Не только о лунной афере. ч. 13

[Crazy Horse]

Когда я писал, что "корабли были построены, ракеты стояли на старте", я и духом не мог представить того примитивизма, с которым вы воспримете эту фразу.

А как ещё воспринимать ваши посты?.....
Все ваши высказывания можно уложить в несколько слов:
Виват Америка! и Виват американская лунная программа!............ +@>
А после вашего:

Вы не хотите думать - корабли были построены, ракеты стояли на старте. 

Прям, так, и представляешь- десятки Сатурнов, готовых в любую секунду стартовать к луне...........
З.Ы. Так, как, там с логикой и проч.....
После А13, меньше чем через год- А14..........
Зато, после Челенжера, зассали ещё один запускать.....
Два года не летали......
Это вам не лунное кино с хэппи эндом........
Зз.Ыы.Ссылочку на магазинчик по продажи "лунных булыжников" зажали?.........
Зато как пафосно было: "хотите лунный булыжник- так купите"...........
Прям как спички в любой палатке....... 

[Lons]

Обоснуйте пожалуйста, на основании чего вы пришли к выводу, что на данном видео должно быть видимое искажение. Предоставьте расчет, согласно которому преломление от струи газа будет достаточным для фиксации на видеоизображении известного разрешения будет видимое искажение находящихся позади объектов.

 
        Предоставьте расчет, согласно которому реактивная струя с температурой 3000 градусов, видимая на протяжении трёх метров, вдруг ни с того ни с сего исчезает при дальнейшем подъёме возвращаемой кабины. Обоснуйте вашу веру в то, что оная струя должна быть невидима в излучённом, отражённом и преломлённом свете.

[Фыр]

Не спорьте с Фыром – самое сильное его оружие логика, а у опровергунов это слабое место.

[surrogate]

Не спорьте с Фыром – самое сильное его оружие логика, а у опровергунов это слабое место.

Да да, только вот здравый смысл и ощущение реальности слабоваты, а мотивация сомнительна.

[Хома Брут]

Хома.
Продублирую здесь на всякий случай
http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2013/05/27/645783/moondust_crop.jpg
Собранный Нилом Армстронгом лунный грунт обнаружен через 40 лет забвения

Приводя в порядок подвалы американской Национальной лаборатории Лоуренса в Беркли, хранитель архива Карен Нельсон (Karen Nelson) сделала настоящее космическое открытие — она обнаружила образцы лунной пыли, доставленные на Землю экипажем космического корабля Аполлон-11 и остававшиеся забытыми на протяжении порядка 40 лет.
Хуцпа что ли? 

Это, по всей видимости, следы изготовления не слишком качественного "лунного" грунта серии А-11. Дело в том, что образец 10059 или его пробы в Беркли, по моим сведениям, никогда не попадали. Ученые Беркли вообще по большей части писали компилятивки (нобелевец Альварес, которому жулики заплатили три миллиона за "участие", мутил в Беркли с монополями). С компилятивками при участии "берклианцев" можно познакомиться здесь - http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1975LPSC....6.2397D (Duraud, J. P., Langevin, Y., Maurette, M., Comstock, G., & Burlingame, A. L. - компилятивка от 1975 года).

...здесь - http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1975LPSC....6.3471B (Bibring, J. P., Borg, J., Vassent, B., Burlingame, A. L., Langevin, Y., & Maurette, M. - компилятивка от 1975 года)

...здесь - http://articles.adsabs.harvard.edu/full/1974LPSC....5.1763B (Bibring, J. P., Langevin, Y., Maurette, M., Burlingame, A. L., & Wszolek, P. C. - компилятивка от 1974 года) и так далее. Образец 10059 нигде не числится.

Если все так, как в Беркли оказались пробы 10059? Взять их, не исследовать, не возвращать и попросту о них забыть - невозможно в принципе. К тому же, образец 10059 заявлен как брекчия - почему в таком случае "соскребы" с него имеют черный и рыжий цвет?

Скорее всего, в Беркли какие-то люди исследовали имитатор, заменивший затем лунный грунт А-11, выступая в качестве "черных рецензентов". Поисследовали, а потом о пробирках забыли, засунув их куда подальше - все это сегодня и всплыло.
 

[Хома Брут]

Удалить

Это правда, что ливенсон (livenson) и фыр одно и то же лицо?
Если так, на него распространяется проголосованный запрет на 2 ника.
...

Здесь он пишет под одним ником, хотя ливенсон (livenson) и фыр - действительно одно и то же лицо. Правда, ливенсон писал в Лунке года полтора-два назад, но опозорился с "логикой" и сбежал.

Кроме того может не все знают, что Ливенсон является исключительно мерзким типом, уличённым в плагиате произведений писателя Юрия Никелевского http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=113175.msg1688880#msg1688880

Да, это так - фыр-ливенсон ворует чужую интеллектуальную продукцию и выдает ее за свое собственное творчество. Но в среде ливенсонов это общепринятая практика...

[Хома Брут]

На ту же тему, из того же журнала Nature Geoscience.
В изложении Корреспондент.net от 29 октября 2012.
Nature Geoscience: Крупнейшее лунное море оказалось следом астероида.

Изучив химический состав пород в Океане Бурь, крупнейшем лунном море длиной в 2,5 тысячи километров, при помощи инструментов японского зонда Кагуя, группа японских планетологов под руководством Ресукэ Накамура из Национального института передовой науки и техники в городе Цукуба (Япония) выяснила, что море было создано в результате падения на поверхность спутника огромного метеорита.

Оп-ля! А нам трындели про вулканы, магму, расплавы и т.п. Но, может, японы ошиблись? Какой такой химический состав пород в Океане Бурь Кагуя-химэ (имя лунной принцессы из старинного японского народного сказания) нашла? И чем он от “классического” отличается?
Японы не знают. Японы честно говорят, что

…их предположение можно будет проверить, сравнив химический состав коры в Океане Бурь и в других частях Луны. По словам планетологов, кора в крупнейшем море Луны должна состоять из анортзита, тогда как верхний слой недр, сохранившийся в других уголках спутника земли, состоит из полевого шпата.

Охренеть! Да не от анортзита, и не от полевого шпата, тем более. Охренеть от самой японы можно. Надо сравнить? Так сравнивайте! “Аполлон-12” из Океана Бурь 34 кг приволок сравнительного матерьялу. А с других уголков спутника земли в 10 раз больше! Уже за 40 лет тот матерьял изучен вдоль и впоперек!

Или сами изучайте и сравнивайте – у дружеской Америки возьмите.

Или дружеского повторения Хиросимы с Нагасакой боится группа японских планетологов?

Эти не охренеют. Нет такого чуда, которое не было бы истолковано так, чтобы не опорочить программу Аполлон - находка Озимы до сих пор висит в воздухе, и на какую только придурь и абсурд ни идут холуи НАСА, чтобы "растолковать" явные следы земной атмосферы в ЛГ НАСА. И здесь все может быть проще простого: сначала в Луну гепнулся огромный метеорит, ну а уж после - миллиарда через пол лет - на этом самом месте образовались вулканы и расплавы.  
Не, на таких штучках НАСУ не поймаешь - нет такого фигеле-мигеле, который нельзя было бы покрыть шахер-махером.  

[Фыр]

Да да, только вот здравый смысл и ощущение реальности слабоваты, а мотивация сомнительна.

Понятие логического мышления включает в себя здравый смысл, как неотъемлемую свою часть.
А мотивация самая жизнеутверждающая.
Хотелось бы видеть у опровергунов хоть малую толику здравого смысла.

[Kraft]

Вы видели этот документ? (Я впервые на него наткнулся, и он забавен).
http://spaceref.com/news/viewsr.html?pid=43632
Гугл-перевод:
NASA служебной записке: Руководство для образования и информационно-пропагандистских мероприятий под секвестр
... Примечание: Оригинальный PDF документ был создан 22 марта 2013 года ...
Как вы знаете, мы сделали первые шаги в решении обязательных сокращений расходов, предусмотренных в Законе бюджетному контролю 2011 года.  Закон предписывает ряд неизбирательное и значительные по-бортовой сокращения расходов на общую сумму $ 1200 млрд (это так гугл $1.2 billion перевел, я не уверен, что это неправильно )в течение 10 лет.
В результате, мы вынуждены принять ряд новых мер экономии, политики, и обзоры, с тем чтобы свести к минимуму воздействие на критически важных деятельности Агентства.  Мы уже предоставили новые указания относительно конференции, путешествия, и обучение, которые отражают новый финансовый реальность, в которой мы находимся.  Некоторые попросили больше конкретных указаний на это касается работы с общественностью и встреч.  Это руководство представлено ниже.
Вступает в силу немедленно, все Образование и пропаганда деятельности должны быть приостановлены, до дальнейшего рассмотрения.  С точки зрения масштаба, это включает в себя все общественные взаимодействия и разъяснительных мероприятий, программ, мероприятий и продуктов, разработанных и проводимых Штаб-квартирой, Миссия управлений и центров по всей Агентства, в том числе образования и всех усилий по информированию общественности проведенных программ и проектов.
Контекст охватывает деятельность, направленная на связи, общаться с, а также участвовать широкий и разнообразный набор аудитории для повышения осведомленности и вовлеченности в НАСА, его цели, задачи и программы, а также разработать признательность за, воздействие, и участие в стебле.  Целевые группы включают сотрудников, партнеров, преподавателей, студентов, а также членов широкой общественности.  Область включает в себя, но не ограничиваются ими:
- Программы, события и семинары.
 - Постоянные и передвижные выставки, вывесок, и других материалов.
 - Выступления, презентации и выступления, за исключением технических презентаций исследователями в научно-технических симпозиумов.
 - Видео-и мультимедийных продуктов в развитии (и обновление существующих продуктов).
 - Веб-и социальных сетей в развитии (за исключением производственных участках).
 - Внешние и внутренние публикации, за исключением научно-технической информации, как это определено NPD 2200.1B.
 - Любая другая деятельность, целью которой является, чтобы обратиться к внешним и внутренним заинтересованным сторонам и общественности в отношении НАСА, его программ и мероприятий.
... и т.д.

Ага, то есть музейная деятельность тоже может прекратиться. Придется сдать на лом останки спускаемых и запускаемых аппаратов, закрыть вэб-страницы с тоннами фотографий, видео, карт больших театров бороздимых космическими кораблями. Самое смешное, что радовать это должно в первую очередь защитников. Угадайте, почему. А все просто. Больше нельзя спросить, зачем накрыли крышкой аппарат, возвращенный русскими в Мурманске. Больше никакой придурок с рюкзаком не будет пытаться пролезть в полноразмерный макет курятника. Больше никто не будет задавать глупейших вопросов о том, что может ржаветь в первой ступени Сатурна, целиком слепленной из сплавов титана и алюминия. И никто не будет восторгаться стойкости краски, пережившей спуск с орбиты капсул Меркуриев и Джеминаев. Да, и никто не будет поражаться фотографиям бодрых астронавтов, только что вернувшихся из трехнедельного полета в диогеновой бочке в невесомости. И никто не будет спрашивать, почему половину фильма о полете на Луну показывают процесс бриться (а что там надо было показывать - процесс какания, что ли? так не было у них туалетов, вообще то есть,никакого). А там, глядишь - и забудется. И рассосется. Типа если долго-долго молчать, то может все и забудут, и больше не будут обзываться.

Вообще,хорошим ПР-ходом было бы сначала переименование НАСА, а затем реформирование, например, разбиение на несколько независимых отделений. И тогда будущим нескольким космическим госпредприятиям легко можно будет сказать, что они никого не обманывали. Это совсем другая организация была. Впрочем, может случиться, что переименовываться и реформироваться будет все североамериканское пространство.Тогда еще проще выйдет.

[sokrovennui]

Оффтоп №2

И это кроме знаменитого случая гибели 30 американских военных в аварии вертолёта (может вертолёты поменять?), большинство из которых были котиками той же самой элитной команды 6. Этот случай произошёл в августе 2011, всего через несколько месяцев после фейкового убийства бен Ладена. Этот рейд также знаменит фейковым снимком Обамы в конференц-зале (и похоже не одним), тогда как в это время, как было установлено, он играл в гольф.
Любители фотошоп-загадок могут почитать здесь:
http://www.americanthinker.com/2012/05/strange_anomalies_in_the_famous_situation_room_photo.html
http://www.americanthinker.com/2012/05/the_illusion_of_obamas_bin_laden_raid_situation_room_leadership.html
По этому случаю вот здесь http://www.foxnews.com/politics/2013/05/10/families-fallen-navy-seals-in-2011-attack-say-government-is-to-blame/ говорят, что информация о подразделении, которое выполняло эту операцию была рассекречена, и что никогда раньше действующий президент не рассекречивал подобную информацию.

Вообще-то, кто смотрит голливудские фильмы знает, что выбрасывание из вертолёта или самолёта является популярным способом избавиться от неугодных свидетелей. Жаль погибших военных, но когда ты участвуешь в секретной незаконной операции, особенно фейковой, ожидай, что с тобой могут произойти различные неприятности. Если ты служишь такой системе, то получаешь то, что заслужил.

Что не так с военными убивающими себя чаще, чем это делает неприятель? В стране они гибнут от неопытности при обращении с оружием и снаряжением (даже элитные котики и ФБР-овцы), а на месте боевых действий совершают фатальный самострел?

Оффтоп 1

То, что Вы пишите - это факты, которым тем или иным способом удалось всплыть на поверхность. В связи с этим могу только сказать, что такому же количеству случаев, или даже чуть большему, всплыть не удалось, моё ИМХО. Мне же интересно, что двигало "постановщиков?" бостонского "теракта"? И если за всякими "расстрелами" ещё можно проследить какую то логику, изъятие у населения оружия под этим предлогом например, то что стоит за марафоном? Усиление борьбы с террором? Да в СШП для этого и предлогов не надо, плюс предлог то как то маловат, мало жертв, мало крови, ну не тот размах, если это постановка. Ухудшение имиджа России в глазах американцев? Но тут прослеживается как раз обратное направление. Как все помнят историю, то в западных массмедиа как преподносили чеченцев?? "Свободный народ Ичкерии борется за свою независимость от поработителей". А тут они самые приехали в Pindostan за свободу бороться. Да и с Россией их связать очень сложно, даже для американского пипла; оба граждане Киргизии, плюс один ещё гражданин СШП, второй женат на американке, в 2010 у него от неё родилась дочь. Так же после марафона стало известно, что ФСБ предупреждало ФБР насчёт матери и старшего брата Царнаевых, но те "забили" на это, и попросили дополнительной информации, но на это "забили" уже наши, и в конце мая к нам вылетает комиссия конгресса, большие шишки...
  Окончание следует...

[sokrovennui]

Окончание...

Два дня потратил на анализ известной инфы по этому делу, складывал так и эдак разные эпизоды, скажу, что пока выстраивается логическая цепочка только в одном направлении: ... кому то в администрации Бабамы захотелось осадить у себя махеровых неоконов, и кардинально улучшить отношения спецслужб с Россией. Всё началось с того, что наши слили подозрения про Царнаевых, старшего вызывали на допрос, отсылались запросы по более подробной информации - но это всё для отвода глаз, главное было выяснено - за Царнаевых никто впрягаться не будет, "козлы отпущения" были найдены. Главное действие: постановка "трагедии" (хотя если честно, то я думаю, что под это дело могли и взаправду замочить тройку обывателей). Но даже если там были и актёры, то это не важно, это все видели, это было на виду. Дальше перевод стрелок на выбранных "козлов отпущения", которые конечно же были не в курсе о происходящей облаве, и возможно могли даже самообороняться. Кому интересно прочитайте хотя бы

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D0%A6%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%8B

у старшего трёхлетний ребёнок от американки, подал прошение о гражданстве СШП, последнее время перед смертью занимался ребёнком - домохозяин. Последние слова по телефону «Мама, я люблю тебя», после чего разговор прервался. Младшему было вообще 19 лет, студент Массачусетского университета Дартмута, по сведениям телеканала «Аль-Арабия», в последнем сообщении на Facebook Джохар написал своему отцу: "Это мое последнее сообщение перед тем как гестапо схватит меня. Я никогда этого не делал. Меня подставили. Отец, прости меня..." Двоих сотрудников ФБР знавших (или догадавшихся) что жертвы не связаны с марафоном выкинули с вертолёта... Дальше "расследование": как же так, русские нас предупреждали, а мы не почесались, надо улучшить сотрудничество! И финал: "Комиссия Конгресса США летит в Москву для расследования терактов в Бостоне ", "Как сообщает ABC News, комиссия должна установить, каким образом строилось взаимодействие между американскими и российскими спецслужбами в связи с проверкой семьи Царнаевых, два члена которой в настоящий момент подозреваются в организации бостонского теракта. В частности, конгрессмены должны выяснить, почему ФБР не смогло предотвратить теракт, несмотря на предупреждения со стороны ФСБ, и почему российская спецслужба игнорировала запросы со стороны американцев, не предоставляя необходимой информации, а также определить, могли ли плохие отношения между спецслужбами помешать предотвратить теракт", "«Если между российской разведкой и ФБР было недоверие или недостаточное сотрудничества из-за этого недоверия, это следует зафиксировать, и мы будем об этом говорить», - заявил глава комиссии, председатель комиссии Палаты представителей по иностранным делам, республиканец Дана Рорабахер. «У нас больше нет причин, чтобы строить отношения, как во времена холодной войны», - добавил конгрессмен.
  Итог: все люди братья, мир-труд-жвачка. Ждём конгрессменов для лобызания, без марафона их бы не было... ИМХО

[Bokonist]

Теперь ваша очередь включить свою логику (хотя, скорее всего, она у вас и не включится).
А по этой самой логике следует то, что на вероятность полёта человека на Луну, да и на развитие всей мировой космонавтики, нисколько не влияет, как назвал амеров некий Фыр.
В следующий раз я назову их мyдаками в надежде, что это запутает Колумба и он откроет вместо Америки Швамбранию.

Приношу свои извинения, что реагировал на заведомо бессмысленный пост. Продолжайте в автономном режиме. Трындеть - не мешки ворочать (с).

[Lbktnfyn-2]

Понятие логического мышления включает в себя здравый смысл, как неотъемлемую свою часть.
А мотивация самая жизнеутверждающая.
Хотелось бы видеть у опровергунов хоть малую толику здравого смысла.

- Распрекрасно! Приятно такое читать! Я тоже хочу продемонстрировать ждравый смысл!
Итак: Заявлено 8 (если не ошибаюсь) полётов. Полёты - сверхсложные!
 До этого - простые запуски к Луне приводили, к половине случаев - к полному срыву программы и бесполезной гибели аппаратов.
 Но пилотируемые полёты включали: Старт с Земли, старт с орбиты, перестыковку, выход на окололунную орбиту.
Отстыковку, посадку, работу на поверхности, старт с поверхности, стыковку на орбите вокруг Луны. Старт с орбиты Луны. 
Двойной вход в атмосферу и посадку с немыслимой для такого входа точностью.
 Программа в несколько раз сложнее любой другой, а техника - не испытана - ничего не поделаешь...
 Из шести пусков - пять - без сучка и задоринки - программы полностью выполнены. Шестой - окончился в общем-то благополучно. О чём это говорит само по себе?
 Давайте примем, что вероятность вернутся на землю у козменотов была неимоверно высокой при такой сложности полёта - одна вторая!
 Тогда - пять полётов дадут вероятность благополучного исхода 2*5 - одну тридцать вторую!
 Если бы были ещё два ЗАЯВЛЕННЫХ старта- вероятность благополучного возвращения экипажа составила бы ещё в четыре раза меньше - одну сто двадцать восьмую. Меньше одного процента.
 Вот почему последние два подготовленных пуска - отменили! Просто такая серия безаварийных полётов была бы прямым вызовом здравому смыслу! Даже той "толике", которая есть в моЗгах учёных-математиков...

[Хома Брут]

...
Из шести пусков - пять - без сучка и задоринки...

Из семи пусков - шесть без задоринок и сучьев, шесть.

Тогда - пять полётов дадут вероятность благополучного исхода 2*5 - одну тридцать вторую!

Одну шестьдесят четвертую или 1.56% из 100% за благополучный исход программы.

[Lbktnfyn-2]

А Вы и первый "облёт" Луны учитываете?

[Хома Брут]

А Вы и первый "облёт" Луны учитываете?

Я имел в виду экспедиции 11, 12, 14-17 - получается шесть.

[Lbktnfyn-2]

А, ну так пусть заткнутся ещё сильнее! Полтора процента вероятности счастливого возвращения и это - при самых мягких предположениях относительно надёжности техники и людей!
 С одной стороны люди улучшают надёжность системы, но, с другой - система жизнеобеспечения тоже имеет свою надёжность...
Мельтешат тут со своими постановками - уже число актов комедии путаю! Надо будет на бумажечке для памяти записать!

[Crazy Horse]

Ещё бы, до кучи, посчитать шанс А13, просто попасть В Землю....
С убитым командным модулем, ручной корректировкой двигателями ЛМ...... +@>
Про посадку, чуть ли, не  на палубу авианосца, я вообще- молчу.........
Это только в кино.......Триллер с хЁпи Ёндом.....  +@> +@> +@>
Сорок выстрелов из восьмизарядного пистолета, не перезаряжая.........

[Xipi]

Фырыч, а это тебе сА-Авсем до кучи.
Я просмотрел все официальные и выложенные в интернете фотографии, переданные индийским зондом "Чандраяна" с Луны.
Разрешение порядка полуметра.

НЕТ НИ ОДНОЙ ФОТОГРАФИИ МЕСТ ПОСАДКИ АПОЛЛОНОВ, НИ ОДНОЙ...

И после этого ты будешь еще трындеть что то про "независимую инспекцию"?

ГДЕ ИНСПЕКЦИЯ? ПОКАЖИ... 

(тьфу, тварь тупая...  $ )

[Kipaev]

 
        Предоставьте расчет, согласно которому реактивная струя с температурой 3000 градусов, видимая на протяжении трёх метров, вдруг ни с того ни с сего исчезает при дальнейшем подъёме возвращаемой кабины. Обоснуйте вашу веру в то, что оная струя должна быть невидима в излучённом, отражённом и преломлённом свете.

Только после вас. Поскольку вы первым заявили об обязательности искажений - с вас и доказательства. Вот если вы не сможете доказать свою позицию - наступит мой черед доказывать свою. Именно по таким правилам ведутся нормальные дискуссии, а не так, как тут принято - брякнуть что-попало, услышать протест, потребовать доказательств от оппонента, а если доказательства недостаточно четкие или вовсе отсутствуют - празновать победу, так и не приложив усилий к доказательству собственной позиции. Так что извольте сперва обосновать свою позицию, а я поищу пока доказательства своей позиции.