Обсуждение научных новостей и сенсаций

[Alexpo]

Эх! Видима лишь точка! Всё остальное домышленно. Причём, проверить экспериментально это не представляется возможным в обозримом будущем человечества. То есть, игра в тетрис  ума  называется наукой?

Так ведь вся наука и техника - этакий "тетрис". Все - домышленно и все модели. Просто некоторые вроде вас этого не осознают....

[ival]

Фиксируется излучение - сигнал с определенными параметрами - это объективная информация. А нарисована модель процесса, который может создать такое излучение. Другого метода изучения и формирования картины мира, иначе как создание моделей, нет. А то, что видима точка, роли не играет

Астрономия сейчас очень разносторонняя, она давно уже не оптическая, а всеволновая (радио, инфракрасная, УФ, рентгеновская, гамма), а еще она нейтринная, да и изучение космических лучей вклад дает.

Так что, представления формируются по совокупности информации.

Теперь о черных дырах. Светится то, что падает на них, разгоняется ими и т.д. Так что свечение из областей, где они предположительно находятся , идет и очень значительное. Именно, чтобы объяснить мощность такого излучения из малых областей пространства и огромную гравитацию в центрах галактик черные дыры и нужны. Без них никак....

"Другого метода изучения и формирования картины мира, иначе как создание моделей, нет" - ложь: изучение самого мира а не его виртуальных моделей, через измерения его настоящих параметров, сразу же приводят к реально-причинной, а не фиктивно-лживой картине мира.

Вас жестоко обманули назвав учёным, и усугубили обман грантами и посулами нобеля чтобы сомнений было поменьше. На самом деле  незнание полной структуры эм-колебаний и основных свойств и параметров среды их распространения ставит под вопрос вашу компетентность даже как модератора этого околонаучного форума.

[slav]

Фиксируется излучение - сигнал с определенными параметрами - это объективная информация.\\\\
Теперь о черных дырах. Светится то, что падает на них, разгоняется ими и т.д. Так что свечение из областей, где они предположительно находятся , идет и очень значительное. Именно, чтобы объяснить мощность такого излучения из малых областей пространства и огромную гравитацию в центрах галактик черные дыры и нужны. Без них никак....

  Чёрные дыры являются поглотителями излучений - утилизаторами! Без них Вселенная давно бы перегрелась!!!

 То ,что мы видим излучения от них исходящие - небольшой отток при поглощении !!!  

[Гришин Станислав Григорьевич]

А почему вход в дырку более или менее вырожденного вращающегося галактического бублика,
состоящего из скрытой (тёмной) материи, в которой барион плавает как мусор,
не может обладать свойством чернодырности?
Спрашиваю об этом везде (и у докторов-астрономов тоже) уже более пяти лет.
Где только я с этим ни надоедал - никто не отвечает.
И до сих пор не встретил ни одного намёка на факт, противоречащий этой моей спекуляции.

[ival]

А почему вход в дырку более или менее вырожденного вращающегося галактического бублика,
состоящего из скрытой (тёмной) материи, в которой барион плавает как мусор,
не может обладать свойством чернодырности?
Спрашиваю об этом везде (и у докторов-астрономов тоже) уже более пяти лет.
Где только я с этим ни надоедал - никто не отвечает.
И до сих пор не встретил ни одного намёка на факт, противоречащий этой моей спекуляции.

Будь модератор адекватным реальности хотя бы в рамках чуть шире школьной программы, со своими спекуляциями ты вылетел бы в форточку и с рекомендацией лечащим психиатрам вкатить тройную дозу успокоительного ещё до обследования.

[Ltlekz49]

4. Нобелевскую премию экспериментаторы заслужили. Уже одна только установка, способная почувствовать смещение в 10^-19 м  вызывает восхищение!

Новое платье короля, обладающее чудесным свойством невидимости людям плохо исполняющим свои обязанности, тоже вызывало восхищение до тех пор, пока рёбёнок не воскликнул:-"А король то голый!"
Алекспо и геродот видимо хорошо исполняют СВОИ обязанности, поэтому видят то, чего не видят остальные.

[ival]

Новое платье короля, обладающее чудесным свойством невидимости людям плохо исполняющим свои обязанности, тоже вызывало восхищение до тех пор, пока рёбёнок не воскликнул:-"А король то голый!"
Алекспо и геродот видимо хорошо исполняют СВОИ обязанности, поэтому видят то, чего не видят остальные.

Странно что "Новое ограничение на размер кварков R< 0.45*10^-18м CL=95%" ни у кого никакого восхищения или хотя бы реакции не вызвало. А "волна" аж в -19 метра при невидимом и невиданном  электроне с поперечником на 4 порядка больше - просто фонтанирует восторгами и восхищениями.

"На четыре километра регистрируемое отклонение составляет лишь 10 в минус 19 степени метра – это в десять тысяч раз меньше диаметра протона, ядра атома водорода", — говорит Городецкий.

РИА Новости http://ria.ru/science/20160211/1372881614.html#ixzz3zvNphPHi

Абсурд за пределами маразма, даже не находится слов для адекватной характеристики этого явления "современной физики".

[Ltlekz49]

Странно что "Новое ограничение на размер кварков R< 0.45*10^-18м CL=95%" ни у кого никакого восхищения или хотя бы реакции не вызвало. А "волна" аж в -19 метра при невидимом и невиданном  электроне с поперечником на 4 порядка больше - просто фонтанирует восторгами и восхищениями.

Абсурд за пределами маразма, даже не находится слов для адекватной характеристики этого явления "современной физики".

Ложь превратилась в профессиональное искусство не только журналистов, но и "учёных".
Но восхищаться здесь нечем - заурядная по нынешним временам ложь.

[ival]

Ложь превратилась в профессиональное искусство не только журналистов, но и "учёных".
Но восхищаться здесь нечем - заурядная по нынешним временам ложь.

О чём и речь.

[Олег Владимирович Лавринович]

Так ведь вся наука и техника - этакий "тетрис". Все - домышленно и все модели. Просто некоторые вроде вас этого не осознают....

Более,чем осознают.Поэтому и ищут альтернативу. Но, одно дело то ,что можно проверить на столе или в цехе, пусть и не верное по механизму ,но совпадающее по результату(это для практики годится) ,и другое дело, зона абсолютной недоступности и непроверяемости.Там, так карта идет( это же  астрология)!Как за это давать научные премии?

[slav]

А почему вход в дырку более или менее вырожденного вращающегося галактического бублика,
состоящего из скрытой (тёмной) материи, в которой барион плавает как мусор,
не может обладать свойством чернодырности?\\\

   Но видимо это пограничное состояние при переходе в следующее состояние ,оттого и необычность!  "=?

[Олег Владимирович Лавринович]

 Чёрные дыры являются поглотителями излучений - утилизаторами! Без них Вселенная давно бы перегрелась!!!

 То ,что мы видим излучения от них исходящие - небольшой отток при поглощении !!!  

Вам же русским по белому,Алекспо подтвердил.Модели это ,игра ума.Вроде математики,которая вообще,не пришей козе рукав ,а туда же,царица наук.

[slav]

Вам же русским по белому,Алекспо подтвердил.\\\\

Значить он имеет свою модель Вселенной ,когда всё сбалансировано и перегрев невозможен  ?  "=?

[Вашкевич Виктор]

Немного подробнее об открытии гравитационных волн
http://www.nkj.ru/news/28184/

А пока отвечу на некоторые возникшие здесь вопросы.

1. Гравитационные волны были зафиксированы 14 сентября 2015 года, о чем было сообщено 11 февраля 2016 года

т.е. результаты проверяли полгода, прежде чем объявить, о чем и было сказано. Так что никто раньше времени не кукарекал. Примерно столько же будут проверяться и последующие наблюдения. Были преждевременные утечки информации, но сами авторы сообщили результат только тогда, когда были уверены в нем и опубликовали результаты (замечу, прошедшие рецензию)

Кстати, за это время было проведено моделирование различных ситуаций в которых мог возникнуть принятый сигнал. Соответственно разрабатывался адаптивный фильтр для сигнала.... В общем те, кто в курсе, поймут. Это и позволило четко сказать какое явление и с какими параметрами могло создать такой всплеск

2. Результаты обнаружили, разумеется, не инженеры, а ученые. К вашему сведению, тестовые и калибровочные прогоны совершают именно они. Единственное их отличие, что они ведутся до начала официальной работы. Вот и здесь официально обсерватория начала работать 18 сентября. А интересный мощный гравитационный всплеск был зафиксирован 14 сентября, когда система работала уже в штатном режиме.

3. Кого интересуют частоты, вид сигнала и т.д. читайте статью http://physics.aps.org/articles/v9/17

Она хоть и на английском, но картинки есть...  

А чтобы понимать метод и знать на чем он основан и насколько надежен надо изучить соответствующую литературу, а не трындеть впустую.

Метод недаром 20 лет разрабатывали, а потом более 10 лет экспериментально отрабатывали.


P.S. Невежды, не понимающие принцип работы очень распространенного устройства, называемого интерферометром, могут не беспокоиться.


4. Нобелевскую премию экспериментаторы заслужили. Уже одна только установка, способная почувствовать смещение в 10^-19 м  вызывает восхищение!


5. ОТО вполне работает и прекрасно описывает природу в области своей применимости. Противоречий с экспериментами не обнаружено.

Мнение неучей на эту тему никого не интересует.

Может ученые и зафиксировали какие-то волны в эфире, но к гравитации они не имеют никакого отношения.
Гравитация - это эффект  непосредственного взаимодействия эфира с веществом и к волнам не имеет никакого отношения.

[Олег Владимирович Лавринович]

Может ученые и зафиксировали какие-то волны в эфире, но к гравитации они не имеют никакого отношения.
Гравитация - это эффект  непосредственного взаимодействия эфира с веществом и к волнам не имеет никакого отношения.

Кефира,кефира,ждала природа! Кефир выпал только в январе! На третье,в ночь...АС Пушкин.

[Вашкевич Виктор]

Кефира,кефира,ждала природа! Кефир выпал только в январе! На третье,в ночь...АС Пушкин.

Чифира, чифира!..
Но все-равно гравитация - это эффект близкодействия и никакие волны там не нужны.
Глючат товарищи ученые. Дурят, по-нашему...

[revkom]

Чифира, чифира!..
Но все-равно гравитация - это эффект близкодействия и никакие волны там не нужны.
Глючат товарищи ученые. Дурят, по-нашему...

Близкодействия, говоришь...? Ты точно знаешь что гравитация не работает в Солнечной системе, в галактике ? Откудова у тебя такие познания ?

[TheWho]

Немного подробнее об открытии гравитационных волн


4. Нобелевскую премию экспериментаторы заслужили. Уже одна только установка, способная почувствовать смещение в 10^-19 м  вызывает восхищение!




Мнение неучей на эту тему никого не интересует.

Вот именно!

“gravitational-wave event GW150914 observed by the LIGO Hanford (H1, left column panels) and Livingston (L1, right
column panels) detectors. Times are shown relative to September 14, 2015 at 09:50:45 UTC.”
Отсюда.
http://journals.aps.org/prl/pdf/10.1103/PhysRevLett.116.061102

А теперь , г_оспода, отправлю вас всех вот на эту строничку.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_eclipse_of_September_13,_2015

-А всё просто-ионосферное возмущение вызвало нестабильность луча.

Либо землетрясение-
http://www.emsc-csem.org/Earthquake/earthquake.php?id=459240

“Кстати, в сейсмике, оказывается, существует паттерн, очень похожий на искомый вейвлет, - когда всплеску предшествуют длинные периоды, потом короче и короче: http://eqseis.geosc.psu.edu/~cammon/HTML/Classes/IntroQuakes/Notes/waves_and_interior.html



Объяснение простое: "...I mentioned above that surface waves are dispersive - which means that different periods travel at different velocities. The effects of dispersion become more noticeable with increasing distance because the longer travel distance spreads the energy out (it disperses the energy). Usually, the long periods arrive first since they are sensitive to the speeds deeper in Earth, and the deeper regions are generally faster."
http://eqseis.geosc.psu.edu/~cammon/HTML/Classes/IntroQuakes/Notes/Images_specific02/dispersed_wave.gif
К тому же, приведенный график - местного, американского происхождения. “

(http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,57615.900.html?PHPSESSID=scj7b5jsml5olabt1ehjphfcl1)

[Вашкевич Виктор]

Близкодействия, говоришь...? Ты точно знаешь что гравитация не работает в Солнечной системе, в галактике ? Откудова у тебя такие познания ?

А откуда ты взял, что я будто бы сказал, что гравитация не работает в Солнечной системе и в галактике?
Ты читай что написано, а не выдумывай  свои фантазии за меня.
Или у тебя какое-то свое понимание слова "близкодействие"?

[Олег Владимирович Лавринович]

Чифира, чифира!..
Но все-равно гравитация - это эффект близкодействия и никакие волны там не нужны.
Глючат товарищи ученые. Дурят, по-нашему...

Когда в воздухе летит самолет и описывает циркуляцию,это и есть близкодействие. И самолет видимо изменяет свое прямолинейное движение но и воздух за самолетом приведен в масштабное движение.https://www.google.lv/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0+%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%8C+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0&espv=2&biw=1097&bih=546&tbm=isch&imgil=XTi83Y2WxCGpUM%253A%253BwFyrq97benfOWM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwallpapers.99px.ru%25252Fwallpapers%25252F60444%25252F&source=iu&pf=m&fir=XTi83Y2WxCGpUM%253A%252CwFyrq97benfOWM%252C_&usg=__KHzGjF_WgCOF7RxvEL9i_kGmJLo%3D&dpr=1.75&ved=0ahUKEwjWxvO36_TKAhUDDZoKHcIGA50QyjcIKg&ei=vi6_VtbvCIOa6ATCjYzoCQ#tbm=isch&q=%D0%B2%D0%B8%D1%85%D1%80%D0%B8+%D0%B7%D0%B0+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC+%D0%B2+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%85&imgdii=NPad6mtIMZ3yyM%3A%3BNPad6mtIMZ3yyM%3A%3BpIHPbak6Nmv1vM%3A&imgrc=NPad6mtIMZ3yyM%3A
В случае с пустотой ,видимое движение бывает криволинейным,но вот, видимого движения чего угодно в ответ не замечено. Понимаешь Виктор? Не замечено. Потому и рисуют всякую ахинею,типа прямая ,которая кривая.Нет аналога воздуха для близкодействия в вакууме.И еще,близкодействие самолета и воздуха достаточно.Воздух ,если и передает полученный импульс например птицам,заставляя их кувыркаться,то это уже вторичный эффект,для движения самолета это совсем до лампочки. А твой выкуум-чефир  без передачи импульса более серьезному чему-то вообще не реагирует ни на что .В этом проблема.М ывидим дистанционное взаимодействие ,нам кажется,что имеется задержка.