Броня танков будущего

[Yuri]

Ирак показал, что чурки современную технику освоить не в состоянии.

[Willi]

Ирак показал, что чурки современную технику освоить не в состоянии.

Это показали еще все арабо-израильские войны. Тут евреев не любят, но арабов они мочили как хотели, ровно столько раз, сколько те лезли. Причем лезли с нашим наисовременнейшим (на тот момент) оружием да еще и советниками. Но чурки всегда чурки, хоть с нашим танком, хоть без него...


Про замену танков вертолетами - бред. Вертушка по определению не может быть защищена как даже самый легкий танк. Скорость 300 км/ч - ерунда, любая противотанковая ракета все равно летает быстрее. Вертушки вообще намного более уязвимы.

[assa32]

Вот один мой старый опус. Это вообще к тому зачем нужны и что такое танк:
СУХОПУТНЫЕ ДРЕДНОУТЫ
Кратко: история танков и их применения.
Танки были впервые применены во время первой мировой войны. Успех их применения был спорным. Так как в подавляющем большинстве случаев, объяснялся морально-психологическим эффектом, и  отсутствием опыта и средств противотанковой борьбы.
Танки сыграли блестящую роль во второй мировой войне. Неоспоримо их ведущее значение как во время применения стратегии тотальных наступательных действий, так и прорывов жесткой обороны противника.
Здесь ведущим был практический опыт применения танков вермахтом, а впоследствии в ходе войны и советскими войсками.
Стратегические цели и тактика применения современных танков
Идею продуктом, которой  стал танк, можно выразить так: мобильная, неуязвимая огневая мощь. Огневая мощь обладающая такими характеристиками позволяет во-первых: манипулировать ей на поле боя, во-вторых: входить в соприкосновение с противником на дистанции прямой наводки и дистанции пулеметного огня, что выражаясь современным языком представляет из себя высокоточное оружие ближнего действия с высокой эффективностью поражения небронированных и бронированных целей. Все современные танки являются танками-снайперами с высокоточными системами наведения орудия/ракеты на цель.
Со временем эта идея не изменилась, а только модифицировалась в предположении, что у противника тоже имеются танки и противотанковые средства которые надо поражать и в свою очередь избегать их поражающих действий. Идея модифицировалась также в сторону расширения диапазона применения танка в природной и техногенной средах (повышенная проходимость и скорость по пересеченной местности, действия в ночное время, преодоление водных преград по дну водоема, защита от проникающей радиации и электромагнитных помех и др.).
Коренное отличие танка от ударных самолетов и вертолетов, или, например, мобильной ракетной установки, которые тоже являются мобильной огневой мощью, заключается в том, что последние всегда являются «гостями» на арене боевых действий действующие по принципу «пришел – ударил – ушел». И только танк является «хозяином» в месте развития боевых действий. Только он может создать эффект «постоянного присутствия на территории» так же как и солдат пехотинец. Перефразируя известное выражение можно сказать «Территория не захвачена до тех пор, пока на нее не ступила нога солдата или гусеница танка».
Несомненно, отсутствие достойных противотанковых средств у противника выдвигает танки на ведущую роль в сухопутных войнах.
Обзор основных тактико-технических характеристик современных танков
Современные танки стоящие на вооружении как российской армии, та и армий стран НАТО способны на многое:
Крейсерская скорость танка составляет 70 км/час. Максимальная скорость некоторых моделей достигает 220 км/час. На этой скорости танки поражают бронированные цели на ближней дистанции до 4 км с 98% вероятностью попадания и полного уничтожения цели. Запас хода по пересеченной местности не менее 500 км. Модификации имеющие в качестве энергетической ядерную установку имеют неограниченный запас хода.
Движение танка и ведение огня возможно в условиях нулевой видимости (кроме запыленности и задымленности).
Вооружение состоит из главного калибра 100 – 120 мм, который стреляет разными видами снарядов: бронебойными (кумулятивные и подкалиберные с тяжелым сердечником), осколочно-фугасные, объемного взрыва, химические, зажигательные и др. Главный калибр служит также пусковой установкой реактивных снарядов типа: земля-земля, земля-воздух. Дальность поражения целей реактивными снарядами до 35 км. Заряжание и наводка на цель происходят автоматически. Кроме орудия танки обычно имеют крупнокалиберный пулемет, который в последнее время заменяется мелкокалиберной пушкой-пулеметом (по типу авиационной). Кроме этого танк как платформа может нести целый арсенал внешнего вооружения, в основном реактивного.
Броня танка, в настоящее время, не обеспечивает полной защиты от специальных противотанковых средств. Живучесть танка повышают средствами активной защиты.
Танк сам по себе, не подвержен ни проникающей радиации, ни биологическому и химическому оружию. В защите нуждается экипаж, что предусмотрено в антирадиационной защите танка и его полной герметичности в боевом режиме. Поражающие факторы ядерного взрыва: ударная волна и тепловое облучение танк с экипажем может выдержать в непосредственной близости от эпицентра ядерного взрыва (1 - 2 км), а находясь в укрытии (капонир) еще ближе (500 м). После ядерного взрыва, экипаж, даже получив смертельную дозу облучения боеспособен в ближайшие часы или минуты. Т. е. может вести активный бой уйдя в глубину обороны противника на сотню км. Такой экипаж уже не боится смерти или плена, а танку и так без разницы.

[assa32]

Недостатки танков
Дальность хода без дозаправки и боезапас танков ограничивает диапазон их применения в тактическом и стратегическом смыслах. Требует предварительных организационных мероприятий для подготовки танковых ударов и оперативных мероприятий в ходе их проведения.
Защищенность танка это очень относительная величина. Абсолютная защищенность  – это нонсенс. Танк можно "убить" также, как и пехотинца, но только другими средствами и для этого требуется намного больше усилий. Даже носимые противотанковые средства типа РПГ-7 неэффективны во время прямой танковой атаки, поскольку танк ведет более мощный и точный огонь и с более далекого расстояния.
Говоря об относительности защищенности танка прежде всего необходимо выделить два состояния танка:
– при выполнении боевой задачи;
– в покое (на постоянных и временных стоянках).
В состоянии выполнения боевой задачи: Танк защищен максимально на оперативном просторе при выполнении боевой задачи, когда он находится в движении, у него имеется боекомплект, задействованы все средства противотанковой защиты, экипаж на боевых местах. Что важно, для действующего танка должен быть разрешен «бой без правил». Ограничение действий танка политическими и другими мотивами приводит к увеличению его уязвимости, и сводит на нет  эффективность его применения, что соответственно нивелирует его суть как идеального объекта (в философском смысле). Кроме того, современная защищенность танка предполагает и наличие поддержки его действий как политической, так и военной в виде взаимодействующих технических средств и мероприятий командного состава всех уровней в ходе проведения танковой кампании.
В состоянии покоя: Танки легко вывести из строя применив диверсионные методы. Это возможно на постоянных и временных стоянках если танки должным образом не охраняются. Во время защиты танка во время стоянки используются технологии охранной сигнализации, а также интеллектуальная автономность танка как робота. В этом случае танк может самостоятельно принять меры к своей защите если любым объектом не предъявлен код доступа к нему.

Стратегия и тактика применения танков
Танки могут эффективно применяться в условиях тотальной войны, где критерием победы является полное уничтожение противника.
Основной применяемый тактический прием – внезапная атака. Внезапная атака может применяться из неподвижной замаскированной засады или с марш-броска к противнику. В обоих случаях решающим фактором выступает внезапность. Современный бой скоротечен, поэтому решающий тактический успех достигается или не достигается в течении 3-5 минут боя. Поэтому технические возможности танка и психическая энергия экипажа используются в этот промежуток времени полностью. Огневые средства танка во время атаки используются по принципу “на упреждение”.
Во время атаки за противника принимается любая окружающая среда, не подавшая вовремя закодированный сигнал “свой” или не имеющая соответствующих опознавательных знаков. Мешающие препятствия – строения, деревья, гражданское население во время атаки танк не обходит.
Уничтожение противника ведется всеми видами вооружения танка и непосредственно гусеницами и корпусом.
На открытой местности, один современный танк может полностью уничтожить моторизованный пехотный полк, даже тот который вооружен легкими противотанковыми средствами, что уже резко снижает способность противника к каким-либо передвижениям, для захвата территории.

[Reflected sound]

Современные танки стоящие на вооружении как российской армии, та и армий стран НАТО способны на многое:
Крейсерская скорость танка составляет 70 км/час. Максимальная скорость некоторых моделей достигает 220 км/час.

Сколько-сколько ?!!!
Обычно 60-70км/ч заявляется как максимальная скорость .
В бою и на марше гораздо скромнее .

Модификации имеющие в качестве энергетической ядерную установку имеют неограниченный запас хода.

Это где такие чудеса обетают ?!

Вооружение состоит из главного калибра 100 – 120 мм

Вообще-то , до 155мм .

который стреляет разными видами снарядов: бронебойными (кумулятивные и подкалиберные с тяжелым сердечником), осколочно-фугасные, объемного взрыва, химические, зажигательные и др.

Объёмного взрыва нет , химических и зажигательных и подавно .

Главный калибр служит также пусковой установкой реактивных снарядов типа: земля-земля, земля-воздух.

Что за "земля-воздуш" ?! Ссылку в студию !

Дальность поражения целей реактивными снарядами до 35 км.

Ага , щазЪ до 5 км . Иначе кто цель будет обнаруживать и сопровождать ?! Или каждый танк сам себе РЛС ?

Заряжание и наводка на цель происходят автоматически.

А наводчик тогда чем занимается ???

Дальше вообще бред попёр .

[assa32]

Reflected sound, тебе
К существенной части моего опуса: зачем нужен и что такое танк тебе добавить  нечего, поэтому придираешся к мелким неточностям. Так вот неточности твои покруче будут. калибр У ВСЕХ российских танков 125 мм (где 155 мм нашел?). Стрельба несекретными ракетами "БУР"  составляет 9 км (а не 5 км как у тебя). Штатное вооружение 3 вида снарядов, правильно. Но используются и перечисленные мной виды.
Начет ракет земля-воздух. Есть такие. Как раз предназначены для борьбы с разлюбезными вертолетами.
Автоматическое заряжание и автопоиск цели с наводкой на нее (как в самолете) это реализовано.
Сссылки ищи сам.

[Reflected sound]

Reflected sound, тебе
К существенной части моего опуса: зачем нужен и что такое танк тебе добавить  нечего, поэтому придираешся к мелким неточностям.

"Существенная часть" укладывается ровно в 1 фразу : "Территория не захвачена до тех пор, пока на нее не ступила нога солдата или гусеница танка" .
Но вокруг наворочено столько бреда ...

Так вот неточности твои покруче будут.

Таффай , таффай

калибр У ВСЕХ российских танков 125 мм (где 155 мм нашел?).

А кроме России танки уже никто в мире не делает ?!
И танка М60А2 не существует в природе ?
И М551 Шеридан тоже миф ?
( да , на 3мм ошибся , 152мм у них орудия ) .

Стрельба несекретными ракетами "БУР"  составляет 9 км (а не 5 км как у тебя).

Индекс ракеты , будь ласка
И даже 9км , это никак не 35 .

Штатное вооружение 3 вида снарядов, правильно. Но используются и перечисленные мной виды.

Не используются . И никогда не использовались ( зато есть дымовые и картечные ) .
Просто нереально упаковать БОВ в размеры 125мм снаряда выдерживающего выстрел из танкового орудия .

Начет ракет земля-воздух. Есть такие. Как раз предназначены для борьбы с разлюбезными вертолетами.

Ссылку Или это твоя брехня .

Автоматическое заряжание и автопоиск цели с наводкой на нее (как в самолете) это реализовано.
Сссылки ищи сам.

Зачем мне искать ссылки на несуществующие системы ?
Максимум , что сейчас сделано для танков - это автосопровождение цели выбранной оператором .

[Willi]

Создается впечатление, что assa32 немного по.....ли в Бронетанковом на Авиабазе и он пришел сюда в поисках развесистых ламерских ушей для своих сказок. Не, в принципе правильно, но вот надо же - не повезло...   

[assa32]

Reflected sound, какую тебе ссылку? Любой танковый реактивный управляемый снаряд и является земля-воздух. Им можно бить по низколетящим целям коими и являются вертолеты.
Выискал танки с калибром 152 мм? . Ну есть и такие, хотя у НАТО у всех танков калибр стандартизован 120 мм. .
Вышеприведенный мой пост касался танковой защиты. т.е. по теме. Вот по теме и высказывайся.
А ты Willi не подсевай. Я вообще не был никогда участником тех форумов. Ваш форум мне нравится потому, что как раз он не узкоспециализирован, а можно обсуждать любые научно-технические вопросы. Хотя меня здесь всетаки более интересует ракетно-космическая тематика, так как я пришел с астрофорума, где меня не по....ли, а очень даже уважают.

[Willi]

Ваш форум мне нравится потому, что как раз он не узкоспециализирован, а можно обсуждать любые научно-технические вопросы.

Угу, специалистов тут считай нет и вещать с умным видом тут можно что угодно!

Как приятно будет в мае
Вынуть вату из ушей!
Как просторно будет мыслям
Кувыркаться в голове!

Хотя меня здесь всетаки более интересует ракетно-космическая тематика, так как я пришел с астрофорума,

Боюсь даже представить, какими откровениями вы нас порадуете по этой тематике, после такого фривольного отношения к фактам по части танков...

Впрочем, пардон за оффтопик.
Пойду в луноамериканский.

[Reflected sound]

Reflected sound, какую тебе ссылку?

Несколько
1. На танки со скоростью 220 км/ч
2. На танк ( существующий хотя бы в одном экземпляре ) с атомной силовой установкой
3. На танковую управляемую ракету земля-воздух ( так как ракеты земля-земля у Вас идут отдельным пунктом )
4. На танковую ракету с дальностью стрельбы 35км .
Всё пока .

Любой танковый реактивный управляемый снаряд и является земля-воздух. Им можно бить по низколетящим целям коими и являются вертолеты.

"Можно" и "является" - не есть синонимы . Из ПКМ тоже можно стрелять по воздушным целям , но никто его из-за этого зенитным пулемётом не называет . По определению ТУР ( танковая управляемая ракета ) является противотанковым средством , и по воздушным целям применять их хреново , ввиду малых угловых скоростей наведения и низкой скорости самого снаряда .
Да , так какой индекс у "несекретной ракеты БУР" ?
Комплексы 9К112-1 "Кобра" и 9К119 "Рефлекс" знаю , но про некий "Бур" впервые слышу .

Выискал танки с калибром 152 мм? .

Я их и не искал , просто давно знал .

Ну есть и такие, хотя у НАТО у всех танков калибр стандартизован 120 мм. .

Вот , если и 152мм Кстати о 125мм отечественных Вы в своей статейке начисто позабыли вообще .

Да и ихние "120мм" не такие уж и стандартные , тем более что уже существуют образцы 140мм калибра .

Кроме орудия танки обычно имеют крупнокалиберный пулемет, который в последнее время заменяется мелкокалиберной пушкой-пулеметом (по типу авиационной).

Пушка-пулемёт - ламер , нет такого определения ! Всё равно что сказать самолёт-пароход
Тем более что малокалиберные пушки на танки практически не ставятся , за единичными исключениями .

После ядерного взрыва, экипаж, даже получив смертельную дозу облучения боеспособен в ближайшие часы или минуты. Т. е. может вести активный бой уйдя в глубину обороны противника на сотню км. Такой экипаж уже не боится смерти или плена, а танку и так без разницы.

Абсолютно неверно . Нейтронные боеприпасы потому и создавали , что они являлись отличным противотанковым средством - получивший летальную дозу экипаж практически немедленно становился небоеспособным ( не смотря на то , что смерть наступит через несколько часов или даже суток ) - постоянная рвота , диарея , общая слабость и потери сознания , такой экипаж в танке бесполезен .
Но даже смена экипажа дела не решает , он нахватается наведённой радиации очень быстро .

Дальность хода без дозаправки и боезапас танков ограничивает диапазон их применения в тактическом и стратегическом смыслах. Требует предварительных организационных мероприятий для подготовки танковых ударов и оперативных мероприятий в ходе их проведения.

Это недостатком считать глупо - танки наступают не сами по себе , а в состеве армий , совместно с мотопехотой , артиллерией и кучей другого народу . Всё это надо снабжать и заправлять , так что рассчитывать на прорыв в 500км "на одной заправке" глупо .

Даже носимые противотанковые средства типа РПГ-7 неэффективны во время прямой танковой атаки, поскольку танк ведет более мощный и точный огонь и с более далекого расстояния.

Как раз весьма эффективны , ибо танк слеп . Замаскированый пехотинец имеет неплохие шансы воткнуть гранату в бочину танка , тем более что современная пехота РПГ насыщена как никогда .

Во время атаки за противника принимается любая окружающая среда, не подавшая вовремя закодированный сигнал “свой” или не имеющая соответствующих опознавательных знаков.

Это как ?! И откуда на современных танках запросчики "свой-чужой" ???

На открытой местности, один современный танк может полностью уничтожить моторизованный пехотный полк, даже тот который вооружен легкими противотанковыми средствами, что уже резко снижает способность противника к каким-либо передвижениям, для захвата территории.

Бред : одинокий танк в чистом поле , это мечта гранатомётчика . Тем более что в полку будут и противотанковые средства посерьёзнее , включая ПТА и комплксы ПТУР , которые единичный танк расковыряют раньше , чем он поймёт что "попал" .

[assa32]

Пушка-пулемёт - ламер , нет такого определения ! Всё равно что сказать самолёт-пароход
Тем более что малокалиберные пушки на танки практически не ставятся , за единичными исключениями .

Вот образцы тульских авиационных пушек-пулеметов
http://morlok.ru/forum/index.php?showtopic=516&mode=threaded&pid=4369
Эх ты. Человек-пароход.
Земля-земля и Земля-воздух каюсь, что написал раздельно. Это универсальный снаряд. И не ТУР называется а ТУРС
Пока все. Мне некогда человек-пароход. Будут тебе ссылки.

[Reflected sound]

Вот образцы тульских авиационных пушек-пулеметов

Это образцы авиационных пушек .
Один дурак написал коряво , второй повторяет .
НЕТУ такого пределения в военном деле "пушка-пулемёт" .
Если пушка ( стреляет снарядом ) , и есть пулемёт ( стреляет пулями ) .
Есть скорострельные автоматические пушки , в том числе и авиационные .

Земля-земля и Земля-воздух каюсь, что написал раздельно. Это универсальный снаряд. И не ТУР называется а ТУРС

Он не универсальный , это специализированый противотанковый снаряд с возможностью ( и весьма кислой ) стрельбы по некоторым , как то маловысотным и низкоскоростным целям .

Будут тебе ссылки.

Ждём-с с нетерпением

P.S. Зато показателен круг Вашего общения и источники информации 

[assa32]

1. Про калибр танковой пушки, мне тоже поконкретнее. 155 мм это что широкопринятый калибр?
2. Все-таки стреляют реактивные снаряды по воздушным целям, но кисло по вашим словам. А как быть с тем, что они управляемые и отслеживание цели ведется автоматически в двух плоскостях?
3. авиационная пушка-пулемет и авиационная пушка такая же неточность как вы назидательно меня учили: ТУР (а правильно ТУРС).
4. Круг моего общения вам неизвестен. А ссылку взял первую попавшуюся чтобы трафик не тратить
5. Ладно согласен этот мой опус полное дерьмо и писал я его давно для сына в военно-патриотический клуб в боевой листок. Надо было прежде чем здесь печатать отредактировать. Но там прокатило. Сын говорил нормально.
6. Спорить в дурацких спорах не люблю. Все равно проиграю, так как у любителей такого рода споров опыта больше.

[Reflected sound]

1. Про калибр танковой пушки, мне тоже поконкретнее. 155 мм это что широкопринятый калибр?

155мм - очень широкораспространённый калибр . Более того , это стандартный для НАТО ( и дефакто , для многих стран находящихся в зоне влияния стран НАТО ) калибр .
152мм как калибр танкового орудия - применялся на двух серийных танках , мною перечисленных .

2. Все-таки стреляют реактивные снаряды по воздушным целям, но кисло по вашим словам. А как быть с тем, что они управляемые и отслеживание цели ведется автоматически в двух плоскостях?

Повторяю . Пулемёт ПКМ способен ( тоже весьма посредственно ) вести огонь по воздушным целям , но никто и никогда на этом основании не именовал его зенитным пулемётом !
Тем более что никакого "автоматического отслеживания цели" у танковых КУВ нет и в помине , бо отсутствуют соответствующие системы слежения как класс . Тупо наводчик держит прицельную марку на том , что он считает целью , и автоматика удерживает ракету на линии визирования . Куда упирается оная линия , автоматике до барабана . А ракете и подавно .

3. авиационная пушка-пулемет и авиационная пушка такая же неточность как вы назидательно меня учили: ТУР (а правильно ТУРС).

Нет , ТУР  танковая управляемая ракета или ТУРС , танковый управляемый реактивный снаряд есть синонимы и в ряде мест могут применяться ( или - или ) . А "пушка-пулемёт" есть ламерство , бо есть отдельно пушки и есть отдельно пулемёты . Одно совмещать в себе понятия неможет .

4. Круг моего общения вам неизвестен. А ссылку взял первую попавшуюся чтобы трафик не тратить

Отмазка прокатила

5. Ладно согласен этот мой опус полное дерьмо и писал я его давно для сына в военно-патриотический клуб в боевой листок. Надо было прежде чем здесь печатать отредактировать. Но там прокатило. Сын говорил нормально.

Ну да , для мурзилки в первый класс пойдёт .
Но на форуме то не только дети младшего школьного возраста ...

6. Спорить в дурацких спорах не люблю. Все равно проиграю, так как у любителей такого рода споров опыта больше.

Т.е. никаких ссылок мы не увидим , Вы нам врали ?

[assa32]

Вот здесь про "Бур" есть (ссылки первые попавшиеся)
http://www.automuseum.ru/museum/rubin.php
http://www.forum.sudden-strike.ru/showthread.php?t=5495

Во вранье меня обвиняешь? Да. Еще раз говорю закинул непроверенный текст. Здесь люди вьедливые. Впредь буду аккуратнее.
Ну, а то что ты меня поучительно наставил что калибр не 120 мм, а 155 мм?. Вот это действительно вранье. Таких танковых калибров вообще не существует. Впредь тоже будь аккуратнее.
Ну а про но, что 152 мм как основной калибр для танков НАТО ты откровенно льешь.
Основной 120 мм и только переходят на 140 мм как основной.(ссылка нормальная)
http://btvt.narod.ru/4/fire.html
Там же найдешь для чего предназначен "Рефлекс". Там черным по белому: для стрельбы по вертолетам.
"Одинокий танк в чистом поле - мечта гранатометчика" Твои слова?
Давай, я буду в чистом поле на танке, а ты с РПГшкой. Думаю тебе мечтать не придется.


Давай совру еще: Существуют танки, (с виду обычный танк) которые могут летать на высоте более 100 м. И они уже успешно применялись в боевых операциях.

[Вашкевич Виктор]

Чет я не понял- здесь что, бронетанковый форум?

Позвольте усомниться в броне 21 века- какой бы она ни была против подкалиберного снаряда  150мм вряд ли выстоит. Даже мощная броня, если вместо 150мм выстрелить 160мм и ей конец.

Я тоже сомневаюсь в эффективности какой бы то ни было брони. При современной мощности боеприпасов, коробушечку 40-60 тонн так кидает, что от тех кто в ней находится, остаётся один только фарш. 

Значит, экипаж нужно выносить из танка и сажать в бункере вдали от поля боя за пульт дистанционного управления?

[Reflected sound]

Вот здесь про "Бур" есть (ссылки первые попавшиеся)
http://www.automuseum.ru/museum/rubin.php
http://www.forum.sudden-strike.ru/showthread.php?t=5495

Улыбнуло
1. Слово "неуправляемыми активно-реактивными снарядами «Бур»" не насторожило ?
2. А слово "Экспериментальный тяжелый танк "Объект 757"
ИТОГО , никаких управляемых танковых ракет "БУР" стреляющих на 9км в природе не существует .

Ну, а то что ты меня поучительно наставил что калибр не 120 мм, а 155 мм?.

Я указал , что калибр орудий устанавливаемых на танки до 155мм , при этом ошибся на 3мм - максимальный калибр ставившихся на серийные танки орудий является 152мм .

Вот это действительно вранье. Таких танковых калибров вообще не существует.

Да ну ?! И танк М60А2 тоже не существует в природе ?! И М551 Шеридан тоже ?
Дык , вот ведь они :
М60А2
М60А2
M551A1 Armored Reconnaissance Airborne Assault Vehicle (Sheridan)

И управляемая противотанковая ракета "Шилейла" для 152мм танковой пушки/пусковой установки M81E1 :
M13/MGM-51 Shillelagh

Впредь тоже будь аккуратнее.

Как видите , я предельно аккуратен

Ну а про но, что 152 мм как основной калибр для танков НАТО ты откровенно льешь.

Это Вы нагло врёте , будто бы я что-то подобное говорил ( цитатку киньте ) .

Там же найдешь для чего предназначен "Рефлекс". Там черным по белому: для стрельбы по вертолетам.

ГДЕ такая дич написана ?!
Рефлекс предназначен для стрельбы по танкам , при этом имеет возможность стрелять по медленным и низколетящим вертолётам , не более того .

Давай, я буду в чистом поле на танке, а ты с РПГшкой. Думаю тебе мечтать не придется.

Ели на ровной как стол каменистой местности - угу . Но нечасто такое бывает .

Давай совру еще: Существуют танки, (с виду обычный танк) которые могут летать на высоте более 100 м. И они уже успешно применялись в боевых операциях.

Врите сколько угодно , я смотрю - Вам не привыкать .

[assa32]

155мм - очень широкораспространённый калибр . Более того , это стандартный для НАТО ( и дефакто , для многих стран находящихся в зоне влияния стран НАТО ) калибр .

Вот про калибр.

Дичь написана следующая:
Комплекс 9К119М «Рефлекс-М» с управляемыми ракетами 9М119М «Инвар» и 9М119М1 «Инвар-М» позволяет поражать управляемыми ракетами на дальностях до 5000 м включительно следующие типы целей:

·                    современные танки, оснащенные динамической защитой;

·                    малоразмерные цели типа дот, дзот, «танк в окопе»;

·                    малоскоростные низколетящие цели типа «вертолет».

·                    малоскоростные, малоразмерные цели, находящиеся на водной поверхности.
здесь:
http://btvt.narod.ru/4/tyr125.htm

А вот про летающий танк
ссылку полностью набирайте с  !hist.htm
http://www.okatuning.com.ru/oka-tuning-!hist.htm

[Reflected sound]

155мм - очень широкораспространённый калибр . Более того , это стандартный для НАТО ( и дефакто , для многих стран находящихся в зоне влияния стран НАТО ) калибр .

Вот про калибр.

Угу , мои слова .
А вот Ваши :

Ну а про но, что 152 мм как основной калибр для танков НАТО ты откровенно льешь

И где в моём утверждении есть хоть полслова про танки ?
Калибр 155мм весьма распространён в НАТО , а не в натовских танках .

Дичь написана следующая:

Я прекрасно знаю ЧТО там написано . Теперь поймите и Вы - от того , что Рефлекс может ( позволяет ) поражать медленные и низкие вертолёты , ЗУР она от этого не становится ! И "универсальной" тоже . Это узкоспециализированная противотанковая ракета с ограниченными ( ограничения - малая высота и низкая скорость цели ) возможностями "работы" по воздуху .
"Ломом" тоже можно пальнуть по вертолёту , но никто и никогда не называет ОБПС "универсальным снарядом" .

А вот про летающий танк
ссылку полностью набирайте с  !hist.htm
http://www.okatuning.com.ru/oka-tuning-!hist.htm

Ню-ню ... Как я уже говорил , Ваши источники вызывают только вздох печали.