонят, мы по палатке купим, через забор перемахнем и будем там у его дворца сажать свою морковку. Пусть посмотрит, как простой народ живет и выживает.


Нина Аркадьевна занимается огородом всего три года – и тоже не от хорошей жизни.

А вот сама Нина Аркадьевна



– У меня случилось несчастье – умер сын, муж и зять – муж дочери, трое похорон сразу. Мне было очень трудно выживать со своим горем. И вот один надежный человек предложил мне тут участок. И я за 3 года превратила свой кусочек болота, 2,5 сотки, как я говорю, в цветущий оазис моего счастья. Я находила здесь утешение от моего горя. У меня семья военнослужащих, сын был подполковник, муж – полковник, и я сама 27 лет проработала по линии министерства обороны, хотя вообще-то окончила физмат. Муж служил в Казахстане, в закрытом городке, где даже вода была привозная, а из деревьев была всего одна береза, мы к ней детей на экскурсию водили. И я никогда не видела столько зелени, сколько здесь, где я уединилась со своим горем и думала, что так и доживу свой век.

– А много сил у вас ушло на обработку ваших соток?

– Там было болото, пришлось привезти 21 КамАЗ земли, за которые я уплатила 80 тысяч. В 2010 году нам разрешили строить тут вот такие хибарки – и есть документ, разрешающий их строить. Поэтому я и приобрела тут землю, построили мне бытовку, парник, я посадила много цветов, выращиваю огурчики, помидорчики, картошку, тыкву, кабачки – я бы не могла всего этого купить на свою пенсию. Мои документы о работе потерялись, и чиновники мне не помогли, и моя пенсия очень маленькая, несмотря на 45 лет стажа без единого перерыва. Поэтому для меня настолько дорог этот кусочек земли, кусочек моего счастья! И потом – после смерти сына я отказалась от его доли в квартире, а внучка за это дала мне денежку, которую я всю до копейки вложила в это болото, и поэтому я отсюда никуда не могу уйти – и не уйду. Вот прямо за моим забором болото – значит, я там в нем и останусь. Сюда и радио приезжало, и телевидение, мы писали Владимиру Владимировичу – но, видно, до него это не доходит. Мне 83 года, мы с ним в один день родились, мы оба “Весы” – знак справедливости. Я знаю, что он справедливый, и, если бы до него нашу проблему донесли, он бы пришел нам на помощь. Но до него-то не доходит!

– Нина Аркадьевна, мы с вами идем по тропинке – вы, наверное, знаете своих соседей, чьи это участки?

– Вот это, кстати, мой участок, видите, какую я себе бытовку поставила, в одной половине у меня инвентарь, в другой я отдыхаю, и парничок у меня сделан, вот на это все деньги и ушли. На домик – 100 тысяч, на ограду 52, на парник – 27. Еще свет провести – 15 тысяч, да еще по машине торфа, навоза и земли с соседкой пополам покупали. А вот здесь учительница огород развела, болезненная такая женщина, она узнала, что землю у нас забирают – и все, я ее уже не вижу, наверное, она слегла. А вот там участок – женщина узнала, что его забирают, – и у нее инсульт. И два человека у нас уже лежат с инсультом. А вот здесь бабушка, ей 83 года, она изогнута, как вопросительный знак, но каждый день она сюда приходит – у нее тут и картошка, и свекла, и морковка, огурчики, помидорчики, и тоже я ее не вижу. Она последнее время от горя едва ноги передвигала. А здесь работают два старичка – тоже у них всегда море всего, они и до сих пор еще парничок не убрали. Ну, что плохого они делают для государства, что оно так нас обидело? Ведь нам сначала сказали, что вроде оставляют нам эту землю на вечные времена, а через день сказали, что забирают. Вот здесь домик – его построила действующий полковник noлиции, я ее все лето не видела – она от этого известия заболела. И рядом тоже дедуля заболел.

Всё врёт ваша бабушка , у меня лично денег хватает , но я огород сажаю и знаю множество людей которые тоже так поступают . Не сажают огород бездельники и, как правило , сторонники ли..беральных взглядов. Ли..берализм и работа на огороде не совместимы и виноват не огород.

[BJIaquMup]

Всё врёт ваша бабушка , у меня лично денег хватает , но я огород сажаю и знаю множество людей которые тоже так поступают . Не сажают огород бездельники и, как правило , сторонники ли..беральных взглядов. Ли..берализм и работа на огороде не совместимы и виноват не огород.

Как ни странно, но я сажаю. Хотя сам именно либepaльных взглядов.  Нарушая твой вывод.

Сдуру, конечно. 

А эта бабушка, ясное дело, лжет. Враньё всё, от первого до последнего слова.