Не только о лунной афере. ч. 13

[vitalyn]

А ,Н1, есть?

Что примечательно, так это обойдённая полным молчанием в кн. 1 и ракета Н-1. Наверное, чтобы не вызывать ненужных ассоциаций.

[Олег Владимирович Лавринович]

Чат, удалить

А она летала?

3 пуска было,2 гранд катастрофы и 1 авария на 2й ступени.Так по лит данным. С очевидцем 1го  пуска я беседовал.Доверяю его мнению,большой чел был .

[Pribavkin]

Чат, удалить

А она летала?

Наверное, надо точнее вопрос ставить - а до земной орбиты она долетала?
Сатурн-5 летала - это все видели. Но потом в воду.
Н-1 тоже летала. Но потом взрывалась. Один раз на 2-й ступени.
Видимо, авторы учебника учитывали только ракеты, которые долетали до орбиты.
Остальное несчитова.

[XZ]

"При нынешних темпах добычи запасов серебра в земной коре хватит всего на 17 лет, меди – всего на 32 года, титана – на 44 года."
Ну что защитнички космос нам неинтересен?

  

[vitalyn]

Роман Жиц обсуждался здесь

Смотрите, что наши сети притащили:
http://repetitors.info/repetitor/?p=ZhitsRU

[Pribavkin]

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=2648
Новый посадочный модуль НАСА взорвался во время теста
Экспериментальный, «зелёный» посадочный модуль НАСА потерпел крушение во время проведения первого тестового испытания в режиме свободного полёта вчера, 9 августа, и превратился в пылающий шар, как только коснулся земли.
Беспилотный спускаемый аппарат «Морфеус», который однажды смог бы доставлять грузы на Луну или другие тела Солнечной системы, едва успел оторваться от стартовой площадки примерно в 12:40 по местному времени (20:40 по Москве) из Космического центра им. Кеннеди (KSC) во Флориде, как тут же завалился набок, рухнул на землю и взорвался.
«Во время проведения сегодняшнего лётного испытания аппарата проекта «Морфеус», он смог оторваться от Земли, после чего произошёл сбой в работе одного из компонентов оборудования, который не позволил тестируемому образцу совершить запланированный полёт", – сообщают представители НАСА в своём заявлении. "Никто не пострадал, а огонь тут же был потушен пожарной командой KSC”.
Автоматизированный посадочный модуль «Морфеус», размером примерно с внедорожник, был построен и собран в Космическом центре им. Джонсона НАСА в Хьюстоне и в помещениях частной авиакосмической фирмы Armadillo Aerospace.

Дык, а я что грю! 40 лет непрерывного технического прогрессу после 6 "успешных посадок на Луну" довели до того, что новейший посадочный модуль НАСА, набитый последними достижениями вычислительной и сенсорной техники, опрокинулся кверх ножками сразу же после старта. НАСЕ впору возвращаться к арифмометру, который управлял ЛМ времен Аполлона.
Зато эксперимент показал доблестную работу пожарной команды KSC. 

[Pribavkin]

Матрас МОРФЕУС – двухсторонний матрас на классическом пружинном блоке Bonnell. Пружинный блок Bonnell обеспечивает равномерное распределение нагрузки, при этом отсутствует соприкосновение витков пружин, трение и шум. Данная модель обладает высоким уровнем комфорта, удобна и надежна в эксплуатации и характеризуются оптимальным сочетанием стоимости и функциональности. Рекомендуемая нагрузка на одно спальное место не более 110 кг.

Проекту "Морфеус" не хватает матрасов МОРФЕУС, чтобы безопаснее было заваливаться на бок. Пяти матрасов хватит.

[Lbktnfyn-2]

Пардон, нет ли тут опечатки? Первый луноход или таки второй?

Второй луноход, якобы, никто не терял, и его все 40 лет якобы успешно лоцировали, а его координаты с привязкой к Луне были известны чуть ли не с миллиметровой точностью. То, что его нельзя было лоцировать из-за неверной ориентации наши знали, но помалкивали, а американцы этого не знали, и даже когда опубликовали снимки второго лунохода, на которых отчётливо видна неверная ориентация по азимуту, сразу не допёрли и опубликовали снимки, не догадываясь, какая это информационная бомба.

А вот первый луноход, якобы, потерялся. (Хотя было утверждение Алёшкиной о том, что его УО якобы вышел из строя.) Его смогли начать лоцировать только после того, как не только нашли первый луноход на снимках, но и смогли измерить радиус Луны в месте нахождения первого лунохода при помощи лазерного альтиметра LOLA с точностью около 5 м. Фишка в том, что аппаратура в Апач Пойнт (эксперимент называется, кстати, APOLLO) может зафиксировать ответный сигнал только если координаты цели известны с точностью хотя бы 15 метров. Для приёма отражённых фотонов используется матрица из 16 лавинных фотодиодов, на которые подаётся высокое напряжение 120 Вольт в течение 100 нс. Дольше нельзя - диоды пробьются. (А у них, кстати, такая неприятность уже случалась. Таки матрица сгорела, им поставили другую, а она, зараза, шумит - пришлось математическими методами фильтровать и сглаживать. В общем, кто знаком с методами математической обработки экспериментальных данных, тот поймёт мои чувства, когда я об этом услышал...) Так вот, когда они получили две координаты первого лунохода со снимка и третью - от LOLA, вот только тогда они смогли навести телескоп на цель и поймать чёткий и яркий сигнал от первого лунохода. Они были сами настолько шокированы, что даже в научных статьях писали об этом с эмоциями, а в презентации в докладе об этом событии на конференции так и написали - "мы почувствовали себя одураченными". Отражённый сигнал от первого лунохода настолько отличался от того, что они до сих пор регистрировали, что написали об этом целую статью, где прямо так и написали, что отличие в характере отражения от УО первого и второго луноходов до сих пор не объяснены. Их удивление понятно - на луноходах стояли совершенно одинаковые УО, близнецы-братья, изготовленные французами.

Я, кстати, когда аккуратно учёл ориентацию первого лунохода, правильно посчитал его активную площадь, я получил просто великолепное совпадение расчёта с экспериментом - они намерили 1916 фотонов на 10 000 "выстрелов" (0.192 pps), а у меня по расчёту получилось 0.195 pps. (Это, кстати, опровергает гипотезу о деградации оптических устройств на Луне.) Да, их чувства можно понять - они впервые увидели сигнал от УО с Луны!  

А теперь сами подумайте, как такое могло быть, что им не требовалось таких точных измерений координат УО, чтобы лоцировать луноход-2, А-11, А-14 и А-15.   Вообще, "локация" второго лунохода в течение 40 лет - это такое позорище, что у меня просто слов нет! И ведь в "локацию второго лунохода" умудрились вляпаться не только американцы, но и французы...

- В посте, текст которого цитирован - приведена не моя цитата!
А разбор отражений от уголковых отражателей мы уже разбтрали. Странным образом сигнал от ВСЕХ заявленных отражателей такой же, как должен быть от поверхностей. Либо никаких ОУ там нет, либо они неактивны по какой-то причине либо луч лоцирующего лазера в них не попадает либо обратный луч не попадает в приёмник на Земле....

[Pribavkin]

http://www.infuture.ru/article/6964
НАСА готовит новый лунный спускаемый модуль
14 сентября 2012
Команда НАСА несмотря на неудачные испытания лунного модуля "Морфеус" (Morpheus) в прошлом месяце продолжает работу над более усовершенствованной заменой.
Проект получил название "Морфеус" (Morpheus) в честь греческого божества сновидений. Цель проекта — разработка и тестирование новых технологий, включая новую установку, способную работать на «зелёном» топливе, снабжённую системой автономной посадки и оповещения об опасностях. В будущем "Морфеус" (Morpheus) может быть использован для доставки полезного груза на Луну, Марс или иные планеты.
Напомним, что первый модуль "Морфеус" (Morpheus) потерпел фиаско в ходе испытательного полёта, проводимого 9 августа в Космическом центре имени Кеннеди. Установка, покинувшая стартовую площадку, практически сразу рухнула на землю, по причине отказа одного из элементов аппарата.
(Фото: "Морфеус" (Morpheus), охваченный огнём во время неудавшегося испытательного полёта в Космическом центре им. Кеннеди, 9 августа 2012)

Обратим внимание на выделенное и разберемся что это за "зеленое топливо".

http://novostiua.net/techniks/15274-posadochnyy-modul-nasa-morfeus-zagorelsya-v-processe-ispytaniy-video.html
Небольшой спускаемый аппарат НАСА, который проходит испытания для предстоящих миссий на Луну и другие места за пределами Земли, разбился и сгорел после того, как отклонился от курса во время вчерашнего пробного запуска в космическом центре имени Кеннеди.
Никто не пострадал после того, как прототип, известный как «Морфеус», загорелся возле взлетно-посадочной полосы. Двигатели аппарата, которые используют жидкий кислород и метан включились по плану, чтобы поднять 794-килограммовый аппарат в воздух. Но через несколько секунд он перевернулся на бок и упал на землю. Предположительно сбой и возгорание произошли из-за разрыва топливных баков.
НАСА потратила около $7 млн. на этот проект в течение последних двух с половиной лет и заинтересована в развитии технологий, которые могут быть использованы для грузоперевозок на Луну и других будущих миссий за пределами земной орбиты.
Согласно проекту, «Морфеус» предназначен для доставки около 500 кг грузов на Луну, а его технологии включают двигательные системы, использующие жидкий кислород и метан, экологически чистые виды топлива, которые могут быть легко произведены и на других планетах.

Таким образом, НАСАхрюши из Хрюштона решили, что на Луне и Марсе много метана и там можно заправляться халявным топливом. Одновременно это задел на 50 лет вперед, когда они озаботятся тем, чтобы не испачкать экологию во время посадок на Сатурн и Юпитер или их спутники.
Правда, чтобы долететь до Луны, у них нет иного задела в двигателях, кроме как советского задела 50-летней давности.  

[surrogate]

Напомним, что первый модуль "Морфеус" (Morpheus) потерпел фиаско в ходе испытательного полёта, проводимого 9 августа в Космическом центре имени Кеннеди. Установка, покинувшая стартовую площадку, практически сразу рухнула на землю, по причине отказа одного из элементов аппарата.

И эти ребята 7 раз садились и взлетали с Луны? Наверное в тот раз конструкция была надёжней, что-то вроде педальной тяги, или крана с лебёдкой...

[Вашкевич Виктор]

Смотрите, что наши сети притащили:
http://repetitors.info/repetitor/?p=ZhitsRU

Так значит не очень жирно ЦРУ содержит своих агентов.

[surrogate]

Так значит не очень жирно ЦРУ содержит своих агентов.

Похоже содержание геев-дегенератов больше не является для них приоритетом.

[Дальний]

Камазов. Вы так и не предоставили НАСА данных о т.н. забросе тяги. Из чего я делаю вывод, что это явление не существует. Скорее всего это изобретение креативных парней из клуба идиотов для объяснения явной лажи со слишком большим ускорением взлёта ЛМ (АКА: кран с тросом). Или данные НАСА объясняющие это явление, или идите на Авантюру и там пудрите легковерам мозги. Ваши сообщения на эту тему будут удаляться. Также можете перенести дискуссию в отдельную ветку.

По воспоминаниям лунных астронавтов никакого аномального ускорения при взлёте не наблюдалось, а ведь это, по версии НАСА, были дъявольски опытные и наблюдательные парни!
Если и был заброс тяги, то он был такой же игрушечный и бутафорский как и кратер под ЛМ после прилунения.

Википедия- Аполлон-15
  -  "По словам Скотта, никакого шума во время старта и взлёта в кабине не было, кроме свистящих звуков «Ш-ш-ш-ш-ш-ш…», как будто ветер дует в окно[108]. Перегрузок практически тоже не было, от 1/6 G они увеличились примерно до 1/2 G"

Снова прокол НАСА! И какой чёрт понёс их на эти галеры!

[surrogate]

  -  "По словам Скотта, никакого шума во время старта и взлёта в кабине не было, кроме свистящих звуков «Ш-ш-ш-ш-ш-ш…», как будто ветер дует в окно[108].

П-ш-ш-ш-ш-ш...!, актёры NASA уже тогда слышали звук лопнувшего Лунного пузыря.

[Pribavkin]

Похоже содержание геев-дегенератов больше не является для них приоритетом.

Да не-е-е! Геев они бы не выпустили. А наши бы не впустили.

[Уго Камазов]

Только для четырех диполей длинна рефлектора должна быть около 3.3 метра, а у Larry Baysinger рефлектор меньше на 50 см.

Пан Xolts, с чего вы это взяли?

 "=?

1.EME (прием отраженных от луны сигналов) является распространенной практикой на сегодня

Прием радиосигналов диапазона VHF, передаваемых с Луны, возможен, без всяких оговорок, однако, всвязи с законодательными ограничениями той эпохи, не все радиолюбители, имеющие соответствующее оборудование, имели желание афишировать свои успехи.

 "=?

2.Технические подробности сего подвига отсутствуют

Одного факта подобного радиоперехвата, конечно, недостаточно, но будем искать™.

 "=?

Давай источник своих откровений насчет того, что аварийный "Протон" ушел на нормальной тяге.

Пан Любитель кофе, этот документ доступен для анализа всем форумчанам - видео старта РН Протон.

 "=?

ты с этого форума таскаешь лишь выгодные тебе цитаты

Пан Любитель кофе, о существовании этого форума я узнал только после вашего сообщения.

 "=?

участники той дискуссии по поводу "вогнутого дефлектора сказали то же, что и я также  они пришли к выводу, что взлететь у взлетной ступени не было шансов. Что ж ты об этом-то молчяишь, Уго?.

Пан Любитель кофе, вы совсем забыли про особые свойства подобной формы дефлектора (которые еще никто не рассматривал подробно) и про то, что любые далекоидущие выводы надо делать на основе опытных испытаний образца в вакуумной камере (либо результатах 3D моделирования процессов), чем и занимались американцы, в ходе разработки LM. Однобокие расчеты на коленке™ этого сложнейшего и крайне динамичного процесса старта ВС физически не могут воссоздать истинную, подробную картину происходящего.

 "=?

Да Уго, и извини, но я воспользуюсь советом Биг Фила и такого откровенного троло-ло как ты, поставлю в игнор, потому что спорить с настолько откровенно ангажированным уродцем, не стесняющимся прибегать к откровенной лжи считаю ниже своего достоинства.

Пан Любитель кофе, сравните информационное наполнение моих содержательных сообщений на самые разные темы с вашими, однообразно размалеванными опусами, с перечислением разных голословных утверждений, которые разбились вдрызг о скалу истины.

 "=?

Если и был заброс тяги, то он был такой же игрушечный и бутафорский как и кратер под ЛМ после прилунения.

Напомню пану Дальнему, что кратковременный заброс тяги у LM, в момент отрыва ВС, состоял из нескольких составляющих, в отличии, например, от запуска ЖРД в вакууме, вдали от газооторажательного экрана.

1. Первая составляющая определяется забросом (относительно номинального значения) давления в КС ЖРД в момент его запуска и длительность ее действия самая короткая. Это явление присутствует во всех ЖРД и его учитывают, когда рассчитывают прочность стенок КС и смесительной головки, а в мощных ЖРД применяют еще и ступенчатое увеличение подачи топлива в смесительную головку.

2. Наличие газоотражательного экрана перед срезом соплового насадка ЖРД неизбежно приводит к некоторому повышению статического давления на срезе соплового насадка, что ведет к росту статической тяги в интервале времени, пока ЖРД не удалится от газоотражательного экрана на некоторое расстояние.

3. В момент работы ЖРД LM возникает разница давления газов на его нижнюю (где находится ЖРД) и верхнюю часть (где находится стыковочный узел), имеющих немалую площадь. Разница давлений будет максимальной в момент отрыва ВС (из-за наличия газоотражательного экрана в виде ПС), а затем будет непрерывно уменьшаться.

Поскольку заброс давления в КС, в момент запуска ЖРД, скоротечное явление, то его влияние на ускорение ВС LM, незначительное, наиболее весомой будет прибавка статической тяги от кратковременного повышения давления на срезе соплового насадка RS-18.

Для детального уточнения всех составляющих требуется опытное испытание образца в вакуумной камере или 3D моделирование процесса отрыва с точной моделью LM, однако у участников форума пока нет таких возможностей, а расчеты на коленке™ не могут охватить все ньюансы этого сложнейшего и динамичного процесса.

 "=?

[Track-Dbf]

Попалась довольно интересная книга. Скачать можно здесь и не только.


Авторы: В.Н. Блинов, Н.Н. Иванов, Ю.Н. Сеченов, В.В. Шалай.
Название: Ракеты-носители. Проекты и реальность: справ. пособие : в 2 кн. Кн. 2 : Зарубежные ракеты-носители.
Издательство: Омск : Изд-во ОмГТУ.
Год: 2011.
ISBN: 978-5-8149-1120-9

Представлены систематизированные сведения об основных технико-экономических характеристиках российских и зарубежных ракет-носителей. Приведена классификация ракет-носителей по классам. Представлены технические характеристики двигателей и разгонных блоков, используемых при создании ракет-носителей. Изложены основные тенденции в создании ракет-носителей. Дан краткий обзор использования ракет-­носителей.
В книге 2 представлена информация по зарубежным ракетам-носителям.
Предназначена для студентов и аспирантов аэрокосмических специальностей вузов.
© ГОУ ВПО «Омский государственный технический университет», 2011.
Шапка
Министерство образования и науки Российской Федерации Государственное образовательное учреждение высшего профессионального образования «Омский государственный технический университет»
Производственное объединение «Полет» – филиал федерального государственного унитарного предприятия «ГКНПЦ имени М. В. Хруничева»

Раздел 10 второй книги посвящён ракетам-носителям США (стр. 134-197).
Ракет-носителей Satum 1В и Satum V в справочнике нет. Студентам и аспирантам аэрокосмических специальностей вузов они ни к чему.
Что примечательно, так это обойдённая полным молчанием в кн. 1 и ракета Н-1. Наверное, чтобы не вызывать ненужных ассоциаций.
Единственное упоминание в кн. 2 (стр.136):

РН «Арес-1» в варианте «Х» – самая высокая из существующих и третья из когда-либо построенных РН: при высоте 99,74 м он уступает только РН «Сатурн-5» (110 м) и РН Н-1 (105 м).

И если отсутствие технических данных по Н-1 в справочном пособии  ещё можно как-то понять – всё-таки эта РН на орбиту Земли так и не вышла, то отсутствие семейства сатурнячего иначе как издевательством над программой «Аполлон»назвать трудно. Величайшее изделие всех времён и народов похерено начисто. Заодно с величайшим из великих F-1.

Может стало уже неудобно в приличном обществе о полётах на Луну упоминать?

Спасибо.

[Pribavkin]

http://bigphils.livejournal.com/12283.html
НАСА испытывает спускаемые аппараты для прокладки трасс в будущее
В заявлении НАСА говорится: "С каждым испытательным полётом спускаемый аппарат становится более устойчивым, летает всё дальше и демонстрирует способность алгоритмов управления поддерживать стабильное положение и выполнять мягкую посадку используя двигатели малой тяги".
На прототипе также тестируются датчики, полётное программное обеспечение и методы посадки, которые позволят космическому аппарату выполнять автономную посадку на безатмосферное небесное тело в Солнечной системе, когда отсутствуют другие варианты, такие как парашюты.

Тут надо обратить внимание, что мягкая посадка реализуется не на одном двигателе,
а на "двигателях малой тяги" Таких двигателей нужно как минимум 3. То есть этот «Морфеус» проспал, как минимум 50 лет и является логическим продолжением и развитием аппаратов "Сервейер", у которых основным тормозным двигателем был твердотопливный, который после окончания своей работы сбрасывался, а мягкая посадка производилась уже на трех двигателях малой тяги.
То есть сейчас амеры пытаются заменить твердотопливный двигатель на жидкотопливный.
Это и есть реальная работа, являющаяся продолжением ранее достигнутого.
А то, что нам показано в кине - это всего лишь блаженый сон НАСАхряков в корыте после сытой жратвы. В объятьях Морфея не только Луну можно увидеть, но и, например, - Марс!
Сдается мне - название "Морфеус" по этой причине использовали.

[Xolts]

В момент работы ЖРД LM возникает разница давления газов на его нижнюю (где находится ЖРД) и верхнюю часть (где находится стыковочный узел), имеющих немалую площадь. Разница давлений будет максимальной в момент отрыва ВС (из-за наличия газоотражательного экрана в виде ПС), а затем будет непрерывно уменьшаться.

Тебе даже дураком не надо прикидываться.

[DonJon]

http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=2648
Новый посадочный модуль НАСА взорвался во время теста
Экспериментальный, «зелёный» посадочный модуль НАСА потерпел крушение во время проведения первого тестового испытания в режиме свободного полёта вчера, 9 августа, и превратился в пылающий шар, как только коснулся земли.
Беспилотный спускаемый аппарат «Морфеус», который однажды смог бы доставлять грузы на Луну или другие тела Солнечной системы, едва успел оторваться от стартовой площадки примерно в 12:40 по местному времени (20:40 по Москве) из Космического центра им. Кеннеди (KSC) во Флориде, как тут же завалился набок, рухнул на землю и взорвался.
«Во время проведения сегодняшнего лётного испытания аппарата проекта «Морфеус», он смог оторваться от Земли, после чего произошёл сбой в работе одного из компонентов оборудования, который не позволил тестируемому образцу совершить запланированный полёт", – сообщают представители НАСА в своём заявлении. "Никто не пострадал, а огонь тут же был потушен пожарной командой KSC”.
Автоматизированный посадочный модуль «Морфеус», размером примерно с внедорожник, был построен и собран в Космическом центре им. Джонсона НАСА в Хьюстоне и в помещениях частной авиакосмической фирмы Armadillo Aerospace.

Дык, а я что грю! 40 лет непрерывного технического прогрессу после 6 "успешных посадок на Луну" довели до того, что новейший посадочный модуль НАСА, набитый последними достижениями вычислительной и сенсорной техники, опрокинулся кверх ножками сразу же после старта. НАСЕ впору возвращаться к арифмометру, который управлял ЛМ времен Аполлона.
Зато эксперимент показал доблестную работу пожарной команды KSC.

видеоряд ЛМодулей

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/3wR_fnieD-E?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/4XnrWT7rqqI?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>  
здесь:  газорезка водородно-кислородная на кране...    Этот тест комментирует американский скептик: Brian Stacy: 06/08/2013 03:29 CDT   "If this ever lands on the moon I'll eat my hat".  перевод: "Если 'это' когда-либо прилунится, - я съем свою шляпу"

  нынче тяжело, - раньше (44 года назад) было легче справиться с гравитацией Земли ... Луны