Проект "Листовка"

[рrivet]

3. Следовательно любой предприниматель суть эксплуататор.

"Других предпринимателей у меня для вас нет"

И. Сталин  ;D

[Простолюдин]

           "Имеется только ОДИН вариант, при котором подобное будет выполняться. Когда сохранение и развитие ресурса по извлечению прибыли("радение о своем предприятии") будет для предпринимателя ЕДИНСТВЕННЫМ способом такого извлечения!"

           Как я понял, предпринимателям верить в принципе нельзя. А кому же можно?
Политикам??  Но о них мы уже выяснили, что это - люди, готовые за деньги продать что угодно, кого угодно и кому угодно.  Чиновникам??? Но это - известные взяточники и казнокрады.
                        Кому мы должны верить и почему?

[рrivet]

Кому мы должны верить и почему?

Богу и святым.

Еще можно верить в свои силы  ;D

[wowa_a]

Поясните более развернуто пожалуйста вашу мысль.


А что, собственно Вам неясно?
Нормальное мелкобуржуазное кокетство - они, понимаешь, работодатели, благодетели и отцы своих рабочих. С удовольствием пользуются социалдемократической демагогией. Но моментально сдуваются, когда ткнешь их носом в азбучные истины. А именно.
1. Доход предпринимателя может быть получен только за счет эксплуатации чужого труда.
2. Ни один предприниматель не будет заниматься делом, не предвидя дохода.
3. Следовательно любой предприниматель суть эксплуататор.

Поскольку лицемерие для меня отвратительно, я и спросил, чего добиваются эти синьоры на форуме.
Для народа такие лицедеи опаснее открытых врагов, именно они оболванили народ в 91 году ради своей цели - разграбить государство и растаскать народное добро в закутки "священной частной собственности".

А, это вы ко Смертии обращались. А я по ошибке подумал что ко мне.

Полностью с вами согласен, кстати.

[Самсон]

Идиот, доход не имеет отношения к стоимости труда. За свой труд работник-управляющий получает заработную плату, а буржуй - доход.

Еще один больной на голову.
Верить никому не надо, атеисты мы. Знать надо.
А которые психи, те пусть верят в бога, в расу и в гадание по куриным кишкам.

[рrivet]

Полностью с вами согласен, кстати.

Толку от Вашего согласия. Всем понятно, что предприниматели - не ангелы.

Дальше-то что ? Вспомните предприятия коллективной собственности времен перестройки ( такие были).

Бардак, ссоры, взаимный обман. Люди НЕСПОСОБНЫ разумно коллективно управлять.

Из этого и исходим.

Про ЧИНОВНИКА уже говорили. Он неспособен ни к чему НОВОМУ, т.к. НОВОЕ - ВСЕГДА РИСК.

Т.е. решение - в общественной ОРГАНИЗАЦИИ производства НЕ В УЩЕРБ предпринимателю.

[рrivet]

Идиот, доход не имеет отношения к стоимости труда. За свой труд работник-управляющий получает заработную плату, а буржуй - доход.

Да не надо нервничать и ругаться  ;D

Вы не правы, т.к. ТО И ДРУГОЕ - ДЕНЬГИ.

[рrivet]

Верить никому не надо, атеисты мы.

Вы - бараны.

 ;D

[Самсон]

wowa
Я с Вами тоже согласен.
И за очередного Ельцина точно проголосуете.
Другого выбора у мелких буржуев нет.


Чудо морское.
 Даже буржуи признают, что деньги бывают грязные и их требуется отмывать.

[рrivet]

Баран, где аргументы ?  ;D

Так КАК оценивается деятельность предпринимателя и НЕОБХОДИМОСТЬ ИНВЕСТИРОВАНИЯ в действующие или будущие производства, а ?

[рrivet]

Так всегда. Как доходит до конкретных вопросов, у леваков ОТВЕТОВ НЕТ.

Ни у форумских тусовщиков, ни у прохвессуры  ;D

[Самсон]

Осел.
Деятельность, руководство, инвестирование и прочее - это управление, менеджмент по-ихнему. А извлечение дохода сюда не относится.
Мелкие буржуйчики часто совмещают эти функции, поэтому пытаются доказать. что они не эксплуататоры и дохода из чужого труда не извлекают.
Ослы может им и поверят.

Так были бы вопросы, но вопросов нет, вопреки распространенному мнению, что один дурак может задать столько вопросов, что сто умных не ответят.

[Smertia]

Идиот, доход не имеет отношения к стоимости труда. За свой труд работник-управляющий получает заработную плату, а буржуй - доход.

Еще один больной на голову.
Верить никому не надо, атеисты мы. Знать надо.
А которые психи, те пусть верят в бога, в расу и в гадание по куриным кишкам.

Самсон вот вы мне тупому обясните , я в течении полутора лет сидел вместе с дольщиком на шести стульях, экономили на фонде заработной платы с утра и до часу ночи. Бухгалтерия сами , рекламма сами, строительство и оформление - частично сами, переговоры с поставщиками сами, брожение по чиновникам сами , обучение персонала сами, наладка и учет по торговым местам, системы видеонаблюдения , склад , все сами. Оперились малость, стали нанимать персонал на эти функции, дали людям рабочие места, лишив себя тем самым части дохода отдав его за эту работу.
Платим налоги государству , платим во всевозможные фонды за наемных рабочих, оплачиваем отпуска и больничные листы - чего ты от нас еще то хочешь? ;D Чего тебе в этом не нравится.?
Я кстати уже когда то писал, что одновременно с этим являюсь еще и наемным работником сам, получаю по нынешним временам достаточно приличную заработную плату. ;D
Самсон! Так мне надо послушать тебя - всех выгнать на улицу и в носу ковырять? ???
Я то поплюю на асфальт и дальше пойду, а ты значит возьмешь на свое содержание всех тех - кого я эксплуатирую и обижаю - как сотрап и душитель.
Договорились? Рэволюционэээр?
Вобщем с тебя 600000 штук в месяц на фонд заработной платы людям и митингуй за счастливую жизнь.
 ;D

[Smertia]

Итак! Наш FoxDown отредактировал свою листовку с учетом пожеланий местного населения форума и доверил мне выложить сей судьбоносный текст пред вашими
очами дорогие сограждане! Обсуждайте, критикуйте, восхваляйте , и терзайте!   В 2008 году произойдут выборы президента РФ. Я вряд ли ошибусь, если скажу, что вы уже знаете, за кого будете голосовать. Это либо Путин, если он изменит конституцию и пойдёт на третий срок, либо его преемник, кто бы это ни был. Это естественное решение, навязываемое средствами массовой информации постоянно и незаметно. И этот выбор будет сделан, если мы, каждый из нас не задумается над вопросом "а почему именно он?"
                                                                                =   =   =
   Многие уже забыли те времена, когда все невзгоды нашей жизни объяснялись нам трудным положением страны. Такая ситуация была, но она прошла давным давно, а наши невзгоды остались. Остались нищенские пенсии, скудные зарплаты, обман и бесправие. Чем это можно объяснить теперь? Я объясняю это нашим безразличием к стране, власти и самим себе. Это мы позволили власти обращаться с собой подобным образом. Дали группе людей с сомнительным прошлым право руководить гигантской страной, а сами сняли с себя ответственность и отстранились, уверенные в том, что выполнили свой гражданский долг. Нет. Мы в долгу перед потомками за неправильно принятое решение в 2000-ом, в 2004-ом, и мы должны исправиться в 2008-ом.
   Чем же плох так называемый "режим Путина"? Почему об этом не говорят открыто? Что именно можно поставить ему в прямую вину?
1. Путин активно борется с коррупцией. Вам доводилось это слышать, не так ли? Но знаете ли вы, что именно Путин и его команда довели структуризацию коррупционной вертикали власти до наиболее совершенного состояния? Может ли он бороться с теми, на кого опирается? Нет.
2. Судебная система лишена независимости от государства, судебные решения пристрастны, вследствие чего международный суд по правам человека в Страсбурге завалило заявлениями от граждан России.
3. Существенное урезание избирательных прав граждан. Теперь мы не можем выбирать губернатора, не можем выбирать независимых кандидатов в парламент. Нас лишили возможности протестного голосования "против всех", теперь этой строки в бюллетенях нет. Отменена нижняя граница явки избирателей, что также говорит о том, что власть больше не считает НАС необходимым звеном в ИХ "демократической" системе.
4. Усилилось давление власти на бизнес, как на отечественный, так и на иностранный в России, что ведёт к ухудшению экономического роста в стране и снижению иностранных инвестиций.
5. Властью ликвидированы или подмяты под себя независимые от неё средства массовой информации. Теперь всё, что мы видим и слышим цензурируется пресс-службой Кремля или редакторами, послушными её воле.
6. Фальсификация выборов, которую мы хлебнули в 1996-ом году, не оставила  нас и до сих пор, хотя, при таком мудром и деятельном правителе как Путин, объективной причины этому вроде бы не должно быть. Некоторые называют это "суверенной демократией". Что ж, возможно, суверенная, но никак не демократия.
7. Повышение цен на услуги естественных монополий, которые являются собственностью государства.
8. Создание подконтрольной, "марионеточной" партийной системы в стране, что не могло не сказаться на уменьшении контроля за властью.
9. Нагнетание национальной нетерпимости в стране, использование этого фактора для усиления контроля над бизнесом в частности и над обществом в целом.
10. Бестолковое ведение внешней политики, приведшее к разрыву дружеских отношений со странами СНГ и отчуждению от мирового сообщества. Передача части российской территории Китаю. 
Продолжение следует...

[Smertia]

11. Путин пришёл к власти в 2000-ом году на волне успеха от окончания войны в Чечне, что было приписано именно ему. Но война не была закончена, нас обманули. Мало того, за эти 7 лет Россия пережила немало терактов, унесших жизни людей. Часть этих терактов, резонансных, предугадываемых, можно было предотвратить. Но меры предотвращения не были приняты.
   Также можно ставить в вину президенту и его команде рост числа убийств и самоубийств в стране, рост рейдерства (силового захвата предприятий), отказ от компенсаций по вкладам в Сбербанк до 1992-го года и облигациям, непроведение реформ в армии, использование принципа "землячества" при назначении должностных лиц в своем окружении и в правлениях государственных компаний.
   Словом, президент, его команда  успешно решают  лишь те проблемы, которые касаются определенных  людей, объединённых единственной целью. Эта цель не становление России, не сохранение её территориальной целостности, не создание условий для полноценной жизнедеятельности населения, не противостояние геополитической стратегии США - ничему, кроме обогащения и вывоза капитала.
   В 2007-ом предвыборном году нам предстоит ещё подвергнуться пропагандистской обработке и тогда все недоработки, халатные упущения в работе путинской команды и его самого окажутся успехами. Тогда мы вновь узнаем о том, сколь значительны наши достижения в производстве, науке, спорте, как сильна наша армия, флот и авиация, как мудры наши политики и дипломаты, как самоотверженно защищают нас правоохранительные органы и как беспристрастно судят наши суды.
Мы узнаем, как довольно проживает на территории России усреднённый россиянин, сколько квартир купил он за эти семь лет, сколько машин и яхт, сколько Куршевелей он изъездил в тщетном стремлении потратить честно заработанную зарплату.
   Но вопрос не в том, что нам скажут, а в том, что мы видим и чувствуем сами, и это единственно правильная точка оценки происходящего.
                                                  Откройте глаза  -   выбор за нами.

[Простолюдин]

               Верить никому не надо, атеисты мы. Знать надо.

       Всего знать нельзя, многое приходится принимать на веру. Тут призывали следовать за КПРФ.
Вы говорите, знать надо. Мы и хотим узнать, к какой категории её можно отнести?
Поскольку красные здесь нападают на предпринимателей и даже оскорбляют их, первую категорию (предпринимателей) можно не рассматривать. Тогда они - политики? Но о политиках мы уже знаем, что им-то верить уж точно нельзя. Третья категория естественно должна следовать за второй, сначала политики, а потом уж - взяточники и казнокрады.
Именно поэтому сначала - "партия", пусть даже "партия власти", а потом уж и сама "власть".
Отсюда вывод: нынешние красные - это те, кого особо прельщает именно третий, самый экономичный способ с помощью собственной энергии добывать деньги, т.е. попросту, стричь купоны.  Совершенно непонятно, почему именно их и надо считать нашими избавителями?

[wowa_a]

Про ЧИНОВНИКА уже говорили. Он неспособен ни к чему НОВОМУ, т.к. НОВОЕ - ВСЕГДА РИСК.

Т.е. решение - в общественной ОРГАНИЗАЦИИ производства НЕ В УЩЕРБ предпринимателю.

Я исходил из следующей простой мысли. Если обнаруживается, что ситуация с решающим правом голоса у предпринимателя в государстве идентична с ситуацией "пустить козла в огород", то необходим независимый от этих самых предпринимателей контрольный и управленческий орган.

И зачем сразу говорить об УЩЕРБЕ?

У предпринимателей остается свобода действий и в развитии технологий своего производства и на самостоятельное изучение рыночной коньюктуры и в области маркетинга например. Не чиновник должен заниматься этими вопросами.  
Только решения, связанные с вопросами социального и культурного развития общества выйдут из под их компетенции. Да этому он вроде бы только рад должен быть. Меньше работы и головной боли.

[urka]

Пункт 6   ... мудром и деятельном... надо взять в кавычки.
П. 9 Заменить : геноцид русского народа
НАСТАИВАЮ !

[Самсон]

smertia
Вы просто не успели прочесть ответ на Ваш вопрос, я дал его непосредственно перед тем, как Вы задали вопрос.

Про чиновников это Вы говорили. И капиталисты.

Разве ж я возражаю? да верьте, хоть в вороний грай.

[FoxDown]

Предлагаю остановиться на этом варианте, поскольку лучшего пока не создать. Прошу отозваться тех, кто согласен распространить эту листовку. Ваши подписи не нужны, опасаться нечего.
По п.6 от урки - согласен. Геноцид - нет.