Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[morgan]

kamysy2: Никому не по душе быть  бедным и больным...
Но к ним отношение в СССР было гораздо лучше.

Вы, видимо, не бывали в советских обычных больницах и поликлиниках, в тех, которые не для номенклатуры и не для военных.
А нищих, живущих в своих убогих халупах от зарплаты до зарплаты, в СССР было полно. Какой-то Вы ненаблюдательный...

Сколько обывателя не корми,он все нищий и будет все требовать и требовать.Вообще то надо знать,что в СССР эти "нищие" по возможностям работы,образования,медобслуживания, жилым условиям стояли на уровне того самого среднего класса на Западе.Это сейчас они нищие и будут нищими ,если будут пребывать в демократическом маразме.

[А. Ю. Экономов]

kamysy2: Никому не по душе быть  бедным и больным...
Но к ним отношение в СССР было гораздо лучше.

Вы, видимо, не бывали в советских обычных больницах и поликлиниках, в тех, которые не для номенклатуры и не для военных.
А нищих, живущих в своих убогих халупах от зарплаты до зарплаты, в СССР было полно. Какой-то Вы ненаблюдательный...

Вот и проведи сравнительный анализ - было так, а сейчас стало эдак...   Опять, видимо, проблеешь... - "А всё потому, что коммунисты остались у власти"?

[kamysy2]

Вы, видимо, не бывали в советских обычных больницах и поликлиниках, в тех, которые не для номенклатуры и не для военных.
А нищих, живущих в своих убогих халупах от зарплаты до зарплаты, в СССР было полно. Какой-то Вы ненаблюдательный...

Почему не бывал?
У меня жена, дети. Их лечили в обычных больницах...
Какой-то ты наблюдательный, но в отрицательную сторону.

[Волхв]

kamysy2: Почему не бывал?

Значит знаете гримасы социализма. Зачем тогда лицемерите?

[kamysy2]

kamysy2: Почему не бывал?

Значит знаете гримасы социализма. Зачем тогда лицемерите?

Понеслось...
Все плохие - ты один хороший!

[Влад-07]

Понеслось...
Все плохие - ты один хороший!

   Просто челолвек видит все в одном (черном) цвете.Но пускай было бы если этот цвет он бы замечал и в другом обществе. А то все как-то односторонне. Никто я думаю не будет доказывать то что все было хорошо при социализме.Но не достатки складывались из многих составляющих.И первые из них это отсутствие опыта построения социализма,это низкий еще уровень сознания части людей(не ушли из сознания  тяга к стяжательству любым путем,чувство незаслуженого превосходства над другими и прочие пороки человечества). Но главное что при социализме  у всех действительно были  равные возможнорсти  доступа к общественной собственности(только не надо говорить о зав.складах и зав.магазинов,и той части чиновников которых эта категория заманила в свои сети,и здесь уже сами виноваты:вместо того чтобы дать по рукам этим тварям ,прилагали усилия войти в эту блатную категорию.), средства производства были общественными,не было такого страшного перекоса в распределении и потреблении и т.д. А вот теперь мы живем в "свободном"  обществе и сравниваем.

[antipod]

А что тут удивительного?   Систему рушили и делали  это долго и расчётливо, вот к перестройке и образовалась в столицах "критическая масса" мудлонов.  Замечу попутно, что в т.н. цивилизованных странах,  дураки с дипломами имеются в ещё большем количестве.  Другое дело, что правители этих стран вынужденно не являются предателями - им деваться некуда, вот и подкармливают своих "образованных" долбонов.

         Кто же "рушил долго и расчетливо систему"? Известно, что перестройку начали высшие руководители партии, которые в этой системе, были прекрасно обеспечены всеми недоступными народу правами, материальными благами и, главное, неограниченной властью. На унтерофицерскую вдову,"которая сама себя высекла", они  были непохожи. Придумайте другую версию, не столь абсурдную, повторяющую бабские сказки о вредителях и злобных евреях.

[fargo]

Квартиры в СССР даже самые захудалые и крошечные хрущебы были в СССР непозволительная роскошь. Чтобы получить квариру  в Питере надо было иметь меньше чем 4.5 кв. на человека и даже в этих условиях надо было стоять в очереди 20-25 лет. Я с семьей из 4х человек жили в комнате 12 кв. метров . В другой комнате помнится жила семья-муж с женой и взростлый сын с женой и ребенком. Кухня 5.5 кв. метров. Так кажется и в Индии не живут. Комната отапливалась из рук вон плохо, стены промерзали так как не рассчитаны на Лениградский климат. И дополнение к этому периодически замерзали и трескались трубы и мы оставались вообще без тепла. Телефона тоже не было, ходили звонить в будку на улицу. Стояли на записи на мебель, но не дождались, купили с рук диван раскладной. Фруктов овощей в Питере можно было купить отстояв жуткую очередь, и только в сезон. Да и то в основном гнилье.
На базаре покупать просто нельзя было-все эти фрукты из Грузии были накачаны нитритами, их выгоняли  на суперфофате. У сына началась жуткая аллегия и педиатор порекомедовал не покупать на рынке ничего.
(В Америке все прошло, конечно).
В Совке меня никто "бесплатно" не кормил, естессно. Это я проработав 15 лет на Севере в Сибири кормил эту ленивую и наглую партбюрократию.
Это я недополучал зарплату работая на самых тяжелых работах на свои налоги кормил даромоедов из обкомок и горкомок.

Если ты это всерьёз пишишь, то ты -либо психический, либо просто тупой провокатор, ничего не знающий об СССР.
Семья из 4х человек в 12 метровой комнате могла жить, после войны, но очень короткое время.
Никто 25 лет в СССР квартиру не "ждал", так как строительство жилое велось не только государством, но и предприятиями, институтами, фабриками и заводами.
Обычная практика получения квартир была от работы.
Мои родители получали жильё не один раз, а целых 3 раза.
Также было со всеми моими знакомыми и родственниками, и не только в Ленинграде или Москве, но и в других городах Союза.
"Гнилые" фрукты ты видел только в своём больном воображении, и если "проработал" 15 лет в Сибири, то при чём тут 12метровая комната в Ленинграде?
Не сходится в твоей безумной лжи ничего.
В Америке же каждый американец знает(который читать умеет,конечно), чего стоят все эти "фрукты" в супермаркетах, ну и все остальные "овощи" и др. "продукты".
Только вот такие русофобы-антисоветчики, полные лузеры, не сумевшие ничего добиться в СССР, приезжают в США и готовы дерьмо есть, что им позволили жить в "стране обетованной", верят во всю ту немыслимую дурь, которой пичкают в США как местных аборигенов, так и вновь прибывающих эмигрантов.
А бесишься ты от того, что ничего у тебя в США не получается и не получится, "богатым" не станешь, и даже на пенсию не заработаешь, и тем более твой сынуля, которому придётся, чтобы как то прожить, пойти в армию и убивать женщин и детей в какой-нибудь "стране 3его мира".
Отсюда и ненависть к СССР.

[fargo]

         Кто же "рушил долго и расчетливо систему"?

ты, антипод, не понимаешь, о чём речь идёт.
СССР была самым страшным противником Запада главным образом потому, что нес прогрессивную и человеческую идеологию, основанную не на низких инстинктах, а на разуме.
Разум несёт разрушение капитализму, этой страшной, всё пожирающей системе.
Не случайно, первое, что стали делать "реформаторы" в "новой" России-это разрушать советскую систему образования, которая по дефолт была самой совершенной и лучшей в мире.
Быдлом управлять очень легко.
Что и демонстрирует сегодняшняя "россияния".
Запад предпринял буквально нечеловеческие усилия по разрушению СССР, начиная с 1917 года.
Если ты станешь это отрицать, то ты просто не знаешь историю.
Но я думаю, что СССР вернётся, по другому, но вернётся, любой другой вариант будет означать гибель, и не только России, но и всего человечества.

[А. Ю. Экономов]

ты, антипод, не понимаешь, о чём речь идёт.
СССР была самым страшным противником Запада главным образом потому, что нес прогрессивную и человеческую идеологию, основанную не на низких инстинктах, а на разуме.
Разум несёт разрушение капитализму, этой страшной, всё пожирающей системе.
Не случайно, первое, что стали делать "реформаторы" в "новой" России-это разрушать советскую систему образования, которая по дефолт была самой совершенной и лучшей в мире.
Быдлом управлять очень легко.
Что и демонстрирует сегодняшняя "россияния".
Запад предпринял буквально нечеловеческие усилия по разрушению СССР, начиная с 1917 года.
Если ты станешь это отрицать, то ты просто не знаешь историю.
Но я думаю, что СССР вернётся, по другому, но вернётся, любой другой вариант будет означать гибель, и не только России, но и всего человечества.

Это всё, конечно, лишь утверждения, но (для Антипода) замечу, что и для них приводились многочисленные фактические обоснования - в их числе имеются также работы и западных учёных.

[А. Ю. Экономов]

kamysy2: Почему не бывал?

Значит знаете гримасы социализма. Зачем тогда лицемерите?

Это ты опять о том как тебя несчастного ребёнка умучивали в сельской больнице?

[Marquis]

Если ты это всерьёз пишишь, то ты -либо психический, либо просто тупой провокатор, ничего не знающий об СССР.
Семья из 4х человек в 12 метровой комнате могла жить, после войны, но очень короткое время.
Никто 25 лет в СССР квартиру не "ждал", так как строительство жилое велось не только государством, но и предприятиями, институтами, фабриками и заводами.
Обычная практика получения квартир была от работы.
Мои родители получали жильё не один раз, а целых 3 раза.
Также было со всеми моими знакомыми и родственниками, и не только в Ленинграде или Москве, но и в других городах Союза.
"Гнилые" фрукты ты видел только в своём больном воображении, и если "проработал" 15 лет в Сибири, то при чём тут 12метровая комната в Ленинграде?
Не сходится в твоей безумной лжи ничего.
В Америке же каждый американец знает(который читать умеет,конечно), чего стоят все эти "фрукты" в супермаркетах, ну и все остальные "овощи" и др. "продукты".
Только вот такие русофобы-антисоветчики, полные лузеры, не сумевшие ничего добиться в СССР, приезжают в США и готовы дерьмо есть, что им позволили жить в "стране обетованной", верят во всю ту немыслимую дурь, которой пичкают в США как местных аборигенов, так и вновь прибывающих эмигрантов.
А бесишься ты от того, что ничего у тебя в США не получается и не получится, "богатым" не станешь, и даже на пенсию не заработаешь, и тем более твой сынуля, которому придётся, чтобы как то прожить, пойти в армию и убивать женщин и детей в какой-нибудь "стране 3его мира".
Отсюда и ненависть к СССР.

Я в той стране давно забытой жил работал женился, заимел детей, обЪездил ее вдоль и поперек и знал ее не по рассказам мамы и папы, а по собстевенному опыту и опыту многох людей униженных и оскорбленных.
Негодная страна была потому и развалилась.
Богатство мой юный "друх: такая же беда как и бедность. Никогда я не стремился обладать богатством, оно мне ни к чему. Главное богатство в жизни, это любовь близких, друзья, любимая работа, любимая женщина. А теперь становясь старше и пережив много в жизни, я  вижу смысл жизни в помощи тем кому плохо, собираю деньги для благотворительных организаций, волонтирю. В это смысл жизним, а не обладании деньгами.
Кстати у меня вполне достойная, высооплачиваемая и интересная работа. И если бы знал американскую жизнь, то вероятно слышал бы о том что социальная пенсия платится всем кто проработал более 10 лет. А у меня уже 20 лет стаж. Кроме того, у меня пенсия от фирмы и 401 план. Есть и другие источники доходов..Так что не пропаду...

[А. Ю. Экономов]

         Кто же "рушил долго и расчетливо систему"? Известно, что перестройку начали высшие руководители партии, которые в этой системе, были прекрасно обеспечены всеми недоступными народу правами, материальными благами и, главное, неограниченной властью. На унтерофицерскую вдову,"которая сама себя высекла", они  были непохожи. Придумайте другую версию, не столь абсурдную, повторяющую бабские сказки о вредителях и злобных евреях.

Кто разрушал и с какой целью не раз объяснялось, а то, что тебе хочется верить в схожесть данных объяснений с некими мудизмами, это твои трудности ( а может радости...), но не мои.


Я предлагал тебе ознакомиться бы  хотя с эпилогом книги Юрия Мухина "За Державу обидно"? Предлагал. Есть в этом эпилоге ответы на твои вопросы? Есть. Ну,  и какого тебе ещё хрена нужно? 

[dhs]

Если ты это всерьёз пишишь, то ты -либо психический, либо просто тупой провокатор, ничего не знающий об СССР.
Семья из 4х человек в 12 метровой комнате могла жить, после войны, но очень короткое время.
Никто 25 лет в СССР квартиру не "ждал", так как строительство жилое велось не только государством, но и предприятиями, институтами, фабриками и заводами.
Обычная практика получения квартир была от работы.
Мои родители получали жильё не один раз, а целых 3 раза.

Очень сомневаюсь, что ваши родители были простым рабочим классом   +@>

В Америке же каждый американец знает(который читать умеет,конечно), чего стоят все эти "фрукты" в супермаркетах, ну и все остальные "овощи" и др. "продукты".

+@>     ?
Не знают только американцы вашего типа - хронические лгуны, которые америку в голивудских фильмах и видали.

[Светлаяръ]

И все же СССР давал возможность учиться и работать с гарантией. Руководство не всегда было компетентным, но старалось для страны и её безопасности.

[dhs]

И все же СССР давал возможность учиться и работать с гарантией.

Конечно, никто не спорит. Все таки не дикари из племены наму-тамбу.

Руководство не всегда было компетентным, но старалось для страны и её безопасности.

Есть старая поговорка, что лучше потерять что-нибудь с умным, чем найти с дураком.

[kamysy2]

Есть старая поговорка, что лучше потерять что-нибудь с умным, чем найти с дураком.

Есть другая: хрен редьки не слаще.

[fargo]

Негодная страна была потому и развалилась.

В америке есть поговорка "хорошие парни всегда приходят последними", это к тому, что "негодная странa, потому и развалилась".
Негодный-ты, а не страна.
Страна была замечательная, лучшая в мире.
А ты всё врёшь, как про свой "опыт" в СССР, так и про "опыт" в США.
Одно с другим не сходится, как то, что "обьездил всю страну СССР", когда тогда жил в Сибири, и в 12метровой комнате в Ленинграде?
Не сходится никаким образом.
Так же и с США, в которых у тебя 20 лет "опыта"? Сколько же тебе лет? 70? И кто тебя держит на работе?
Не получается.
Что же касается "пенсий", то пенсий в штатах уже давно нет, в большинстве компаний они были замещены 401ми планами, а не "добавлен" 401 план к пенсии.
На социальную пенсию жить в штатах невозможно, а 401 планы за последний год уменьшились в половину.
Да и по статистике, 401 план в среднем содержит меньше 60 тысяч, не те деньги, которые обеспечат "жизнь на пенсии".
Есть вещи очевидные, как то, что СССР был уникальной страной в мире по своим достижениям и влиянию в мире и отрицать этот очевидный факт невозможно, если только не быть дебилом(твой случай) или дешёвым провокатором(тоже твой случай).
Так же невозможно отрицать очевидный факт, который заключается в том, что США-это абсолютно негативное явление в мире по всем характеристикам.
Ты же отрицаешь как первое, так и второе.
Откуда можно сделать логичный вывод: ты из тех эмигрантов с ограниченными умственными возможностями, которые уехав из России не получили "молочных рек и кисельных берегов" и поэтому возненавидевшие СССР.
Слишком много пришлось встретить в США таких как ты, все вы абсолютно одинаковые придурки.

[А. Ю. Экономов]

А ты всё врёшь, как про свой "опыт" в СССР, так и про "опыт" в США.
Одно с другим не сходится, как то, что "обьездил всю страну СССР", когда тогда жил в Сибири, и в 12метровой комнате в Ленинграде?
Не сходится никаким образом.
Так же и с США, в которых у тебя 20 лет "опыта"?

Это уже обсуждалось. Я его не раз спрашивал о хронологических нестыковках. Он молчит.  У него насколько дурно с логикой, что я просто вынужден считать его невменяемым. 

[Marquis]

Это уже обсуждалось. Я его не раз спрашивал о хронологических нестыковках. Он молчит.  У него насколько дурно с логикой, что я просто вынужден считать его невменяемым. 

экономов, многие считают тебя невменяемым. Ну какие нестыковки, все стыкуется.
Уехал из Союза в 1989 году. т.е. 20 лет назад-стыкуется.
Возраст был тогда без малого 36, работать начал в 21-тоже стыкуется.
Работал в наладке, по 2-3 месяца в отъезде-2 недели дома. за время работы жил и работал по всей стране: от эстонии до сахалина и от архангельска до астрахани.
В штатах работал с первого дня-последние 12 лет в области биотехнологии-руководителем проектов. Делаю системы для производства лекарственных препаратов для лечения рака, заболеваний имунной системы, вакцин итд.
Кому интересно могу и подробнее. А вообще-то моя персональна никому не должна быть интересна.  "=?