Катастрофа лета 1941 года

[Antediluvian]

окуенное сравнение
 ты таки реально тупой
 давай сделаем проще - ты залезешь в любую металлическую канистру а я въепу по ней кувалдой

Давай - только я буду в шлемофоне. А потом я уeбу кувалдой тебе по тыкве, тоже в шлемофоне. Годится сравнение?  +@>

[Xolts]

 давай сделаем проще - ты залезешь в любую металлическую канистру а я въепу по ней кувалдой
даже при том что удар кувалды в 1000 раз слабее я хочу на тебя посмотреть как ты будешь из канистры выоазить

В кольцо бетонное сядь, и хоть заепись кувалдой ипошить.
Ты массу не учитываешь..

[rammstein]

Мошенник. СССР потерял около 100 000 единиц бронетехники. Германия потеряла около 70 000 единиц бронетехники. Так честнее.  +@> +@> +@>И производили ее не только в Германии.

Нет. Здесь именно советское и немецкое производство.

Не учтены американские танки в составе КА, примерно 12 тысяч. Их потери не внесены.

Так что, всё справедливо.

[rammstein]

Простой вопрос - гусеничные бронетранспортеры и техника на их базе учтены?  "=?

Да, конечно. В немецких потерях учтена вся гусеничная военная техника.

Самих танков немцы произвели за войну 26.900 штук.

Zur Untermauerung dieser Behauptung wird darauf hingewiesen, daß sich die deutsche Panzerproduktion auf nur 26.900 Panzer während des 2. Weltkrieges belief

В своих потерях указывают 32.800 штук гусеничных.

Dabei beinhalten die deutschen Verluste auch alle Selbstfahrlafetten, Artillerie-Selbstfahrlafetten und mehrere tausend Fahrzeuge, welche erbeutet wurden, als Deutschland kapitulierte.

При этом немецкие потери содержат так-же все гусеничные СУ, артиллерийские СУ и многие тысячи (единиц) военной техники, которая была захвачена, когда (уже) Германия капитулировала.

[rammstein]

Интересно про "Тигр".

"Тигр" самый эффективный танк за всю ВМВ.

За всю войну "Тигры" (включая королевский) уничтожили 10.300 танков противника. А ещё и 11.380 различных артиллерийскиих орудий и другой техники.
Собственные потери "Тигров" составили 1.725 танков (все виды). Причём, сюда входят и по техническим причинам, и взорванные специально своими или просто оставленные в неподбитом состоянии.

Во Франции во время боёв "Тигры" наводили ужас. В одном из боёв один "Тигр" сдерживал целую дивизию противника, унитожил 25 танков, прежде чем его противник сумел подбить и вывести из строя.

В знаменитом сражении под Прохоровкой 15 "Тигров" за один день подбили 120 советских танков, не потеряв ни одного.

Среди советских танкистов разразилась паника. Пришлось ввести военно-полевые суды, расстрелы. Была изменена тактика, на большой скорости Т-34 по несколько танков должны были приближаться к "Тиграм" с целью попасть сбоку или сзади. Хотя бы один мог прорваться и хоть как-то вывести из строя "Тигр".

В июле 1944 около Даугавпилса в одном из боёв пять "Тигров" за 10 минут  уничтожил 16 танков "ИС".

"ИС" имел более длительное время для перезарядки, мало снарядов, худшую оптику и во многих случая плохо обученный танковый персонал.

[Шнайдер]

А основания для такой наглости где?

так ти, тут же таки на рисовался, слово свое не к месту таки вставил,

вот и пошло таки и поехало...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

Оxyительные у вас "логические цепочки", блять.

так какие ви таки "песни" поете, так и такие же

вам от нас таки логические цепочки...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

хорошая таки штука, шнайдер такую хрень мно-о-о-го лет таки носил...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

Интересно немцы пишут.

Около 44 тысяч Т-34 за войну были полностью разрушены. Это составляет 82% от общего производства.

А вообще, СССР потерял 96.500 танков и САУ. Немцы потеряли на восточном фронте 32.800. Соотношение 2,94 : 1.

Бомбёжка американцев и англичан сильно повлияла на производство в Германии.

В 1943 году из-за ударов союзников Германия сократила производство танков на 10%

В 1944 году производство танков упало на 40% из-за бомбёжек.

таки официально пишут, или ми имеем дело  с очередным самопальным

немецким счетоводом...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

В своих потерях указывают 32.800 штук гусеничных.
 

то есть из всего количества таки произведенных гусеничных 49.900 шт.,

в период с 1938 по 1945 год на восточном фронте било уничтожено 32.800 шт.,

то есть 66%...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

Во Франции во время боёв "Тигры" наводили ужас. В одном из боёв

один "Тигр" сдерживал целую дивизию противника, унитожил 25 танков, прежде

чем его противник сумел подбить и вывести из строя.

вот вам и немецкий таки колобанов...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[rammstein]

таки официально пишут, или ми имеем дело  с очередным самопальным

немецким счетоводом...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

В Германии нет самопальный счетоводов. Все пользуются официальной статистикой, которая отображена в военных донесениях о потерях. Это всё есть в архивах. По ним написаны многие книги о военной технике, об её применении на различных фронтах.

Архивы открыты. Любой историк, специалист по военной технике для своих работ может работать в архивах и таким образом проверять данные других историков.

[rammstein]

Пиз деж. "За годы войны Германия выпустила около 50000 машин, и 10000 машин имелось у немцев до войны," С учетом того, что мы свои танки не чинили, а немецкие восстанавливались многократно, эти цифры вообще ни о чем не говорят.

Речь идёт не о всей бронетехнике, а о гусеничной технике.

Немецкие специалисты учитывают все моменты, не переживай. В свои потери они записывают всю технику, даже ту, которую противник не подбил, но покакой-то причине её оставили на поле боя или ещё где-нибудь.

[rammstein]

то есть из всего количества таки произведенных гусеничных 49.900 шт.,

в период с 1938 по 1945 год на восточном фронте било уничтожено 32.800 шт.,

то есть 66%...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Да. Это общие потери. Не только подбитые.

[rammstein]

вот вам и немецкий таки колобанов...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Да. Когда командармы КА слышали о реальных боях и возможности немецкой технике, то они выдумывали своих героев. Отставать же не хотелось.  +@>

[morgan]

Интересно про "Тигр".

"Тигр" самый эффективный танк за всю ВМВ.

За всю войну "Тигры" (включая королевский) уничтожили 10.300 танков противника. А ещё и 11.380 различных артиллерийскиих орудий и другой техники.
Собственные потери "Тигров" составили 1.725 танков (все виды). Причём, сюда входят и по техническим причинам, и взорванные специально своими или просто оставленные в неподбитом состоянии.

Во Франции во время боёв "Тигры" наводили ужас. В одном из боёв один "Тигр" сдерживал целую дивизию противника, унитожил 25 танков, прежде чем его противник сумел подбить и вывести из строя.

В знаменитом сражении под Прохоровкой 15 "Тигров" за один день подбили 120 советских танков, не потеряв ни одного.

Среди советских танкистов разразилась паника. Пришлось ввести военно-полевые суды, расстрелы. Была изменена тактика, на большой скорости Т-34 по несколько танков должны были приближаться к "Тиграм" с целью попасть сбоку или сзади. Хотя бы один мог прорваться и хоть как-то вывести из строя "Тигр".

В июле 1944 около Даугавпилса в одном из боёв пять "Тигров" за 10 минут  уничтожил 16 танков "ИС".

"ИС" имел более длительное время для перезарядки, мало снарядов, худшую оптику и во многих случая плохо обученный танковый персонал.

Фантазер однако. "Тигр" это показатель эррозии знаменитой тактики блицкрига. "Тигр" типичный танк обороны. Для быстрых прорывов и маневренных действий  он не годился. Тяжелый, медлительный, технически сложный, что требовало частой и очень высокой квалификации при обслуживании. Башня поворачивалось очень медленно, что позволяло противнику быстро уходить с линии огня. Но еще больше его переплюнул "Тигр ii". Развитие схемы "Пантера" он обладал чудовищным весом, что лишало его маневренности. Трансмиссия  очень ненадежная и быстро выходила из строя. К тому же качество брони в Германии неуклонно ухудшалось. Недоведенная, сырая машина. Многие спецы считают, что немцы вместо того, чтобы модернизировать  средний танк Т-IV и "Тигр" начали в ходе войны разрабатывать и выпускать новые танки. В результате  они израсходовали  огромное количество ресурсов на создание и выпуск нового поколения боевых машин, которые по надежности и эффективности явно уступали предыдущему поколению.

[Шнайдер]

В Германии нет самопальный счетоводов. Все пользуются официальной статистикой, которая отображена в военных донесениях о потерях. Это всё есть в архивах. По ним написаны многие книги о военной технике, об её применении на различных фронтах.

Архивы открыты. Любой историк, специалист по военной технике для своих работ может работать в архивах и таким образом проверять данные других историков.

но ти же сливаешь нам информацию с  немецкого сайта устроенного по типу

самиздата, так при чем тут архивы...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

Пиз деж. "За годы войны Германия выпустила около 50000 машин, и 10000 машин имелось у немцев до войны," С учетом того, что мы свои танки не чинили, а немецкие восстанавливались многократно, эти цифры вообще ни о чем не говорят.

таки да...

проблем с учетом, изготовленных, многократно восстановленных, использование шасси

"старых" танков для создании "новых" самоходных артсистем и многое прочее, просто не

в состоянии отобразить реальные цифири статистики бронетехники вермахта, даже при

всей таки типа идеальной немецкой педантичности...

я таки в полном восхищении...
 )@№


 

[Шнайдер]

Да. Это общие потери. Не только подбитые.

это таки понятно, что это общие...

хотя, зная типа потери на восточном фронте, хотелось би увидить и цифири по потерям

на других фронтах, так сказать, для полного осмысления...

я таки в полном восхищении...
 )@№ 

[Шнайдер]

Да. Когда командармы КА слышали о реальных боях и возможности немецкой технике, то они выдумывали своих героев. Отставать же не хотелось.  +@>

колобанов это 1941 года, а твоя картинка это реалии не ранее 1944 года...

я таки в полном восхищении...
 )@№