Ленин был немецким шпионом

[Klark]

Совершенно дурацкое рассуждение.

Ну так объясните нам почему немцы не отправили Ульянова и Ко в лагерь для интернированных 

А вот я, стоеросина

Похвальная самокритика 

[А. Ю. Экономов]

Ну так объясните нам почему немцы не отправили Ульянова и Ко в лагерь для интернированных 

А почему они должны были его туда отправить?   

[Klark]

А почему они должны были его туда отправить?   

Потому что он некомбатант воюющей с Германией державы. Например, всех русских туристов и отдыхающих немецких санаториев немцы и австрияки живенько в 1914 определили в лагеря для интернированных и держали там до 1918 года. Ульянову и Ко почему-то сделали исключение. Почему? 

[Татьяна Яковлева]

Потому что он некомбатант воюющей с Германией державы. Например, всех русских туристов и отдыхающих немецких санаториев немцы и австрияки живенько в 1914 определили в лагеря для интернированных и держали там до 1918 года. Ульянову и Ко почему-то сделали исключение. Почему?  

Хотя бы в Гугл заглянули :

"Когда началась Первая мировая война Ленин жил на территории Австро-Венгрии в галицийском местечке Поронин, куда он приехал в конце 1912 года.

 Из-за подозрения в шпионаже в пользу российского правительства Ленин был арестован австрийскими жандармами.

Для его освобождения потребовалась помощь депутата-социалиста австрийского парламента В. Адлера. 6 августа 1914 года Ленин вышел из тюрьмы."

.

[Klark]

Хотя бы в Гугл заглянули :

"Когда началась Первая мировая война Ленин жил на территории Австро-Венгрии в галицийском местечке Поронин, куда он приехал в конце 1912 года.

 Из-за подозрения в шпионаже в пользу российского правительства Ленин был арестован австрийскими жандармами.

Для его освобождения потребовалась помощь депутата-социалиста австрийского парламента В. Адлера. 6 августа 1914 года Ленин вышел из тюрьмы."

... и в дальнейшем поселился в Швейцарии. А отпустили его потому, что Ульянов был врагом России. И в последствии пропустили его через территорию Германии тоже не просто так 

А насчёт интернированных лиц:

В первые же дни войны появилась проблема интернированных — десятки тысяч мирных граждан (сезонные рабочие, учащиеся, отдыхающие, больные и т.п.) внезапно оказались на территории враждебных стран, причем в Германии и Австро-Венгрии все мужчины призывного возраста автоматически были зачислены в категорию военнопленных. После первых месяцев войны военнопленные во всех воюющих странах исчислялись сотнями тысяч, их размещали в специально созданных лагерях. Условия содержания пленных были тяжелыми, смертность высока; в худшую сторону опять-таки выделялась Германия.

[А. Ю. Экономов]

А отпустили его потому, что Ульянов был врагом России. И в последствии пропустили его через территорию Германии тоже не просто так.

Домыслы кретина.

[alexand]

 Кайзеру Германии было выгодно, чтобы в Россию прибыл руководитель партии, которая вела борьбу с государственной властью, против которой и воевала Германия. Я так думаю, потому что данный руководитель открыто, в печати, желал поражения существующей государственной власти, чтобы на основе этого поражения осуществить свои "революционные" планы.
Очевидно, что у кайзера была прямая выгода, т е Ленина пропустили для подрывной работы против правительства России, вполне возможно, - "втемную", т е без каких-либо соответствующих договоренностей.
А после Брестского мира такая акция для Германии очень хорошо окупилась.

[А. Ю. Экономов]

А кайзеру Германии было выгодно, чтобы в Россию прибыл руководитель партии, которая вела борьбу с государственной монархической властью, против которой и воевала Германия?
Очевидно, что была прямая выгода, т е Ленина пропустили для подрывной работы против правительства России, вполне возможно, - "втемную", т е без каких-либо соответствующих договоренностей.
А после Брестского мира такая акция для Германии очень хорошо окупилась.

Чушь полнейшая. Ты хоть тему малость прочитал  бы...

А то у многих, как я погляжу, всё на уровне - "Я так думаю и поэтому".   Вместо логичного - "Я так думаю потому, что... ".

[alexand]

Я внес затребованные вами коррективы в свое предыдущее сообщение, гр Экономов.

[А. Ю. Экономов]

Я так думаю, потому что данный руководитель открыто, в печати, желал поражения существующей государственной власти, чтобы на основе этого поражения осуществить свои "революционные" планы.

Весьма распространённое заблуждение.

Ленин, вообще-то говорил,  о войне всех народов против всех тех правительств, которые сталкивают эти народы в мясорубках войн.

А ты используешь, как и весьма многие, искажённые сведения.

Всё это стократ уже обсуждалось.

[alexand]

"Большевики" своей пропагандой внесли дезорганизацию в войска, что привело к массовым нарушениям дисциплины и дезертирству из действующей армии. Зам Ленина по военной части Троцкий сказал: "Ни мира, ни войны, и армию распустить", а впоследствии, по Брестскому миру, отдал Германии огромные территории.
ПОЭТОМУ я думаю, что у кайзера были веские основания, для того, чтобы пропустить Ленина в Россию.
Очевидно, вы, гр Экономов, все еще находитесь под воздействием детских "Рассказов о Ленине", где он представлен эдаким "добрым дедушкой".

[А. Ю. Экономов]

"Большевики" своей пропагандой внесли дезорганизацию в войска, что привело к массовым нарушениям дисциплины и дезертирству из действующей армии. Зам Ленина по военной части Троцкий сказал: "Ни мира, ни войны, и армию распустить", а впоследствии, по Брестскому миру, отдал Германии огромные территории.
ПОЭТОМУ я думаю, что у кайзера были веские основания, для того, чтобы пропустить Ленина в Россию.
Очевидно, вы, гр Экономов, все еще находитесь под воздействием детских "Рассказов о Ленине", где он представлен эдаким "добрым дедушкой".

Это у тебя всё мифы какие-то или перевранные факты,  а я исхожу
из реальных данных.

[alexand]

А хто яво знат, Экономов, у кого мифы и сказки, а у кого факты и история.
Держитесь, Экономов, за "доброго дедушку" Ленина, авось будет "второе пришествие".
А кто это крохоборством с моим рейтингом занимается, не вы, Экономов?
Похоже на стиль замшелого догматика и начетчика.

[А. Ю. Экономов]

А хто яво знат, Экономов, у кого мифы и сказки, а у кого факты и история.
Держитесь, Экономов, за "доброго дедушку" Ленина, авось будет "второе пришествие".

"Что такое "революция 1917 года"? Некоторое усилие нужно сделать для того, чтобы вспомнить важную вещь, от которой старательно отвлекают "демократы": слом жизнеустройства России и ее государственности произошел в феврале 1917 г. Царя свергали генералы и стоящие за ними масоны-западники, а не большевики. Так что когда С.Говорухин плачется о "России, которую мы потеряли", но при этом проклинает большевиков, а не ее истинных разрушителей, то он или лицемер, или марионетка манипуляторов.

Февральская революция - революция западников, и главный ее смысл был в расчистке поля для финансово-торгового капитала. Это была первая "революция чубайсов и гайдаров", хотя социалистические лозунги выкрикивались обильно. М.М.Пришвин записал в дневнике 11 марта: "Евреи-банкиры радуются, плачут - смеяться они, как вообще евреи, не могут, но плачут - если бы они думали, что будет торжество социалистов, то чего бы им радоваться?".

Большевики в Февральской революции не принимали никакого участия. О Ленине и говорить нечего, он в феврале был в Швейцарии, и весть о революции была для него полной неожиданностью. Как реальный политик он вышел на арену в России в апреле 1917 г. Демократы Керенского развалили армию, разогнали гестапо, парализовали хозяйство и транспорт и стравили крестьян. Вопреки официальной советской мифологии, летом 1917 г. крестьяне громили уже в основном не помещичьи усадьбы, а "середняков" - арендаторов. М.М.Пришвин, сам живший своим трудом в маленьком поместье, пишет: "Помещица заперлась в старом доме и думает, что все зло от мужиков, что это они сговорились грабить ее. А "их" нет, они вовсе не сговаривались, они грабят друг друга еще больше. Еще удивительно, как мало они грабят ее сравнительно с грабежом себя".

К осени 1917 г. крестьянскими беспорядками было охвачено 91% уездов России. Для крестьян (и даже для помещиков) национализация земли стала единственным средством прекратить войны на меже при переделе земли явочным порядком. Из дневников М.М.Пришвина видно, что тотальная гражданская война началась в России именно летом 1917 г. - из-за нежелания Временного правительства решить земельную проблему. К лету 1918 г. она лишь разгорелась, обретя противостоящие идеологии.

Другая важная вещь, которая также общеизвестна, но которую телевидение сумело как-то вышибить из сознания, состоит в том, что революция в России в феврале победила полностью, тотально. Как сказал В.В.Розанов, царская Россия "слиняла в два дня". Соратник Керенского видный масон В.Б.Станкевич пишет в мемуарах о том, что возникло после свержения самодержавия: "Не политическая мысль, не революционный лозунг, не заговор и не бунт, а стихийное движение, сразу испепелившее всю старую власть без остатка: и в городах, и в провинции, и полицейскую, и военную, и власть самоуправлений".

Ленину и не пришлось бороться с монархистами, их как реальной силы просто не было. Борьба при Ленине шла не между большевиками и "старой Россией", а между разными отрядами революционеров. Гражданская война была "войной Февраля с Октябрем", должны же мы наконец усвоить эту важнейшую для всей нашей темы мысль! Против большевиков стояли березовские и собчаки начала века вместе с кровавым мясником Б.Савинковым. Тут, надо признать, сильно подгадила и официальная советская пропаганда, которая для простоты сделала из слова "революция" священный символ и представляла всех противников Ленина "контрреволюционерами". А братья Покрасс нам даже песню написали, как "Белая армия, черный барон снова готовят нам царский трон".

Большевики, как вскоре показала сама жизнь, выступили как реставраторы, возродители убитой Февралем Российской империи - хотя и под другой оболочкой. Это в разные сроки было признано противниками большевиков, включая В.Шульгина и даже Деникина".

[alexand]

Это уже семь верст до небес, Экономов. Почему кайзер пропустил Ленина и еще большую группу его сторонников, предоставил им целый вагон, который беспрепятственно транзитом, со сменой локомотивов, с переездом на пароме через пролив, прошел через Германию, Швецию и Финляндию?
Кайзер - дурачок, или тоже - "добрый дедушка"?

[А. Ю. Экономов]

Это уже семь верст до небес, Экономов. Почему кайзер пропустил Ленина и еще большую группу его сторонников, предоставил им целый вагон, который беспрепятственно транзитом прошел через Германию, Швецию и Финляндию?
Кайзер - дурачок, или тоже - "добрый дедушка"?

Может ты всё таки с темой ознакомишься?  Кайзер О Ленине и тем более его сторонниках и знать-то на то время ничего не мог. 

Вопрос же о ленинском "шпионстве" рассматривался ещё во времена Керенского. 

[alexand]

А до вас что, Экономов, не доходит? Ленин приехал в Петроград по разрешению кайзера после февральской революции, и, естественно, был обвинен впоследствии Керенским в шпионаже в пользу Германии, или в тайном сговоре с кайзером.

[А. Ю. Экономов]

А до вас что, Экономов, не доходит? Ленин приехал в Петроград по разрешению кайзера после февральской революции, и, естественно, был обвинен впоследствии Керенским в шпионаже в пользу Германии, или в тайном сговоре с кайзером.

Это до тебя совершено не доходит, что обвинение с треском провалилось.

[alexand]

Оно так глубоко провалилось, что Ленину пришлось "ховаться" в Разливе.

[ARAB]

Это до тебя совершено не доходит, что обвинение с треском провалилось.

Экономыч, оставь убогих в покое....или хотя-бы к Старикову отошли, пусть почитают....