Не только о лунной афере. ч. 13

[Хома Брут]

[Lbktnfyn-2]

"И т.д. и т.п. И нет никаких сомнений, что Доктор Пейн непременно осуществил бы задуманное, и что Америка многое потеряла в лице столь мудрого, смелого, с воображением, с умением предвидеть будущее, любящего дело руководителя, для которого только благоразумие было ни к чему. "

- Какими кадрами Америка разбрасывается! Богатая страна, однако!

[НеПрохожий]

Обрабатывались исключительно "технари", какой смысл был обрабатывать функционеров? Сенаторы нихрена не знали, а здесь какой-то нищасный Уэбб...

См. выше.

ЦРУ занималось своим делом, АНБ - своим, Пентагон - своим, а заправлял всем главный раввин Нью-Йорка Хенри Киссингер. Но я бы не стал особо выделять "главного" - следует говорить о сплоченной мафии, членов которой представляли 4 министерства и множество различных комитетов. Например, специалиста по "лунным ландшафтам" Фарука Эль-База завербовал брат Ричарда Никсона, причем завербовал как геолога, когда как множество геологов из USGS пахали на опупею как представители Пентагона. 

Короче правая рука не знала, что творит левая , отсюда и не стыковки и речи глупых болтунов, которые по глупости начинали говорить ПРАВДУ, что США в космосе Союз не обгонят и не догонят

[it]

Добрый вечер, ит! Что такое дополнительный конейнер? Я просто не в курсе. Поясните, пожалуйста, что это такое и чем он так важен? Спасибо! А.Попов

Добрый день. Простые рассуждения.
При запуске под носовым обтекателем находилась только эта капсула и ничего более? Я далек от того, что там был и макет самого  лунного модуля. Но капсулу предполагалось найти и  капсула к чему-то крепилась. Должен быть некий, не отделяемый,  приборный отсек. А зачем его отделять и успевать развернуть капсулу днищем вперед, если не проходить фазу торможения при входе в атмосферу? Разворачиваем все целиком. Даже обтекатель можно не сбрасывать.
Теперь, допустим, что я, в порядке доброй воли,  собираюсь вернуть чью-то собственность. То я верну все или только часть? Судя по снимку, я знаю с кем имею дело и по этой причине воля у меня совсем не добрая.
Повторюсь,  вряд ли капсулу запустили, а потом нашли в таком ободранном виде - со сквозными отверстиями в обшивке, на поддоне из бревен , обвязанной тросами, продетыми в рым-болты. Где все остальные необходимые атрибуты и причиндалы космического корабля программы Аполлон? Даже если приборный отсек был отделяемым, нет гарантий, что он на дне Атлантического океана и его не нашли. И не думаю, что вся эта собственность американского народа, это оборудование, включая мокрые парашюты и ведро болтов для крепления самой этой собственности, находится внутри самой капсулы.
Иными словами, на снимках, кроме самой капсулы, обязан присутствовать некий ящик с остальным добром, контейнер, в диапазоне габаритов от мусорного до железнодорожного. Но ничего этого НЕТ, присутствует только голенький остов, не накрытый даже брезентом - просто из вежливости, с дождевыми потеками на днище и надписью, выглядящей как издевательство.
Это как две половинки смертного жетона, одна половинка отправляется на родину, а вторая остается на месте захоронения. Для памяти. Или, если угодно, гарантии.
Если не ошибаюсь, в некой специфической структуре, в простонародье - "серый дом", впрочем, и не только в ней, такого рода оперативное мероприятие именуется как "внешняя контролируемая поставка"
Однако, если подтвердится, отсутствие во внутренней печати выше обозначенного сообщения ТАСС выглядит диссонансом и наводит на некоторые размышления  

P.S. В рамках предположения о некомплектности возвращенного оборудования  "странная" траектория ледокола с капсулой на борту после захода в Мурманск не выглядит такой уж странной:

Если допустить, что ледокол маневрировал вокруг Новой Земли ровно на время оживленной "переписки" между участниками рандеву. Видимо "американский народ" сильно тосковал, просил вернуть оставшуюся часть собственности и оставалась надежда, что все будет ОК.
Но о "допоставке" не договорись, все стало ясно. Даже ежу. И только после этого "Southwind" возвращается на устойчивый курс возврата домой, в третий раз пройдя мимо северной оконечности Новой Земли, на всех парах мимо Мурманска, оставляя его за кормой.

[НеПрохожий]

Американцы два раза пытались пройти Северным морским путем или как минимум разведать этот путь в конце августа в начале сентября 1970. Почему интересно?

[it]

Американцы два раза пытались пройти Северным морским путем или как минимум разведать этот путь в конце августа в начале сентября 1970. Почему интересно?

Если бы они хотели и им это разрешили, то прошли бы. Период с августа по сентябрь - самый благоприятный для ледовой навигации период времени в этом районе советских территориальных вод. Они были в середине этого периода.
В крайнем случае присоединились к какому ни будь каравану.
Но до Национального музея авиации и космонавтики в городе Вашингтонске от Мурманска, мимо Норвегии, поближе будет. И не нужно перегружаться в порту на Западном побережье или шлюзоваться через Панамский канал  
И их пустили и переиграли. За пучок соломы.

[НеПрохожий]

Если бы они хотели и им это разрешили, то прошли бы. Период с августа по сентябрь - самый благоприятный для ледовой навигации период времени в этом районе советских территориальных вод. Они были в середине этого периода.
В крайнем случае присоединились к какому ни будь каравану.
Но до Национального музея авиации и космонавтики в городе Вашингтонске от Мурманска, мимо Норвегии, поближе будет. И не нужно перегружаться в порту на Западном побережье или шлюзоваться через Панамский канал  
И их пустили и переиграли. За пучок соломы.

Да все верно. Но зачем они там маневрировали? Кто позволил? Какой смысл этого похода в два этапа?
Кроме  как  попытки пройти по северному пути.
А может им надо было попасть к тихоокеанскому побережью...к базе космодрому  Ванденберг, откуда могли взлетать по близкой траектории дублеры Аполлонов...которые без пилотов были  и через которые шла трансляция полетов на "Луну" астронахтов?
Не понятны мне эти маневры до конца поход для южан в северных широтах , без теплой одежды и бушлатов и без теплой обуви ...нет это что то непонятное

[DonJon]

Томас О. Пейн – продавец будущего.
Поле деятельности – космос. И не только.
 
Пейн был ценный кадр. Вот кусок его биографии.

ответственный исполнитель - какая находка!

спасибо за интересный материал о персоне, которая стояла над конструкторами - учеными - кинематографистами - летчиками-артистами и пр.
Поставленную задачу он выполнил с блеском  Это и есть ТОП-МЕНЕДЖЕР американской элиты политиков. А сколько нагородил под чутким руководством ЦРУ...Каков фигурант!... по Делу ... гнилому

С уважением

[it]

Да все верно. Но зачем они там маневрировали? Кто позволил? Какой смысл этого похода в два этапа?
Кроме  как  попытки пройти по северному пути.
А может им надо было попасть к тихоокеанскому побережью...к базе космодрому  Ванденберг, откуда могли взлетать по близкой траектории дублеры Аполлонов...которые без пилотов были  и через которые шла трансляция полетов на "Луну" астронахтов?
Не понятны мне эти маневры до конца поход для южан в северных широтах , без теплой одежды и бушлатов и без теплой обуви ...нет это что то непонятное

Еще раз. Хотели бы - прошли бы. Даже болтались вокруг Новой Земли. Им ни кто слова не сказал. К китайским браконьерам-краболовам наверное жестче относились. На территорию Тоцкого полигона они смогли попасть только после перестройки.
Сами посмотрите, они уже возвращались, ушли через морскую границу, зашли в порт в Норвегии.  Затем, внезапно, опять пересекли морскую границу, пришвартовались в порту Мурманска, торчали там несколько дней и снова поперлись обратно к Новой Земле.
Кто разрешил? Даже не смешно. Все перед глазами.

[НеПрохожий]

Хотели бы - прошли бы. Даже болтались вокруг Новой Земли. Им ни кто слова не сказал. К китайским браконьерам-краболовам наверное жестче относились. На территорию Тоцкого полигона они смогли попасть только после перестройки.
Сами посмотрите, они уже возвращались, ушли через морскую границу, зашли в порт в Норвегии.  Затем, внезапно, опять пересекли морскую границу, пришвартовались в порту Мурманска, торчали там несколько дней и снова поперлись обратно к Новой Земле.
Кто разрешил? Даже не смешно. Все перед глазами.

Может замерзли? Все матросы были в легкой одежде и в ботиночках. А там минусовая температура
Кстати если верить карте они подошли к полигону.
1970 год,  до пересройки ещё далеко.
Забавные метания, очень забавные...но такое могло быть только с разрешения Руководства СССР и  все равно смысл им перется туда, если    хотели идти на юг?
Разведка? Не понятно

[it]

Может замерзли? Все матросы были в легкой одежде и в ботиночках.
...
Забавные метания, очень забавные...но такое могло быть только с разрешения Руководства СССР и  все равно смысл им перется туда, если    хотели идти на юг?
Разведка? Не понятно

P.S. А ведь могли прислать и АПЛ. С помпой. В смысле антуража, не в смысле устройства для откачки воды. Все ж не хрень найдена, а целая веха, в истории освоения окололунного пространства. Салюты всплывающие в хмурое мурманское небо, цветные флажки на ветру и все такое. Красиво. Было бы.
И ботинки не нужны, хватило бы парадных пляжных тапок.
Наверняка ж, какая ни будь лодчонка болталась вблизи, на дежурстве. Полюбас, траектория до музея могла бы быть еще короче. Прямо через полюс планеты.
Ан нет. Все тихой сапой.

[НеПрохожий]

Мурманск не замерзает в сентябре. А приперся...ЛЕДОКОЛ. Зачем?

[Visitor]

Мурманск не замерзает в сентябре. А приперся...ЛЕДОКОЛ. Зачем?

Да перестаньте гадать, чего USCGC Southwind (WAGB 280) кренделя такие выписывал в Баренцевом и Карском морях. Ответ однозначен, что со стороны США, что со стороны СССР – океанографические исследования. Дно, погода, лёд и всё такое прочее. На полном серьёзе. Читайте Конвенцию ООН по морскому праву. И хотя она принята в 1983-м и поправками в 1993 – основные действовавшие в то время положения не менялись, по нашей теме, в крайнем случае.

Это положение о 12-мильной прибрежной зоне, на которую распространяется территориальный суверенитет государства, и положение о праве мирного прохода через означенную зону. Только давайте не будем лезть в юриспруденцию – форумов, в том числе и по Арктике, немеряно. Ничего амеры не нарушали, согласно международного права. То, что СССР намалевал на картах линию от Мурмана до Чукотки через Северный полюс, так то просто сильно хотелось. И не путать ещё с 200-мильной экономической зоной. То другое. И не путать с тем, до чего ещё и сейчас не договорились – о разделе Арктики по части эксплуатации шельфа.



Повторяю – ледокол Береговой Охраны США USCGC Southwind (WAGB 280) имел полное право кататься так, как намалёвано на той карте. Американский ледокол ничего не нарушал и не обязан был запрашивать у СССР каких-либо дозволов. С формальной стороны, никаких нарушений территориальных вод СССР не было. Были мирные научные океанографические исследования, во время которых, попутно, прихватили груз в Мурманске. Только поняв эту простую мысль, можно понять весь механизм сделки по части передачи космической капсулы Аполлон.

Маленькая деталь из этого механизма - пока “Южный ветер” долбил лёд в направлении полюса, по всему Советскому Союзу проводилась сверхсекретная операция под условным названием “Дерюга”. На Север в тайне отправлялись некие стратегические изделия, без которых передача капсулы не состоялась бы никогда. Проще говоря – старые рванные мешки из-под круп, сахара, муки и соли.
(далі буде)

[НеПрохожий]

Да перестаньте гадать, чего USCGC Southwind (WAGB 280) кренделя такие выписывал в Баренцевом и Карском морях. Ответ однозначен, что со стороны США, что со стороны СССР – океанографические исследования. Дно, погода, лёд и всё такое прочее. На полном серьёзе. Читайте Конвенцию ООН по морскому праву. И хотя она принята в 1983-м и поправками в 1993 – основные действовавшие в то время положения не менялись, по нашей теме, в крайнем случае.

Это положение о 12-мильной прибрежной зоне, на которую распространяется территориальный суверенитет государства, и положение о праве мирного прохода через означенную зону. Только давайте не будем лезть в юриспруденцию – форумов, в том числе и по Арктике, немеряно. Ничего амеры не нарушали, согласно международного права. То, что СССР намалевал на картах линию от Мурмана до Чукотки через Северный полюс, так то просто сильно хотелось. И не путать ещё с 200-мильной экономической зоной. То другое. И не путать с тем, до чего ещё и сейчас не договорились – о разделе Арктики по части эксплуатации шельфа.



Повторяю – ледокол Береговой Охраны США USCGC Southwind (WAGB 280) имел полное право кататься так, как намалёвано на той карте. Американский ледокол ничего не нарушал и не обязан был запрашивать у СССР каких-либо дозволов. С формальной стороны, никаких нарушений территориальных вод СССР не было. Были мирные научные океанографические исследования, во время которых, попутно, прихватили груз в Мурманске. Только поняв эту простую мысль, можно понять весь механизм сделки по части передачи космической капсулы Аполлон.

Маленькая деталь из этого механизма - пока “Южный ветер” долбил лёд в направлении полюса, по всему Советскому Союзу проводилась сверхсекретная операция под условным названием “Дерюга”. На Север в тайне отправлялись некие стратегические изделия, без которых передача капсулы не состоялась бы никогда. Проще говоря – старые рванные мешки из-под круп, сахара, муки и соли.
(далі буде)

1.Нет что то не так. Исследования в ботиночках и осенних шинелях на крайнем Севере не проводят, моряков бы одели в бушлаты и унты,
2.У полигона СССР имел право? Это даже не смешно, не то что право туда  опасно ходить
3. Полярная граница СССР охранялась и на ее нарушение наши всегда реагировали болезненно. Воинскую часть на островах содержали и РЛС
4. Пересечение границы это мелочи по сравнению с маневрами рядом с самой северной военной частью СССР и ... с полигоном на Новой Земле, здесь что-то не так

[НеПрохожий]

В 50-е гг. XX в. на Земле Франца-Иосифа были созданы «точки» Радиотехнических войск Войск ПВО страны. Они располагались на острове Греэм-Белл (30-я отдельная радиолокационная рота «Греэм-Белл» и отдельная авиакомендатура, обслуживавшая ледовый аэродром), и на острове Земля Александры (31-я отдельная радиолокационная рота «Нагурская»). «Точки» входили в состав 3-го радиотехнического полка 4-й дивизии (штаб и полка, и дивизии был в п. Белушья Губа на Новой Земле) 10-й отдельной армии Войск ПВО страны (штаб был в Архангельске). Сообщение с этими точками поддерживалось через Диксон, официальный почтовый адрес был «Красноярский край, остров Диксон-2, в/ч ЮЯ 03…». Эти «точки» были самыми северными войсковыми частями Советского Союза. Ликвидированы в начале 90-х гг.[2]

После развала Советского Союза многие объекты на архипелаге, а также техника и запасы ГСМ были заброшены. По оценке на 2010 год на островах Земли Франца-Иосифа находится около 250000 бочек с топливом (до 60 тыс. тонн нефтепродуктов), хранящихся в ненадлежащих условиях и угрожающих экологии островов. Кроме того, по островам разбросано ещё порядка 1 миллиона пустых бочек.

Нет полярная граница СССР была не пустым звуком и её америкосы без надобности нарушать не рисковали!

[Visitor]

Нет полярная граница СССР была не пустым звуком и её америкосы без надобности нарушать не рисковали!

Правы и Вы, и я. Ничего странного в этих океанографических исследованиях нет, если учитывать, что в промежутке между двумя морями был Мурманск. Вот если бы его не было, тогда да! Никто бы не позволил, есть то право международное или нет, лазить у Новой Земли.

И, немного забегая вперёд скажу, а потом и докажу, что вся эта затея с ледоколом проводилась для скрытия передачи капсулы от американского народа.

Подождём немного. Есть один неясный штрих с Нандором Щемински. Может, кто-то всё-таки переведёт с венгерского, откуда он взял фотографию.

[НеПрохожий]

Правы и Вы, и я. Ничего странного в этих океанографических исследованиях нет, если учитывать, что в промежутке между двумя морями был Мурманск. Вот если бы его не было, тогда да! Никто бы не позволил, есть то право международное или нет, лазить у Новой Земли.

И, немного забегая вперёд скажу, а потом и докажу, что вся эта затея с ледоколом проводилась для скрытия передачи капсулы от американского народа.

Подождём немного. Есть один неясный штрих с Нандором Щемински. Может, кто-то всё-таки переведёт с венгерского, откуда он взял фотографию.

У америкоских моряков исследователей на ногах летняя обувь на головах вместо шапок тёплых бескозырки летние и шанели летние.
Это не исследователи, это тупые туристы болваны, которые не знают что такое арктические морозы

[Хома Брут]

Два офтопных воскресных слова о Вернере нашем Брауне.


В концентрационном лагере Дора-Миттельбау в горах Харца заключенные собирали ракеты Фау-2.
Слева верху видно хвостовое оперение ракет.


4 апреля 1945 года лагерь подвергся жесточайшему налету американской авиации. Погибли около трех тысяч заключённых.
Именно эти погибшие заключённые изображены на фотографиях.





Смысл офтопа: какой резон фашисту Брауну был отказываться от сотрудничества с жидо-фашистами Евреики, если они делали одно и то же дело?

[Visitor]

У америкоских моряков исследователей на ногах летняя обувь на головах вместо шапок тёплых бескозырки летние и шанели летние.
Это не исследователи, это тупые туристы болваны, которые не знают что такое арктические морозы

Да нет же, форма одежды нормальная. Там, где лёд долбят, есть и шапки и куртки тёплые. Америкосов одевали неплохо. А вот там где группа товарищей в форменках – ну, так то ж на долгую память. Ради фото можно и потерпеть. К приёму пищи положено форму одевать, впрочем, как у там у них – не знаю, врать не буду.

Опять же, забегая вперёд, скажу, что фото на фоне капсулы довольно интересное. Если это рядовой состав, а так оно и есть, то там их 23 штуки морячков. Плюс 1 за кадром. Итого 24. В судовой роли я насчитал 23 офицера и 18 мичманов, по нашему. Рядового состава нет в той роли. Получается команда, как минимум, 65 челов. Для ледокола это нормально. Плюс 7 штук океанологов. Пусть они хоть цээрушники будут. 72 всего. Округлим до 90, мало ли чего. Та хоть до сотни. И даже до 150.

Так вот – наши в Мурманске ждали 202 человека. Что за фокус? Где ещё больше 50 штук людей? В субботу, 5-го, в 14:00 подали к трапу наши 5 автобусов для экскурсии по городу. Учитывая то, что в то время “Интурист” “Икарусами” пользовался, следовательно было зарезервировано 220, как минимум, посадочных мест. Чтобы усе желающие улезли. А уехало 32 чела на двух автобусах. Откуда цифра взялась эта
Для 23 офицеров корабля, 172 матросов и 7 океанографов советская туристическая организация "Интурист" организовала экскурсию, которая включает посещение плавучего рыбозавода и оленьего стада.
(Kingsport News , суббота, 5 сентября, 1970)

Судно было такое.
Водоизмещение 5390 т, длина 81,99 м, ширина 19,51 м, осадка 8,08 м, мощность силовой установки 7700 кВт (13200 л.с), скорость 16,4 узла, дальность плавания 18 тыс. миль. Вооружение: 4 – 76-мм зенитных установки МК-22, 8 – 40-мм автоматов «Бофорс» и 6 – 20-мм автоматов «Эрликон». Экипаж 145 чел. Капитан М.Г. Марков (1945-49). – это когда он в войну у нас был, “Адмиралом Макаровым” звался. Так бойцы же ещё были на обслуживание 18-ти пушек.

Здаётся мне, что посторонние олени в том стаде были, пусть не полста, но были. Но о них ни одна душа не проговаривается. И не светились особо. И судовую роль обрезали, только комсостава 41 человек остался.

Ну та ладно. В этой опупее везде, куда ни сунься – то нестыковки, то ещё чего… Хотя… А как же иначе?

[BigPhil]

офтоп 2

Aaron Russo (Аарон Руссо) - Америка От свободы до фашизма
http://www.youtube.com/ watch?v=MBSQeH4Bb9s

На youtube есть часовое интервью Аарона Руссо с Алексом Джонсом. Alex Jones Interviews Aaron Russo (Full Length) www.youtube.com/ watch?v=N3NA17CCboA И хотя это 100% офтоп, но интервью интересно тем, что позволяет взглянуть на картину шире. Мы знаем, что Лунная афера это только эпизод 100-летней войны за обладание Америкой и контролем над миром. В этом плане интересно взглянуть на наших противников в информационной войне. Кто они? Каковы их конечные цели? Случилось так, что Аарон оказался инсайдером. Ему предложили работать на эту Систему.

В 1968 Аарону было 24, и он открыл ночной клуб в Чикаго "Электрический театр". Клуб открылся в день убийства Мартина Лютера Кинга. Вскорости, без всякой причины на его клуб пoлиция совершила рейд. Он стоял на улице и сразу заметил подъезжающий пoлицейский фургон. Ему 24 года, без какого-либо опыта в таких делах. Он выбежал на сцену, остановил группу, исполнявшую песню, и предупредил публику о рейде, и советовал не сопротивляться. После этого 2 пoлицейских схватили его, бросили на пол и вытащили из клуба. Аарон успел заметить пожарных, которые из мусорных баков выбрасывали мусор на пол клуба. "Зачем они это делают?" В фургоне один пoлицейский схватил его за яйца и сильно сжал их. Аарон почувствовал адскую боль. Следующему человеку в фургоне пoлиция разбила голову, без всякой причины. "Что происходит? Я думал это Америка!"

На следующий день он в газетах прочитал, что причина рейда в том, что клуб был полон мусора, а хиппи напали на пожарных. "Люди могут ТАК врать? Они могут ТАК поступать? Я не мог поверить!" Он выступил по ТВ и рассказал, что это всё ложь, но никому не было дела, какова на самом деле права.

Через 2 недели он понял в чём дело. К нему пришли капитан и сержант пoлиции. Они извинились за неприятности и сказали, что если он хочет продолжать держать клуб, он должен платить $2000 в месяц. Пoлиция будет предупреждать его перед очередными рейдами — они должны были это делать время от времени, чтобы хорошо выглядеть в глазах общественности. То есть, это была пoлицейская мафия. Аарон заинтересовался и узнал, что на выбор было 3 "плана" — сколько он должен платить за то, чтобы его клуб работал. Он взял самый дорогой план за $2000 в мес — "Супер люкс", как они его называли. Он стал платить деньги, и всё наладилось. Аарон тогда впервые познакомился с правительственной коррупцией и не мог поверить, что это может происходить в Америке. Он думал, что это только в Чикаго. Но потом он понял, что дело не в Чикаго — вся страна такая. Потом, из-за выборов политики захотели закрыть его клуб, и пoлиция сообщила ему, что больше не может брать его деньги. Он пошёл в суд, но в один день его клуб сгорел, и ему пришлось его закрыть.

Эта история соответствует истории Элмера Валентина из "Лорел каньона" — коррумпированного копа чикагской пoлиции нравов, который в 60-х собирал деньги с клубов для пoлиции и мафии (разницы не было).

Потом, в 80-х он познакомился с американской налоговой инспекцией (начало его фильма). При выплате налогов он воспользовался законным уменьшением налогооблагаемой базы, но через несколько лет налоговый инспектор сообщил ему, что это теперь уже незаконно, и он должен выплатить $600-800 тыс. за прошлую декларацию (+ пени и проценты!). Но когда он это делал, это было законно! Закон не имеет обратной силы! И он пошёл в суд, но судья принял сторону государства в лице налоговой инспекции (IRS). Так он понял, что с американской системой что-то не так. Налоговая инспекция в США может делать, что хочет, и все их боятся сильнее мафии. После этого фильма американцы спрашивали Аарона: "Так платить мне подоходный налог или нет?" И он никому не советовал не платить. Очень просто: "Если мафия придёт к вам и скажет платить — вы заплатите. То же и с IRS. Они вас посадят в тюрьму, будут пытать и разорят. Судебная система коррумпирована, и в суде сложно выиграть такие дела. Но IRS это симптом, настоящее зло и источник проблем это Федеральный резерв. Нужно отменить власть банкиров, владеющих американским правительством, нужно закрыть Федеральный резерв".

(окончание следует)