Продам ветеранов ВОВ за рейтинг! Кто меньше?

[Лео Таксиль]

А что Вы скажите африканцу, или азиату, который скажет Вам, что в европейской истории и культуре было зверств не меньше, а возможно даже больше..., и поэтому европейцы изначально более жестокие и лживые люди...
Что Вы им ответите?

Я открыл эту тему и невольно наблюдаю вашу дискуссию к этой теме отношение не имеющую.
Сразу скажу, что я с вами полностью согласен.
Мне только кажется, что вы зря теряете время. Вы пытаетесь доказать что 2*2=4 существу, которое решило что 2*2 = 5 и притягивает за уши к своему "выводу" утверждения к действительности отношения не имеющие.
Россия - страна ее коренных народов и именно СССР показал, что возможности человека проявить себя в спорте, науке и культуре, зависят только от условий, которые ему созданы, а не от рассового или социального происхождения. 98% процентов "белых" умирают, так и не проявив себя хоть на 1% от того, как проявил себя любой чернокожий ученый. 99.9% "богатых" подыхают, так и на проявив себя даже на 0,001 процент от того, как проявили себя дети крепосных и рабочих, ставших после ВОСР инженерами, учеными и военноначальниками.
Ваш оппонент из тех, кто сначала что-то придумает, а потом ищет, от чего бы это могло вылечить. Ему ваши рассуждения не нужны. У него все решено заранее.

[Вирк]

Что такое? Ты  дурак окончательный?! Это не мои трудности... Я сказал, что перечисленных тобой рас не существует. И я прав.

Есть две точки зрения: моя и неправильная! 
Интерсно, мистер всезнайка какие же расы есть?
Только не надо свою совковый бред про европеоидов, монголоидов и негроидов толкать.  ?
Это не расы, а виды. 
Твёрдолобость совковой братии способна выдержать попадание ядерной боеголовки...

[А. Ю. Экономов]

Есть две точки зрения: моя и неправильная! 
Интерсно, мистер всезнайка какие же расы есть?
Только не надо свою совковый бред про европеоидов, монголоидов и негроидов толкать.  ?
Это не расы, а виды. 
Твёрдолобость совковой братии способна выдержать попадание ядерной боеголовки...

Да мне с тобой сразу всё понятно было - ты дебил. Жаль, что не все это понимают, ибо многие из этих "всех" и сами с заметной призвездью. 

"Совковый бред", говоришь?  Ну, давай не "совковый" источник. Только научный.  Энциклопедию, справочник...

[Вирк]

Да мне с тобой сразу всё понятно было - ты дебил. Жаль, что не все это понимают, ибо многие из этих "всех" и сами с заметной призвездью. 

"Совковый бред", говоришь?  Ну, давай не "совковый" источник. Только научный.  Энциклопедию, справочник...

Расология, майн фюрер. Подойдёт?
А если научный значит оффициальный?, То... прощенья просим за, что я, дебил, отнял у вас просветлённого столько драгоценного времени.

[X из Казани]

Что они путают территориальное и расовое деление. В европе жило несколько рас: нордическая, альпийская и переднеазиатская. Нордическую расу, уж точно нельзя отнести к жестоким, и тем более к лживым. Альпийская раса более жёще, и достаточно лжива с чужими. Переднеазиаты почти также жестоки, как и нигеры; и возможно самые лживые.
 Африканцу, я добавлю, что мы не едим людей, и вообще, стараемся обойтись без убийств. А южному азиату, что мы не убиваем себе подобных, что бы места было побольше. Про северных азиатов, я уже писал.

Концлагеря использовали вовсю люди относящие себя к нордической общности..., и если помните, они не просто убивали, а ценично использовали "биологический материал" остающийся от трупов убиенных... в различных областях экономики...
А в голодомор, люди ели не только лебеду...
А в средневековье, все европейские страны применяли пытки..., даже верующие..., и практиковали языческие жертвоприношения... Поэтому, лично я, не вижу серьезных различий... Я лишь вижу желание людей считать себя лучше, чем другие... И возможность реализовать свою агрессию и злость на ком-то(поражденных человеческим страхом или психологическими отклонениями...) Другими словами, если бы не было бы азиатов и африканцев, а были все европейцы, то и их бы разделили на низших и высших и на этом основании кто-то считал бы себя выше и важнее... и позволял бы себе насилие...

[X из Казани]

Я открыл эту тему и невольно наблюдаю вашу дискуссию к этой теме отношение не имеющую.
Сразу скажу, что я с вами полностью согласен.
Мне только кажется, что вы зря теряете время. Вы пытаетесь доказать что 2*2=4 существу, которое решило что 2*2 = 5 и притягивает за уши к своему "выводу" утверждения к действительности отношения не имеющие.
Россия - страна ее коренных народов и именно СССР показал, что возможности человека проявить себя в спорте, науке и культуре, зависят только от условий, которые ему созданы, а не от рассового или социального происхождения. 98% процентов "белых" умирают, так и не проявив себя хоть на 1% от того, как проявил себя любой чернокожий ученый. 99.9% "богатых" подыхают, так и на проявив себя даже на 0,001 процент от того, как проявили себя дети крепосных и рабочих, ставших после ВОСР инженерами, учеными и военноначальниками.
Ваш оппонент из тех, кто сначала что-то придумает, а потом ищет, от чего бы это могло вылечить. Ему ваши рассуждения не нужны. У него все решено заранее.

Надежда умирает последней... Пока я еще в состянии надеяться..., а потому борюсь..., с недопониманием...=)

[Вирк]

Концлагеря использовали вовсю люди относящие себя к нордической общности..., и если помните, они не просто убивали, а ценично использовали "биологический материал" остающийся от трупов убиенных... в различных областях экономики...

Печально. Но в этом вина людей, а не рас. Как вы помните, люди относящие себя к арийцам (почему-то языковая группа иранцев была тогда популярна), а не "нордической общности"; убили всего лишь 1 млн переднеазиатов и 30 млн своих нордических братишек. В любом случае, это ужасно.

А в голодомор, люди ели не только лебеду...

Не удачный пример. В экстремальных условиях человек вытворяет ужасные вещи, и если наших предков людоедское государство поставило в такие условия, то нигера в такие условия никто не ставил.

А в средневековье, все европейские страны применяли пытки..., даже верующие...,

Особенно верующие. Но это не ко мне, это к жестокой христьянской системе, родившейся далеко не у нас.

и практиковали языческие жертвоприношения...

А вот это уже пропоганда.

Поэтому, лично я, не вижу серьезных различий...

Я советую вам не смотреть не на жестокость системы, а на жестокость людей. И обратите внимание на историю антропогенеза.

Я лишь вижу желание людей считать себя лучше, чем другие...

Любое различие выявляет неравенство. Я уже говорил, что оно не однобокое. Кто-то в чём-то хуже, в чём-то лучше.  Вы почему-то боитесь это признать.

И возможность реализовать свою агрессию и злость на ком-то... Другими словами, если бы не было бы азиатов и африканцев, а были все европейцы, то и их бы разделили на низших и высших и на этом основании кто-то считал бы себя выше и важнее... и позволял бы себе насилие...

То что агрессия нуждается в основание уже о чём-то говорит. 
А серьёзно разделение не идёт на высших и низших, разделение идёт на Своих и Чужих. Что в этом плохого? Чужой - не значит плохой, не значит враг. Просто чужой.
 А насилие, кстати, шло в основном между самими европецами, и мировые войны были между ними. Это чем не показатель антишовинизма. И не надо говорить, что это показатель агрессии. Тут имели место другие, не связанные с жестокостью, причины.

[А. Ю. Экономов]

Расология, майн фюрер. Подойдёт?
А если научный значит оффициальный?, То... прощенья просим за, что я, дебил, отнял у вас просветлённого столько драгоценного времени.

Не подойдёт.  Выдуманные сущности это явный признак обмана.

[диоген]

Вообще-то это отдельная тема, я поэтому её не затрагивал. Но раз вы настаиваите...

 Христьянство продолжает использовать Ветхий завет, потому что в религии необходимо описать концепцию мироздания (историю сотворения мира, мироописание). А в евангелях этого нет. Евангеле - это просто описание жизни Христа, что он делал, что говорил... Не солидно.

Ну ..Можно было бы и взять с первоисточников..ОТКУДА явреи слямзяли эти идеи..Они не отличались оригинальностью мышления..

[Вирк]

Ну ..Можно было бы и взять с первоисточников..ОТКУДА явреи слямзяли эти идеи..Они не отличались оригинальностью мышления..

 Можно было. И если б ранние христьяне так и сделали, то христьянство было бы куда более сильной религией. Насколько я помню всё более-менее нармальное иудеи слизали из зороастризма.
 Вопрос, почему христьяне этого не сделали?

[Лео Таксиль]

Надежда умирает последней... Пока я еще в состянии надеяться..., а потому борюсь..., с недопониманием...=)

Имеет смысл, если вы лично что-то недопонимаете.
И пытаетесь вместе с другими прийти к пониманию.
Какой смысл терять время на тех кто ничего понимать уже не хочет, кто уже все понял.
Земля плоская, небо - дно океана, из которого в дождливую погоду течет вода...Кто все понял, с теми все понятно...Нового они ничего не скажут.
А уж коль вы перешли на поговорки, то есть и такая: "Дурака только могила исправит".

[X из Казани]

Печально. Но в этом вина людей, а не рас. Как вы помните, люди относящие себя к арийцам (почему-то языковая группа иранцев была тогда популярна), а не "нордической общности"; убили всего лишь 1 млн переднеазиатов и 30 млн своих нордических братишек. В любом случае, это ужасно.
Не удачный пример. В экстремальных условиях человек вытворяет ужасные вещи, и если наших предков людоедское государство поставило в такие условия, то нигера в такие условия никто не ставил.Особенно верующие. Но это не ко мне, это к жестокой христьянской системе, родившейся далеко не у нас.А вот это уже пропоганда.Я советую вам не смотреть не на жестокость системы, а на жестокость людей. И обратите внимание на историю антропогенеза.Любое различие выявляет неравенство. Я уже говорил, что оно не однобокое. Кто-то в чём-то хуже, в чём-то лучше.  Вы почему-то боитесь это признать.
То что агрессия нуждается в основание уже о чём-то говорит. 
А серьёзно разделение не идёт на высших и низших, разделение идёт на Своих и Чужих. Что в этом плохого? Чужой - не значит плохой, не значит враг. Просто чужой.


 А насилие, кстати, шло в основном между самими европецами, и мировые войны были между ними. Это чем не показатель антишовинизма. И не надо говорить, что это показатель агрессии. Тут имели место другие, не связанные с жестокостью, причины.

Мы можем долго спорить об определених, что считать похожестью и различием, но реальность остается реальностью... Все способны и на злобу и на доброту... Я согласна все меняются в зависимости от внешней среды..., но все меняются по разному, индивидуально..., даже в одной семье... сколько бы не было детей, они будут отличаться, а что уж говорить про народы... И именно поэтому я говорю что мы все похожи..., потому, что все нации одинаково различны в своих индивидах... внутренним миром... и нельзя судить о нациях и рассах на примерах отдельных личностей..., потому, что изначально  мы все вышли из чего-то единого..., и сейчас все различны ОДИНАКОВО индивидуально..., и если какие-либо различия во внешних признаках в нас и присутствуют, они обусловлены ОДИНАКОВЫМ стремлением выжить... И именно чтобы выжить БЕЗ ЗВЕРСТВ...
люди должны уметь находить понимание и взаимоуважение, а не делить мир на своих и чужих... А то в этих делениях на своих и чужих люди потеряют последнее человеческое и просто уничтожат друг друга (что с последними человеческими вооружениями,"игрушками для амбиций" , сделать будет очень быстро...)

[диоген]

Можно было. И если б ранние христьяне так и сделали, то христьянство было бы куда более сильной религией. Насколько я помню всё более-менее нармальное иудеи слизали из зороастризма.
 Вопрос, почему христьяне этого не сделали?

Гумилева читай..Там такое у них началось что хоть святых выноси..Куча ересей..Одни гностики чего стоили..Явная антисистема..А вопрос ставился на заре христианства..Но решили еще этим не углублять раскол и сконцентрироватся на опасных ересях..

[Лео Таксиль]

Мы можем долго спорить об определених, что считать похожестью и различием, но реальность остается реальностью... Все способны и на злобу и на доброту... Я согласна все меняются в зависимости от внешней среды..., но все меняются по разному, индивидуально..., даже в одной семье... сколько бы не было детей, они будут отличаться, а что уж говорить про народы... И именно поэтому я говорю что мы все похожи..., потому, что все нации одинаково различны в своих индивидах... внутренним миром... и нельзя судить о нациях и рассах на примерах отдельных личностей..., потому, что изначально  мы все вышли из чего-то единого..., и сейчас все различны ОДИНАКОВО индивидуально..., и если какие-либо различия во внешних признаках в нас и присутствуют, они обусловлены ОДИНАКОВЫМ стремлением выжить... И именно чтобы выжить БЕЗ ЗВЕРСТВ...
люди должны уметь находить понимание и взаимоуважение, а не делить мир на своих и чужих... А то в этих делениях на своих и чужих люди потеряют последнее человеческое и просто уничтожат друг друга (что с последними человеческими вооружениями,"игрушками для амбиций" , сделать будет очень быстро...)

Именно так люди и рассуждали и перед французской революцией и перед ВОСР.
Проблемы две.
Первая. Кролику среде волков не выжить. Правда, видел на днях репортаж, как кролик собачку по полу катал. Или как попугай выходил из клетки и клевал сидящую рядом кошку. Поэтому зубы иметь нужно. И отгородиться великой китайской стеной
Вторая. Почитайте Израэль Шамира. Всего несколько страниц. Запад полностью заражен этой еврейской рассовой идеологией о высших и низших. Это для них как вода для рыбы. Еще 40 лет назад они думали как вы пишете. Не все но часть. Сейчас этого абсолютно нет. Они живут за счет низших и это считают естественным. А кто считает по другому называют террористами. Новая форма охоты на ведьм. Живущие в России еще сохранили моральный потенциал СССР.  Но время и миллиарды в "произведения искусства" делающие из Людей скотов делают свое дело.
Раньше - "человек звучит гордо", "буревестник", "звездой по небу пролететь"
Сегодня - "не дай себе, педик, засохнуть".

[Vassa]

Х.из Казани

. И именно чтобы выжить БЕЗ ЗВЕРСТВ...
люди должны уметь находить понимание и взаимоуважение, а не делить мир на своих и чужих... А то в этих делениях на своих и чужих люди потеряют последнее человеческое и просто уничтожат друг друга (что с последними человеческими вооружениями,"игрушками для амбиций" , сделать будет очень быстро...)

Но условия такие, что только через уничтожение противников, обеспечивается спокойная жизнь для себя.

[X из Казани]

Имеет смысл, если вы лично что-то недопонимаете.
И пытаетесь вместе с другими прийти к пониманию.
Какой смысл терять время на тех кто ничего понимать уже не хочет, кто уже все понял.
Земля плоская, небо - дно океана, из которого в дождливую погоду течет вода...Кто все понял, с теми все понятно...Нового они ничего не скажут.
А уж коль вы перешли на поговорки, то есть и такая: "Дурака только могила исправит".

Я просто считаю людей разумными и социальными..., и что все влияют друг на друга..., и что в мире происходит очень много обидных недопониманий, в следствии чего происходят события, которых можно было бы избежать, если бы люди просто поговорили... и попытались понять друг-друга... Иногда, это как с подарком..., не важно, что именно дарят, важен сам знак внимания..., чтобы можно было продолжить общение..., а значит возможность понять... Иногда понимая другого, лучше понимаешь и себя и этот мир..., так что Вы правы, насчет "Имеет смысл, если вы лично что-то недопонимаете. И пытаетесь вместе с другими прийти к пониманию"  Я всегда оставляю вероятность того, что я чего-то недопонимаю...

[Vassa]

если бы люди просто поговорили... и попытались понять друг-друга...

Как раз некоторые на БФ против того, чтобы люди разговаривали друг с другом, обвинют администрацию, допускающую к диалогу людей, которых они считают(пусть даже и правильно) врагами.

[Вирк]

Мы можем долго спорить об определених, что считать похожестью и различием, но реальность остается реальностью... Все способны и на злобу и на доброту... Я согласна все меняются в зависимости от внешней среды..., но все меняются по разному, индивидуально..., даже в одной семье... сколько бы не было детей, они будут отличаться, а что уж говорить про народы... И именно поэтому я говорю что мы все похожи..., потому, что все нации одинаково различны в своих индивидах... внутренним миром... и нельзя судить о нациях и рассах на примерах отдельных личностей..., потому, что изначально  мы все вышли из чего-то единого..., и сейчас все различны ОДИНАКОВО индивидуально..., и если какие-либо различия во внешних признаках в нас и присутствуют, они обусловлены ОДИНАКОВЫМ стремлением выжить... И именно чтобы выжить БЕЗ ЗВЕРСТВ...

И ведь хрен поспоришь...  Впрочем, тут я скорей согласен. Все стремятся выжить, но пока что, это лучше получается у наглых и агрессивных. Выбор невелик, уподобится зверью и тоже стать агрессивным, т.е. играть по звериным правилам; или красиво умереть смерью мученника... Может, есть и третий вариант?

люди должны уметь находить понимание и взаимоуважение, а не делить мир на своих и чужих... А то в этих делениях на своих и чужих люди потеряют последнее человеческое и просто уничтожат друг друга (что с последними человеческими вооружениями,"игрушками для амбиций" , сделать будет очень быстро...)

А вот тут, я бы поспорил. Взаимопонимание и взаимоуважение не противоречит разделению на Своих и Чужих, и они даже помогают друг другу. Тут действует перефразированный принцип "националисты всех стран объеденяйтесь". Правые националисты Израиля и ЮАР, очень различны в расовом отношении, но прекрасно ладят между собой и гармонично развивают отношения. А капиталисты-общечеловеки Россиянии и США, принадлежа (по большому счёту) к одной расе, могут годами ковыряться в юридических деталях и не прийти ни к какому соглашению, и при этом они ненавидят друг друга.

[А. Ю. Экономов]

Как раз некоторые на БФ против того, чтобы люди разговаривали друг с другом, винят, что администрация допускает к диалогу людей, которых они считают(пусть даже и правильно) врагами.

И к чему это...?   Разве речь идёт именно о возможности именно диалога?

[Вирк]

Гумилева читай..Там такое у них началось что хоть святых выноси..Куча ересей..Одни гностики чего стоили..Явная антисистема..А вопрос ставился на заре христианства..Но решили еще этим не углублять раскол и сконцентрироватся на опасных ересях..

Но ведь ереси всё равно были! Хотя, ереси не грозят расколом, а наоборот сплачивают канонических-ортодоксов перед мнимой угрозой.