Автор Тема: "Если б сбылись слова чудотворца..." (День памяти Ленина)  (Прочитано 21006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Речь идёт о характере Ленина, который составлен по различным мнениям, и не только по мнению этих людей.

Не... Это не о характере Ленина, а о тенденциозной подборке, которая перемежается с явной ложью,  нужно вести речь.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Не... Это не о характере Ленина, а о тенденциозной подборке, которая перемежается с явной ложью,  нужно вести речь.
Докажи!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Докажи!

Легко..., причём и тебя задействую. Предоставь фамилию того (тех), кто утверждал, что Ленин использовал нецензурную брань в виде "Своих товарищей по партии и политических противников постоянно обзывал и надсмехался над ними. Его любимыми словами были: Болваны, Ублюдки, Подоноки, Проститутки, П.зда, Говно, Кретин, русские дураки, глупые курицы, глупые бабы".
« Последнее редактирование: 24 Январь 2009, 00:59:12 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464



Там в углу подпись про русише конгрес - и дамочка с такой внешностью что прямо как какая-нибудь правозащитница или журналистка из капиталистьной газетенки сегодняшней. Русише конгрес - а заседают нерусские. По ТВ тут адвоката Генри Резника показали - так он на этом фото хорошо бы вписался в толпе.
Но все-таки поболе людей теперь осознают это,а в то время за большевиками пошли не только явные бездельники и подонки,но и некоторые одураченные простодушные русские поверившие в лозунги.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Кто он - Владимир Ульянов-Ленин? До сих пор живы десятки тысяч наших сограждан. которые с религиозным благоговением относятся к мумии вождя, а не так давно ей поклонялись миллионы. "Гений из гениев", - говорят адепты. Да, он был гениальным тактиком и политиком смуты. В 1917 году победил именно он, его партия (хотя февральский капкан для русского народа готовили другие). И по праву победителя Ленин основал новое государство.

"Выродок, помесь антихриста с сатаной", - утверждает про Ленина скандально известный Григорий Климов. Единственную благодарность этот писатель-перебежчик выразил Владимиру Ильичу (а заодно его братьям и сестрам) лишь за то, что не оставил потомства, дабы не плодить далее выродков...

Остальные характеристики вождя мирового пролетариата расположились между двумя этими полюсами. Немецкий шпион, привезенный с территории воюющего против России государства в запломбированном вагоне, словно ядерная бомба, по силе разрушения, выраженной в тротиловом эквиваленте - Россию аж разметало в клочья. Это верно.

Никакой экономист. И это верно. Как известно из экономических трудов вождя, после революции Ленин всерьез хотел отменить деньги и перейти к "прямому продуктообмену", а потерпев неудачу, отступил назад, навсегда ("НЭП - это всерьез и надолго"). Политику продразверстки он позаимствовал у правительства Керенского, а другой экономики не выдумал ("пороху не изобрел"). Новую, социалистическую экономическую систему разработал и реализовал в конце 20-х годов Сталин.

А Ленин умер, так и не добившись воплощения в жизнь своей мечты, порожденной, кстати говоря, жаждой мести режиму за Александра. Сильные эмоциональные переживания юного Ульянова, младшего брата казненного цареборца, имели разрушительные последствия для сугубо логической психики (почти лишенной эмоциональной составляющей и потому не готовой к такого рода "нагрузке"). Мыслительный ум столкнулся с сильным чувством и не выдержал удара. До последнего вздоха Владимир Ульянов мстил самодержавию своим выдуманным из головы новым строем. Он и сам стал классической иллюстрацией к давно открытой и детально описанной типологии К.Г.Юнга: если реальность не соответствует совершенным мыслительным конструкциям, тем хуже для реальности (это сказано про экстравертный мыслительный тип). Так личная драма Ленина стала трагедией всего русского народа.  

У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Легко..., причём и тебя задействую. Предоставь фамилию того (тех), кто утверждал, что Ленин использовал нецензурную брань в виде "Своих товарищей по партии и политических противников постоянно обзывал и надсмехался над ними. Его любимыми словами были: Болваны, Ублюдки, Подоноки, Проститутки, П.зда, Говно, Кретин, русские дураки, глупые курицы, глупые бабы".
Поищи сам. Не найдёшь, твои проблемы.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Да, была такая фраза...  Искать просто неохота. Имела она и продолжение, сводящееся по смыслу к "отнятое у богатых,  направь на пользу бедным - а тех, кто это отнятое попробует разграбить, накажи  соответствующим образом".

   Вообще-то призыв: "Грабь награбленное!" Ленин никогда в массы не бросал. Было иностранное слово с похожим, но не равнозначным смыслом и, как ты, совершенно верно, заметил совсем в другом контексте.
  " Грабь награбленное!" - сочинение еще времен Ленина. Повторялось неоднократно, но только для придания "пинкам" большего веса.
  Весь расчет запустивших эту утку был на то, что безграмотный крестьянин и рабочий не станут вдаваться в тонкости значения выражения "Экспроприация эксппроприаторов".
   А сами авторы "ленинского" лозунга никогда не стали бы пояснять крестьянину и рабочему, что экспроприация применительно к революции в России это всего навсего - передача собственности капиталистов и помещиков (средства производства) в общественную собственность, собственность государства. Но никак не грабеж личного имущества буржуазии и дворянства.
   Разве такое можно было пояснять? Не поймут и за белых воевать не пойдут. Гораздо выгоднее было заявить, что Ленин призвал грабить все подряд.
   А еще более неудобно было пояснять безграмотным, что экспроприация не большевистское изобретение, а капиталистическое, родившееся в период первоначального накопления капитала, когда более сильные и крупные экспроприировали собственность более мелких и слабых. И там вот дело не ограничивалось лавкой, мастерской или участком земли - сметалось все. Не дай бог такое рассказать. Не станешь же признаваться, что ты потомок вора и грабителя.
« Последнее редактирование: 24 Январь 2009, 01:50:16 от Июльский »

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Там в углу подпись про русише конгрес - и дамочка с такой внешностью что прямо как какая-нибудь правозащитница или журналистка из капиталистьной газетенки сегодняшней. Русише конгрес - а заседают нерусские. По ТВ тут адвоката Генри Резника показали - так он на этом фото хорошо бы вписался в толпе.
Но все-таки поболе людей теперь осознают это,а в то время за большевиками пошли не только явные бездельники и подонки,но и некоторые одураченные простодушные русские поверившие в лозунги.
Это фотография первого Всероссийского Конгресса воспитателей.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
экспроприация применительно к революции в России это всего навсего - передача собственности капиталистов и помещиков (средства производства) в общественную собственность, собственность государства. Но никак не грабеж личного имущества буржуазии и дворянства
Какие лозунги? Какие исключительно дворяне и капиталисты? - ведь все знают правду
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=19049.msg618013#msg618013

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Это фотография первого Всероссийского Конгресса воспитателей
Вот и воспитали июльских молящихся на марксов,герценов,лениных,троцких,джугашвилей.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Июльский Какую то глупость Вы пишите. Речь идёт о характере Ленина, который составлен по различным мнениям, и не только по мнению этих людей. Это я только в пример привёл некоторых.

   Хорошо. Этими, значит ясно, объективными считать не можем. Будем считать, пример не совсем удачным.
   Давайте других посмотрим, пройдемся "по различным мнениям". Никто не возражает.

Цитировать
Так тема то о Ленине. В теме о Гитлере будем рассуждать и о Гитлере.

   Так и я о Ленине. Дурные политики понимают почему Ленина можно считать гением века, а вот умные (типа Гитлера) и "раммштейны" не понимают.


Цитировать
Бывает и такое, что люди забывают, а может даже и не знали никогда, а строят из себя знатоков истории России.

   Бывает. Тяжело, когда не знаешь, забудешь, да еще никак не вспомнишь. Ну а если этого еще и не было то вообще - труба полная.

Цитировать
Ну так а почему не вешаетесь?

   А мне зачем? Тупой злобой не страдаю, образованность хотя бы на уровне троглодита - имеется. Зачем? +@>

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской

Цитировать
Не... Это не о характере Ленина, а о тенденциозной подборке, которая перемежается с явной ложью,  нужно вести речь.


Докажи!

   Ну, хотя бы то, что из четырех перечисленных - трое явные враги (один из которых долго в друзьях ходил). И не знать об этом автор подборки не мог.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Поищи сам. Не найдёшь, твои проблемы.

Нет,  проблемы твои. Ты давал текст, тебе и доказывать. А на данный момент, ты лжец - так и должно быть. 
« Последнее редактирование: 24 Январь 2009, 02:50:15 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
  Вообще-то призыв: "Грабь награбленное!" Ленин никогда в массы не бросал.

ЗАСЕДАНИЕ ВЦИК 29 АПРЕЛЯ 1918 г.
...Теперь мы не можем не ставить вопроса о государственном капитализме и социализме, о том, как вести себя в переходной эпохе, - тут при Советской власти кусочек капитализма и социализма существует рядом. Этого вопроса тов. Бухарин не хочет понять, - и мне думается, что мы не можем его выкинуть сразу, и тов. Бухарин не предлагает выкинуть и не отрицает, что этот государственный капитализм выше того остатка мелкособственнических настроений и экономических условий жизни и быта, которые очень велики, и чего не опроверг тов. Бухарин, - да этого и нельзя опровергнуть, не забыв слова: марксист.
И стоять на точке зрения Ге смешно, что пролетариат зачумлен в Европе, что в Германии пролетариат испорчен. Эта точка зрения национальной дикости, такой тупости, что уже и не знаю, куда идти дальше. Пролетариат в Европе нисколько не больше зачумлен, чем в России, а трудней там начало революции потому, что там нет во главе власти ни идиотов, вроде Романова, ни хвастунов, вроде Керенского, а есть серьезные руководители капитализма, чего в России не было.
Я перейду, наконец, к главным возражениям, которые со всех сторон сыпались на мою статью и на мою речь. Попало здесь особенно лозунгу: "грабь награбленное", - лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то почему же здесь нельзя обойтись без латинских слов? (Аплодисменты.) И я думаю, что история нас полностью оправдает, а еще раньше истории становятся на нашу сторону трудящиеся массы; но если лозунг "грабь награбленное" проявил себя без всяких ограничений в деятельности Советов и если окажется, что в таком практическом и коренном вопросе, как голод и безработица, мы натыкаемся на величайшие трудности, то тут своевременно сказать, что после слов: "грабь награбленное" начинается расхождение между пролетарской революцией, которая говорит: награбленное сосчитай и врозь его тянуть не давай, а если будут тянуть к себе прямо или косвенно, то таких нарушителей дисциплины расстреливай...
И вот, когда против этого начинают вопить, крича, что диктатура, начинают вопить о Наполеоне III, о Юлии Цезаре, говорят, что это несерьезность рабочего класса, когда обвиняют Троцкого, тут есть та каша в головах, то политическое настроение, которое выявляется именно мелкобуржуазной стихией, которая протестовала не против лозунга "грабь награбленное", а против лозунга: считай и распределяй правильно. Голода не будет в России, если мы посчитаем хлеб, проверим наличность всех продуктов, и за нарушение установленного порядка будет следовать самая жестокая кара. Вот где расхождение. Это зависит от того положения вещей, что за социалистическую революцию всерьез идет только пролетариат, а что мелкая буржуазия идет к ней колеблясь, что всегда мы видели, что всегда учитывали, и в этом колебании они против нас. Это нас не заставит колся, и мы будем продолжать идти своей дорогой в уверенности, что половина пролетариата пойдет за нас, потому что они прекрасно знают, как фабриканты награбленное ограбили только для того, чтобы беднота им не пользовалась.


А отобрать у грабителя своё, это вполне нормально.

http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Там в углу подпись про русише конгрес - и дамочка с такой внешностью что прямо как какая-нибудь правозащитница или журналистка из капиталистьной газетенки сегодняшней. Русише конгрес - а заседают нерусские. По ТВ тут адвоката Генри Резника показали - так он на этом фото хорошо бы вписался в толпе.
Но все-таки поболе людей теперь осознают это,а в то время за большевиками пошли не только явные бездельники и подонки,но и некоторые одураченные простодушные русские поверившие в лозунги.

Ну, ты и придурь опять...  +@>  Может это иностранная корреспондентка?  А у тебя уже глобальные выводы на основе твоего полоумного "я так думаю".   ./.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Kerny

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Страна: su
  • Рейтинг: +154/-99
Люди жаждут – если они жаждут – вовсе не коренного изменения своих социальных навыков, а только расширения их. Основной стон и вопль большинства:

«Не мешайте нам жить, как мы привыкли!»

Владимир Ленин был человеком, который так помешал людям жить привычной для них жизнью, как никто до него не умел сделать это.


...

Для меня исключительно велико в Ленине именно это его чувство непримиримой, неугасимой вражды к несчастиям людей, его яркая вера в то, что несчастие не есть неустранимая основа бытия, а – мерзость, которую люди должны и могут отмести прочь от себя.


М.Горький, "В.И.Ленин": http://www.tov.lenin.ru/titan/about/gorky.htm , для понимания личности Ленина обязательно к прочтению.


Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Там в углу подпись про русише конгрес - и дамочка с такой внешностью что прямо как какая-нибудь правозащитница или журналистка из капиталистьной газетенки сегодняшней. Русише конгрес - а заседают нерусские. По ТВ тут адвоката Генри Резника показали - так он на этом фото хорошо бы вписался в толпе.
Но все-таки поболе людей теперь осознают это,а в то время за большевиками пошли не только явные бездельники и подонки,но и некоторые одураченные простодушные русские поверившие в лозунги.

   Эх, поискать, что "истиннорусских"?



   Ба! Да вот же некоторые из них...
   Ну Жириновского представлять не надо.
   Сзади стоит "истинорусский" лидер одной из таких "истинорусских" партий, а вот слева от него такая полненькая дамочка с такой внешностью, что либо какая-то правозащитница, либо какая-то лидер одной из старейших сегодняшних демпартий. +@>
   Такой же "Русише конгресс", ну, а кто за столом - видно.
   Может начнут побольше осознавать "истинорусские" кто их ведет и куда они топают? +@>

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской

Никакой экономист. И это верно. Как известно из экономических трудов вождя, после революции Ленин всерьез хотел отменить деньги и перейти к "прямому продуктообмену", а потерпев неудачу, отступил назад, навсегда ("НЭП - это всерьез и надолго"). Политику продразверстки он позаимствовал у правительства Керенского, а другой экономики не выдумал ("пороху не изобрел"). Новую, социалистическую экономическую систему разработал и реализовал в конце 20-х годов Сталин.

   Ну почему "не изобрел" другую экономику? Очень даже изобрёл - социалистическую ( вернее экономику на социалистических основах), да такую, плодами которой нынешние "экономисты" пользуются.
   НЭП - как раз-таки по Ленину, только временное отступление был. Прав оказался.
   Продразверстку он у Керенского не "заимствовал" - введена она была еще при царе-батюшке (кстати, тоже её ружьями выколачивали). Он просто взял царское изобретение.

   Про остальное уж говорить не буду времени жалко.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Поищи сам. Не найдёшь, твои проблемы.

   Как раз твои проблемы, раз ты доказательств требуешь. Как иначе тебе человек доказывать будет? Он же не отказывается только исходные просит дать.

Оффлайн Июльский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8614
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +928/-887
  • Пол: Мужской
Какие лозунги? Какие исключительно дворяне и капиталисты? - ведь все знают правду
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=19049.msg618013#msg618013

   
Цитировать
Крестьянин Александр Борисов — свидетель и участник «великого перелома».

   Родился я в 1907 году, 28 сентября по старому стилю. Будучи десятилетним мальчуганом, я встретил первую страшную кровавую зарю 1917 года. Весть о свержении царя дошла до нашей маленькой деревушки Каменки, когда в Москве и Петрограде рекой лилась кровь и от выстрелов «Авроры» содрогалась земля. Почувствовав запах крови, голытьба деревни, как ядовитая змея, заворочалась и зашипела, выползая на улицы, демонстрируя и митингуя с неграмотно написанными на красных полотнищах лозунгами

   Всё. Дальше можно не продолжать. С "крестьянином" все ясно.

   Смею заявить, что я тогда: Цезарь, Наполеон и Македонский - в одном флаконе. +@> +@> +@>
   

Большой Форум