Не только о лунной афере. ч. 13

[НеПрохожий]

Я на старлабе выложил эти картинки. Почитайте аргументацию тамошних завсегдатаев.

А вот теперь почитайте как Луну на Луноходах исследовали.

Игорь Сокальский сдулся. Стандартная насарановская песня в его исполнении меня не удивляет, он всегда обожал америкосов и США (образец демократии и  недостижимая мечта, не эмигрировал туда странно):
"А зачем? Полагаю, что удовлетворение даже самого здорового и бескорыстного любопытства всех без разбору частных лиц (включая, извините, Вас) не входит в планы НАСА. И, по-моему, правильно делает, что не входит. "
Проверить элементарный арифметический расчет для него  суперзадача.

Для него Колмогоров и Фихтенгольц были всегда не доступны для его сознания. Их труды для меня были в молодости настольными книгами: классики!
Расчет Кокурина я теперь не сомневаюсь дикая и неумная туфта для простаков! Для Агитпрома США.

Конечно это скелет ящерки...земной естественно.
Все примарсились прохвосты!
Нужно найти показания  локации от грунта, кроме данных от америкосов в "Разрушителях" ничего общедоступного нет. Так общие слова. Может где-то и есть, не могу найти.
А это популярная информация без конкретных цифр:
http://astronaut.ru/bookcase/books/gubarev/text/06.htm
Ничего для  темы локация УО она не дает.
А вот это дает:

Зря  обозвала америкоска в очках скептиков...ох зря! Нет мы то явны не безумные, а вот у нее крыша поехала, что дура показала такое!

[vitalyn]

А это популярная информация без конкретных цифр:
http://astronaut.ru/bookcase/books/gubarev/text/06.htm
Ничего для  темы локация УО она не дает.

Это вообще из другой оперы. Я описывал разницу в подходах к исследовательской экспедиции. Луноход двигался на довольно приличной скорости. Вся исследовательская группа внимательно следила за изображениями. Как только увидели что-то любопытное - стоп, машина! - исследуем.

Возбужденные селенологи горячо обсуждали свою удачу. Ведь достаточно было пройти чуть в стороне и уникальное лунное образование осталось бы незамеченным. И хорошо, что следующий сеанс полностью отдан «науке» — предоставляется великолепная возможность обследовать кратер и его окрестности... И селенологи не дожидаясь окончания сеанса, побежали в свою резиденцию, чтобы уже по панораме тщательно проработать каждую деталь будущего эксперимента.

А теперь сравните с подходом NASA! В поле зрения марсохода попадают чрезвычайно любопытные образования. Их не надо специально искать, они уже найдены. Надо просто подъехать и исследовать. Второго шанса просто не будет, а они, как ни в чём не бывало, проезжают мимо, типа, у них нет времени, как будто маршрутный автобус едет по графику из пункта А в пункт Б. Проехали мимо, и интереснейшие образования не были обследованы и никогда не будут. Я искренне недоумеваю по поводу упущенной возможности, а Карпушкина (ZamaZzZka) пишет "И слава вселенной. Потому что кусок пластика важнее камешков." И закончила феерическим "Тему закрываю, ибо абсолютно дурная."

Итак есть две гипотезы.
1) Марсоход действительно ездит по Марсу, а учёные совершенно нелюбопытны.
2) Марсоход ездит по американской пустыне, а случайно попавшие в кадр кости какой-то земной скотины лучше побыстрее проехать мимо, сделав вид, что не заметили, и ни в коем случае не подъезжать и не исследовать.
У кого-то есть другие версии?

[BigPhil]

Офтоп 1 Стоимость доставки груза на МКС

	ПН, кг	цена, $ млн.	цена/кг
"Прогресс"	2500	$60	$24 000
Dragon, CRS 1	450,45	$133
Dragon, CRS 2	1041,3	$133
Всего CRS 1&2:	1491.75	$266	$178 000

   
Примечание. ПН Дракона весьма загадочная величина. Цифры в таблице согласно грузовому манифесту http://spaceflightnow.com Однако НАСА и ссылающаяся на них Википедия даёт другие цифры: нетто/брутто
CRS 1   400/905 кг
CRS 2   575/677 кг
Что за упаковка, которая весит больше самого груза? (холодильник для мороженого?)

Итого вывод: "Прогресс" экономичнее "Дракона" в 7,4 раз

Между тем всёзнающая и объективная Википедия, сравнивая стоимость вывода ПН различными носителями, заявляет: "В сравнительной таблице нет более совершенного космического корабля Dragon SpaceX, запущенного ракетой Falcon 9 22 мая 2012 к Международной космической станции, с заявленной более дешевой ценой вывода на орбиту и возвращения груза с орбиты".

[Serg1975]

http://mojcccp.blogspot.ru/2011/02/blog-post.html

Вот вам и КПРФ!

[НеПрохожий]

Это вообще из другой оперы. Я описывал разницу в подходах к исследовательской экспедиции. Луноход двигался на довольно приличной скорости. Вся исследовательская группа внимательно следила за изображениями. Как только увидели что-то любопытное - стоп, машина! - исследуем.

А теперь сравните с подходом NASA! В поле зрения марсохода попадают чрезвычайно любопытные образования.

Да я понял. Полностью согласен с Вами. Не исследовать кости "марсианского" ящера это через чур!

[Kraft]

2) Марсоход ездит по американской пустыне, а случайно попавшие в кадр кости какой-то земной скотины лучше побыстрее проехать мимо, сделав вид, что не заметили, и ни в коем случае не подъезжать и не исследовать.
У кого-то есть другие версии?

Даже если это никакие не кости, а игра света и тени. Я бы дал марсолетчикам один совет: любой снимок делать с нескольких ракурсов. Уж слишком "на Марсе" любят свет с тенью пошутить.

Наткнулся на хабрахабре вот на такое интервью с марсолетчиком:
http://habrahabr.ru/post/171199/
Водитель Curiosity продолжает отвечать на вопросы Хабра

Интересный фрагмент, приведу целиком.

В: Хотелось бы увидеть ночные снимки неба, звезды, планеты. Почему этого нет?
О: Совсем недавно мы сделали несколько снимков, используя встроенную подсветку MAHLI, после чего, в тот же Сол, направили камеры на небо. На самом деле, ночная съемка связана с некоторыми трудностями:
 Питание ровера должно быть включено
 Электроника и инструменты (MAHLI или MASTCAM) должны быть прогреты
 При съемке с большой выдержкой, зашумление изображения из-за особенностей камеры становится весьма заметно, и будет нелегко отличить, что на фотографии является звездами, а что – шумом.

 Не стоит забывать, что подобные действия (пусть все это и очень круто) расходуют энергию и память, но дают не очень много ценной информации. Эти ресурсы могут быть использованы для получения большего количества научных данных, если мы будем использовать их в течение дня. Но я уверен, что мы будем еще проводить ночные съемки, так что потерпите немного!


Вот на этой странице http://www.shvedun.ru/mars-sky.htm
Дана картинка сделанная Оппортунити 29 апреля 2005 года:

Больше размер здесь: http://www.shvedun.ru/images/stat/mars/zv.JPG
По мне, так очень легко отличить шум от "звезд": звезды отличаются, тем, что выглядят как полоски. 29 апреля 2005 года Земля должна была быть видна в созвездии Льва, где-то между Регулом и Альгиебой. К сожалению, ни софт, ни глазки не помогли идентифицировать эти "звезды". Например, я в редакторе сам расставляю точки в конце или в начале каждого штриха, получаю некое сито и бросаю в определитель. Даже подсказки давал - это созвездие Льва. Них=ре=на. Глазами тоже как-то не угадывается. Может, потому больше и не пытаются, что не те звезды получаются?

П.С. http://www.ntv.ru/novosti/496696/
Куриосити завис.

[Верт]

Да, вкладыш (т.е. 3-я и 4-я стр.) к номеру за 4-е сентября 1970-го. Дай Бог чтобы был.

Вот это в десятку, так в десятку! &/
Дело в том, что Пейн 4-го сентября письмо не написал, а подписал, т.е. проставил дату и отослал. Почему, да потому, что такие письма за один день не выдаются на гора. А сигналом к "началу сотрудничества" и послужило то неожиданное (unexpectedly) для журналистов заявление ТАСС. Ты мне - я тебе. Мы гарантируем возврат, а вы ответный сигнал. Договор, так сказать, ратифицировали.
Не-а. Юсанские УО были квадратные.  

Вобщем так, Визитор. Оруэлл отменяется пока!
Просмотрел я подшивку. 4.09.70г Правда. 3-4 страница имеется. на 3-достижения народного хозяйства, на 4-новости от друзей СССР. Пробежался по подшивке на 10 дней назад.
Никаких сообщений ТАСС.
Либо америкашка гонит, либо не все сообщения ТАСС обязана печатать Правда. Либо наши забили болт.

Короче поиск таинственного сообщения ТАСС продолжается.

[vitalyn]

П.С. http://www.ntv.ru/novosti/496696/
Куриосити завис.

 

[vitalyn]

Короче поиск таинственного сообщения ТАСС продолжается.

А можно попросить ещё и "Известия" глянуть?

[Ltlekz49]

Вобщем так, Визитор. Оруэлл отменяется пока!
Просмотрел я подшивку. 4.09.70г Правда. 3-4 страница имеется. на 3-достижения народного хозяйства, на 4-новости от друзей СССР. Пробежался по подшивке на 10 дней назад.
Никаких сообщений ТАСС.
Либо америкашка гонит, либо не все сообщения ТАСС обязана печатать Правда. Либо наши забили болт.

Короче поиск таинственного сообщения ТАСС продолжается.

Вполне могло быть то заявление не для внутреннего употребления, поэтому в Правде не опубликовали. Надо искать в библиотеке конгресса.

[BigPhil]

Очередная передача "Космонавтика" пиарит изучение Луны

http://www.youtube.com/watch?v=4p-vWW_vJm0

[BigPhil]

Либо америкашка гонит, либо не все сообщения ТАСС обязана печатать Правда. Либо наши забили болт.
Короче поиск таинственного сообщения ТАСС продолжается.

Несколько американских газет цитируют сообщение ТАСС. Они его придумали? Вот это было бы по-Оруэлловски!

[ival]

Расчет Кокурина в принципе имеет  очень большие изъяны и не верен в том смысле, что он кратно завысил ВЕРОЯТНОСТЬ попадания возвратных фотонов от УО в регистратор при той схеме локации без упреждения, без учета атмосферных явлений, рефракции не стабильного характера, без учета "атмосферы" Луны из пылевых частиц, без учета неравномерности движения Луны и ...Земли относительно Солнца. Так вот все предельно просто: на краях светового пятна (а в центр УО не попадал точно) фотонов грубо так раз в 1000 будет меньше, чем в средине пятна. Ну и результат соответствующий, так грубая прикидка: 0.00000005 фотона на импульс.
Глупости не надо печатать про то, что "другого контроля за ними кроме УО не было".УО Луноходу нужен был как мертвому припарка.
Я не сомневался никогда, что америкосы лоцировали грунт вместо УО и знали и знают,  может кто то первым и высказал до меня это предположение, но автор такой гипотезы мне не известен. Когда я перечитал Кокурина и его простенькую формулу и арифметический расчет на пальцах я был очень удивлен этой откровенной туфте.
Но Кокурин то должен знать вот это например:
Баврин, И. И. « Высшая математика» (Часть 2 «Элементы теории вероятностей и математической статистики»), и это он должен знать:
Кокурин не школяр,  авторитет он известный и не идиот это явно, неучем его обозвать тоже язык не повернется, это не соответствует реальности.
Все Кокурин должен был знать про это:
Колмогоров А. Н. Основные понятия теории вероятностей. М., ГНТИ, 1936.
Колмогоров А.Н. Основные понятия теории вероятностей. 2-е издание. М.: Наука, 1974.
Колмогоров классик, его лично и его основные  постулаты, кто  учился на математических или физических факультетах знают как "Отче наш"
И что он нам подсовывает эту хрень:


Это для простаков! Ничего общего с реальностью этот ЗАВЫШЕННЫЙ расчет не имеет. Необходимо использовать идеи Колмогорова для расчета ВЕРОЯТНОСТНОГО по своей сути попадания фотонов в регистратор после такой схемы локации и после локации ТАКИХ УО
Что касается кристаллов, они должны быть там на поверхности Луны без вариантов,  это и метеориты и вулканическая деятельность и такие кристаллы однозначно повысят коэффициент отражения от участка поверхности Луны, с 0.07 до 0.7 а этого хватит для получения всплеска и при наличии миллионов таких кристаллов-не сомневайтесь они на реальной Луне есть

Многословие — первый признак малознания. Все расчеты и дурацкие отговорки безнадежны, когда есть железобетонный Факт: луноходы управлялись, точные измерения были, все документы в наличии, изучай и усваивай чужой опыт если не в состоянии приобрести собственный. Ссылок не даю, у нищих духом лакеев нет.

[НеПрохожий]

Многословие — первый признак малознания. Все расчеты и дурацкие отговорки безнадежны, когда есть железобетонный Факт: луноходы управлялись, точные измерения были, все документы в наличии, изучай и усваивай чужой опыт если не в состоянии приобрести собственный.

Теория Вероятностей и теория Колмогорова она значительно больше слов имеет, чем я использовал. Расчет не простой и не для  ума ивала и ему подобных. Колмогоров гений математики, идти против его теоретических разработок, и против теории вероятностей и плотности вероятности, бесполезно.
Локация УО лазером и управление лунохода они не связаны в том смысле , в каком понимает это ивал. Кокурин сам признался, что  локация УО   очень похожа на локацию грунта. Америкоская падла, которая обозвала в "разрушителях" скептиков безумными все показала , дура пустоголовая:

ивал мало образован и глуповат, вот в чем его беда.
Сомнения в  результатах локации УО появились не на пустом месте!

[Хома Брут]

Вобщем так, Визитор. Оруэлл отменяется пока!
Просмотрел я подшивку. 4.09.70г Правда. 3-4 страница имеется. на 3-достижения народного хозяйства, на 4-новости от друзей СССР. Пробежался по подшивке на 10 дней назад.
Никаких сообщений ТАСС.
Либо америкашка гонит, либо не все сообщения ТАСС обязана печатать Правда. Либо наши забили болт.

Короче поиск таинственного сообщения ТАСС продолжается.

Ну да, все именно так, как писал Станислав Покровский - идите по следам фальсификации, и следы обязательно отыщутся. Информация из версии превращается в твердое знание - это просто не может не быть заговором, независимо от того, высосали юсанцы "сообщение ТАСС" из пальчика, или это сообщение было частью внутреннего устава заговорщиков.

При этом замечу, что сообщения ТАСС НЕ МОГЛИ и НЕ ИМЕЛИ ПРАВА НЕ ПУБЛИКОВАТЬСЯ В ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПРЕССЕ - именно для этого ТАСС и было создано.

Да, помалу, шаг за шагом дело распутывается...

[Хома Брут]

Ещё один упорядоченный текст по теме. 
Главное доходчиво и понятно.

Лунная мегапостановка

http://www.aonoprienko.ru/?p=36#more-36

Да, неплохо. И полезно в смысле "смыслов" (я там тоже только что расписался). Ясно, что не обошлось без защитников, но вот хамский ответ Саженьке: 

Александр Оноприенко 01.12.2011 в 11:12   

У Вас получился пока самый глупый из комментариев.

 

Вообще-то Саженька очень умный малчик; он, например, храбро опровергает НАСА - на 70-й год документально показал 21 кг исследованного ЛГ только А-11, тогда как НАСА тупо и бездоказательно настаивает на том, что на 1979 год было исследовано всего-то 7.5 кг ЛГ всех миссий. Теперь Саженька нервно бегает по сети и повсюду задается вопросом - зачем НАСА так грубо и нагло лжет? В конце концов, кто лучше знает что по чем в Хьюстоне - Саженько или НАСА?
Зря он пужается в Лунку теперь заходить - верю-то я ему, а не НАСА. Все, что ему следовало бы сделать - просто сказать, что НАСА нагло и тупо лжет - и вход бы ему был обеспечен, но нет - ушел на другую БФ-ветку, и там продолжает разоблачать хьюстонских жуликов.

[НеПрохожий]

Вообще-то Саженька очень умный малчик;

Он не "малчик"...ему за сорок лет...ума и образования нет.
Вот поэтому и пишет глупости.

[Хома Брут]

Он не "малчик"...ему за сорок лет...ума и образования нет.
Вот поэтому и пишет глупости.

Это не имеет значения, важно, что он очень храбрый человек - не забоялся вступить в смертельную схватку с госдеповскими сочинителями и выиграл ее (по крайней мере в моих глазах). )< Они, вишь, в своих официальных документах врут про 7.5 кг на 1979-й год, а он их по сусалам, по сусалам - хватит, дескать, брехать!

 - 20 килов!
 - только ЛГ А-11!
 - только в 1970-м году!

Разве это не храбрый и не мужественный Буревестник? Еще Максим Горький подстрекал петь песни безумству храбрых - что я и делаю.

[Дальний]

Ну да, все именно так, как писал Станислав Покровский - идите по следам фальсификации, и следы обязательно отыщутся. Информация из версии превращается в твердое знание - это просто не может не быть заговором, независимо от того, высосали юсанцы "сообщение ТАСС" из пальчика, или это сообщение было частью внутреннего устава заговорщиков.

При этом замечу, что сообщения ТАСС НЕ МОГЛИ и НЕ ИМЕЛИ ПРАВА НЕ ПУБЛИКОВАТЬСЯ В ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПРЕССЕ - именно для этого ТАСС и было создано.

Да, помалу, шаг за шагом дело распутывается...

А почему мы так плохо думаем о наших отечественных скромных труженниках плаща и кинжала? Почему только изъять неугодную страницу? А заменить на другую, заранее подготовленную -что трудно или невозможно?
Итак, перед нами, допустим, стоит задача поменять лист в газете. Времени - вагон. Есть варианты, печатаем лист централизованно, и не спеша меняем во всех библиотеках. Но, есть маленькое но, если газета печаталась во многих местах(тут для консультации нужен профессионал от печати), листы должны получиться физически немножко разными. Тогда, легче всего, где-то просто изъять страницу, а где-то подменить. Ведь отсутствие одной страницы во всех библиотеках навевает на крамольные мысли.  Для сравнения "подозрительных" листов нужен эксперт, криминалист.
Ну это так, в порядке бреда, а может и не очень.  

[НеПрохожий]

Секвестр бюджета США и действия Обамы долгих лет ему жизни покруче всяких русских и советских шпионов, которые сперли КМ Аполлона 13 и разобачили вранье США Я верю в этого америкоского Горбачева он развалит и НАСА и США!
Им скоро не до Драгонов  будет, заключённых из тюрем начали выпускать, армия разбегается, какой там космос, сохранить бы страну!
Респект Обамычу так держать....прямо в пропасть