Так были американцы на Луне или не были?

[SaJA]

На то, что америкокосы так и не научились делать нормальные ЖРД на первую ступень, поэтому наши достали им со складу свои старенькие и сказали - нате, лётайте пока, союзнички хреновы".
 +@>

Купи очки получше , посмотри ролик целиком и насладись видом пламени в вакууме.А также пойми, что ракетный двигатель, в отличие от самолетного, не нуждается в заборе воздуха и ему, в принципе, пофигу где работать, с той лишь разницей, что в атмосфере приходится учитывать давление.

Конечно не научились. А Дельты и прочие Фалконы у них на святом духе летают  

Вот же дурик. Ещё раз для непонятливых. Первая ступень -- НК-33 (советский). В вакууме пламени нет. Вторая ступень -- ... (образование платное, но двигатель амерский). В вакууме пламя просматривается. Почему просматривается и в чём особенность двигателя второй ступени Антареса разговор отдельный. Фактом остаётся то, что советские двигатели для первых ступеней в вакууме пламени не дают. Так что синьоры конспирологи это вам не с умным видом разглядывать картинки отрыва от стартового стола и мудро гыгыкать, а тутв пору советское двигателестроение поопровергать  

[SaJA]

После посещения Луны первым человеком все хиви НАСА поголовно будут стоять в позе описавшихся пуделей - бледный вид и мокрые трясущиеся ноги. (А мы им, НАСе, так верили, так верили)

Чучелочки. В места посадок Аполлонов в ближайшие лет 30-50 никто не собирается. А вот в какой позе будут опроверги стоять когда китайцы покажут что там можно пребывать и работать и никакая ТЗЧ в мгновения ока никого на части не разрывает будет забавно пронаблюдать 

[Петр Иванович]

Чучелочки. В места посадок Аполлонов в ближайшие лет 30-50 никто не собирается. А вот в какой позе будут опроверги стоять когда китайцы покажут что там можно пребывать и работать и никакая ТЗЧ в мгновения ока никого на части не разрывает будет забавно пронаблюдать

Так ты увидел пламя в вакууме от работы реактивного двигателя на 8-9 минутах, SaJA?

[Петр Иванович]

Вчера частная компания Орбитал запустила РН Антарес на первой ступени которого стоят НК-33.

Очень интересно, как это событие было освещено украинскими СМИ:
Новая ракета-носитель (РН) среднего класса Antares для доставки грузов на международную космическую станцию (МКС), построенная американской Orbital Science Corp в рамках международной кооперации с участием Украины, успешно запущена в США, передает "Интерфакс-Украина".

 Как сообщили в центре информационных связей ГКБ "Южное" (Днепропетровск), успешный демонстрационный пуск РН Antares осуществлен в понедельник, 22 апреля, в 00.00 по киевскому времени с Центра космических полетов на о. Уоллопс (штат Вирджиния, США).

 Новая РН Antares состоит из двух ступеней и космического грузового корабля Cygnus(третья ступень).

 Основная конструкция первой ступени РН Antares разработана ГКБ "Южное" (КБЮ) в кооперации с ПО "Южмаш" (ЮМЗ, оба - Днепропетровск), ЗАО "Хартрон-АРКОС" (Харьков), ПАО "Киевприбор" (Киев), ПАО "Хартрон-ЮКОМ" (Запорожье), ПАО "ЧеЗаРа", ПАО "РАПИД" (оба - Чернигов).

 "Подготовка РН Antares к пуску, ее испытания и пуск выполнены с участием специалистов "КБЮ", "ЮМЗ" и "Хартрон-АРКОС". Украинские специалисты в полном объеме обеспечили выполнение всех операций в своем секторе ответственности. Задачи пуска выполнены полностью", - отмечается в сообщении.

 "Программа кооперации участников программы Antares является уникальной, т.к. в ее рамках украинская сторона впервые выполняет весь комплекс работ по проектированию, отработке, и изготовлению материальной части основной конструкции первой ступени РН, заказанной Национальным агентством США (NASA)", - отмечают в КБЮ.
---
Про НК-33 или город Самару - ни слова!!!

[SaJA]

Так ты увидел пламя в вакууме от работы реактивного двигателя на 8-9 минутах, SaJA?

Эмммм. А что вам не понятно вот в этом (цитирую второй раз между прочим, потому что до опровергов с первого раза не доходит):
"Вот же дурик. Ещё раз для непонятливых. Первая ступень -- НК-33 (советский). В вакууме пламени нет. Вторая ступень -- ... (образование платное, но двигатель амерский). В вакууме пламя просматривается. Почему просматривается и в чём особенность двигателя второй ступени Антареса разговор отдельный. Фактом остаётся то, что советские двигатели для первых ступеней в вакууме пламени не дают. Так что синьоры конспирологи это вам не с умным видом разглядывать картинки отрыва от стартового стола и мудро гыгыкать, а тутв пору советское двигателестроение поопровергать  "

[SaJA]

Очень интересно, как это событие было освещено украинскими СМИ:
Новая ракета-носитель (РН) среднего класса Antares для доставки грузов на международную космическую станцию (МКС), построенная американской Orbital Science Corp в рамках международной кооперации с участием Украины, успешно запущена в США, передает "Интерфакс-Украина".

 Как сообщили в центре информационных связей ГКБ "Южное" (Днепропетровск), успешный демонстрационный пуск РН Antares осуществлен в понедельник, 22 апреля, в 00.00 по киевскому времени с Центра космических полетов на о. Уоллопс (штат Вирджиния, США).

 Новая РН Antares состоит из двух ступеней и космического грузового корабля Cygnus(третья ступень).

 Основная конструкция первой ступени РН Antares разработана ГКБ "Южное" (КБЮ) в кооперации с ПО "Южмаш" (ЮМЗ, оба - Днепропетровск), ЗАО "Хартрон-АРКОС" (Харьков), ПАО "Киевприбор" (Киев), ПАО "Хартрон-ЮКОМ" (Запорожье), ПАО "ЧеЗаРа", ПАО "РАПИД" (оба - Чернигов).

 "Подготовка РН Antares к пуску, ее испытания и пуск выполнены с участием специалистов "КБЮ", "ЮМЗ" и "Хартрон-АРКОС". Украинские специалисты в полном объеме обеспечили выполнение всех операций в своем секторе ответственности. Задачи пуска выполнены полностью", - отмечается в сообщении.

 "Программа кооперации участников программы Antares является уникальной, т.к. в ее рамках украинская сторона впервые выполняет весь комплекс работ по проектированию, отработке, и изготовлению материальной части основной конструкции первой ступени РН, заказанной Национальным агентством США (NASA)", - отмечают в КБЮ.
---
Про НК-33 или город Самару - ни слова!!!

Вот толи дело российские новости (в приличном обществе между прочим принято давать ссылку откуда копипастите. Особенно это принято там, где собеседник -- конспиролог. У них склад ума особенный. И зрение очень избирательное):
http://ria.ru/science/20130422/933816690.html#13666377903463&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration
"МОСКВА, 22 апр — РИА Новости. Ракета "Антарес" с масс-габаритным макетом частного космического грузовика Cygnus после двух отсрочек успешно стартовала с космодрома на острове Уоллопс на восточном побережье США.

Запуск, который транслируется на сайте НАСА, стал первым испытательным запуском нового носителя. Старт планировался еще на 17 апреля, но дважды откладывался — сначала из-за технических проблем, а затем из-за неблагоприятной погоды.

Первая ступень "Антареса" закончит работу через 3 минуты 50 секунд после старта на высоте 107 километров, после чего будет сброшен обтекатель, а на шестой минуте полета, на высоте 328 километров, включится вторая ступень с твердотопливными двигателями фирмы ATK.

Через 10 минут и 3 секунды после старта макет корабля Cygnus, оснащенный многочисленными приборами для измерения параметров полета, отделится от второй ступени и отправится в самостоятельный полет — по орбите высотой около 250-300 километров.

Ракета "Антарес" и космический грузовик Cygnus разработаны Orbital Sciences в рамках контракта с НАСА по доставке грузов на МКС. Компания рассчитывает уже летом отправить первый корабль к орбитальной станции в демонстрационный полет.
"

[Петр Иванович]

Эмммм. А что вам не понятно вот в этом (цитирую второй раз между прочим, потому что до опровергов с первого раза не доходит):
"Вот же дурик. Ещё раз для непонятливых. Первая ступень -- НК-33 (советский). В вакууме пламени нет. Вторая ступень -- ... (образование платное, но двигатель амерский). В вакууме пламя просматривается. Почему просматривается и в чём особенность двигателя второй ступени Антареса разговор отдельный. Фактом остаётся то, что советские двигатели для первых ступеней в вакууме пламени не дают. Так что синьоры конспирологи это вам не с умным видом разглядывать картинки отрыва от стартового стола и мудро гыгыкать, а тутв пору советское двигателестроение поопровергать  "

То есть лунные модули всех Аполло работали на советских керосинках НК-33?
---
И, кстати, родимый, если внимательно смотреть на работу НК-33, то пламя периодически пробивается и в вакууме. И в том, как выглядит пламя НК-33 в вакууме, нет ничего конспирологического - все происходит в полном соответствии с законами физики.

[SaJA]

Хотя может наши стесняютя упоминать что они не нашли применения вполне приличным движкам? В то время как амеры умудрились это сделать?

[Петр Иванович]

Вот толи дело российские новости (в приличном обществе между прочим принято давать ссылку откуда копипастите. Особенно это принято там, где собеседник -- конспиролог. У них склад ума особенный. И зрение очень избирательное)...

Интересно во всей этой ситуации только одно.
Почему-то частная фирма обратилась за разработкой не к своему национальному герою - НАСе, которая смогла спроектировать и изготовить самые крутые реактивные движки - F1, а к хохлам, да еще на советской реактивной тяге 60-ых годов, причем к тем движкам, которые, как утверждают хивиНАСА, загубило все 4 советские лунные суперракеты.

[Петр Иванович]

Хотя может наши стесняютя упоминать что они не нашли применения вполне приличным движкам? В то время как амеры умудрились это сделать?

Самара - небольшой город, никого из истинных москвичей эти движки раньше не интересовали.
Теперь, я так думаю, найдутся и люди в Москве, которые заинтересуются, попытаются присвоить себе это дело...

[SaJA]

То есть лунные модули всех Аполло работали на советских керосинках НК-33?
---
И, кстати, родимый, если внимательно смотреть на работу НК-33, то пламя периодически пробивается и в вакууме. И в том, как выглядит пламя НК-33 в вакууме, нет ничего конспирологического - все происходит в полном соответствии с законами физики.

Круто вы загнули. Нет, лунный модуль летал на ЖРД. Но совсем не НК-33  

Чёрта с два. Как только ракета ушла в достаточно глубокий вакуум пламя исчезло полностью (и даже в чихах патрубка перестало пробиваться). Про то как должен выглядеть выхлоп в вакууме вы расскажите некоторым чрезвычайно "одарённым" конспирологам которые глядя на отрыв от взлётного стола какого нибудь "Союза" говорят что в вакууме пламя должно (просто обязано) светить также.
И ведь пытались им умные люди (само собой не конспирологическо склада ума) неоднократно объяснить что это зависит много от чего -- как в стену горох  

[SaJA]

Интересно во всей этой ситуации только одно.
Почему-то частная фирма обратилась за разработкой не к своему национальному герою - НАСе, которая смогла спроектировать и изготовить самые крутые реактивные движки - F1, а к хохлам, да еще на советской реактивной тяге 60-ых годов, причем к тем движкам, которые, как утверждают хивиНАСА, загубило все 4 советские лунные суперракеты.

Давайте я порассуждаю про НК-33, а вы сделаете тоже самое про Ф-1. НК-33, если злые языки не врут, были проданы по миллиону за штуку. Они бесхозно пылились на складах.

У вас есть что сказать по существу (чего вы очень не любите) про Ф-1?
Нет? я так и думал  

[SaJA]

Самара - небольшой город, никого из истинных москвичей эти движки раньше не интересовали.
Теперь, я так думаю, найдутся и люди в Москве, которые заинтересуются, попытаются присвоить себе это дело...

ТЕПЕРЬ уже нашлись такие люди. На эти движки появились планы помимо Орбитал  -*'
Встаёт вопрос если движки столь хороши, где были люди из Москвы более 40 лет? 

[SaJA]

Интересно во всей этой ситуации только одно.
Почему-то частная фирма обратилась за разработкой не к своему национальному герою - НАСе, которая смогла спроектировать и изготовить самые крутые реактивные движки - F1, а к хохлам, да еще на советской реактивной тяге 60-ых годов, причем к тем движкам, которые, как утверждают хивиНАСА, загубило все 4 советские лунные суперракеты.

Да, и ещё. НАСА разработкой двигателя Ф-1 не занималось. Пора бы уже знать об этом. Более того НАСА вообще разработкой "железа" (ИМХО) не занималось.

[Телескопыч]

А Луну, конечно, надо освоить раньше Марса.  

Ой, как я, оказывается, много интересного пропустил!
Лишь неделю назад заинтересовался этой темой (до этого космос меня интересовал лишь в части полюбоваться Луной и звёздами).
Жутко интересно.
И сразу хочется спросить: "А нафига нам, собственно, нужно Луну "осваивать""?
Не распишете цели?

[Любитель кофе]

Ты дурак или прикидываешься?
На чём ты думаешь можно было запустить человека в облёт Луны? На неработающем Н-1?
Или двупуски городить  ?

 +@>
Меня всегда радовали откровенные кретины, которые лезут в спор, не зная его предмета, но сударь SaJA превзошел их всех.

3 августа 1964 Постановлением правительства была утверждена лунная пилотируемая программа СССР и развернулись реальные масштабные работы по двум параллельным пилотируемым программам: облёта Луны («Протон» — «Зонд/Л1)» к 1967 году и посадке на неё (Н-1-Л3) к 1968 году с началом лётно-конструкторских испытаний в 1966 году.

Сударь SaJA не знает элементарнейших вещей. +@> +@> +@>

Согласно проекту Л1, космонавты должны были выполнить облёт Луны в специально разработанном только для этой цели корабле «Союз-7К-Л1» («лунный-первый»). Этот корабль был схож и в некоторой мере унифицирован с предназначенным для полётов по околоземной орбите кораблём «Союз-7К-ОК» («орбитальный корабль»), известным широкой публике просто как «Союз». Главные отличия корабля «Союз-7К-Л1» от «Союз-7К-ОК» — отсутствие орбитального отсека, усиленная теплозащита спускаемого аппарата для входа в атмосферу со второй космической скоростью, система навигации и ориентации по звёздам, система дальней связи с параболической остронаправленной антенной. Для запуска корабля использовалась 3-ступенчатая РН «Протон», которая была создана ранее и, несмотря на значительное число неудачных запусков в начале эксплуатации, была сертифицирована как второй после РН «Восток»/«Союз» носитель СССР для пилотируемых полётов.

Вот такие вот, синьоры форумчане, у нас с вами оппоненты - горе-адвокаты фуфлыжной конторки под названием НАСА.
И вот это вот .... с гуаном в голове вместо мозгов еще лезет тут о чем-то спорить?
Вот это вот .... еще пыжиться и считает себя специалистом, всерьёз рассуждает о каких-то технических вещах?

Бросьте, вся эта шобла - дешевые безработные тролли, нанятые пресс-службой НАСА за гроши для засирания тем, касающихся лунной аферы.
Все их знания - фрагментарно выдернутые цитаты из Википедии и др. инет-источников.

Вам привет из космоса, насабараны.  &/ +@>

[Петр Иванович]

Да, и ещё. НАСА разработкой двигателя Ф-1 не занималось. Пора бы уже знать об этом. Более того НАСА вообще разработкой "железа" (ИМХО) не занималось.

То есть НАСА занималось самым главным занятием - распилом бюджетных средств, которые выделил на освоение Луны наивный Кеннеди...
Именно про это я и говорю.
Зачем разрабатывать железо, когда легче разрабатывать "софт"  - сделать пару десятков видеороликов весьма посредственного качества.

[Любитель кофе]

Да, и ещё. НАСА разработкой двигателя Ф-1 не занималось. Пора бы уже знать об этом. Более того НАСА вообще разработкой "железа" (ИМХО) не занималось.

Ну конечно нет. Занималась "Рокетдайн". По заказу сначала USAF, а затем NASA.
Ты бы, Уголёк, лучше б матчасть подучил - глядишь и не обделывался б так часто.

[SaJA]

Ну конечно нет. Занималась "Рокетдайн". По заказу сначала USAF, а затем NASA.
Ты бы, Уголёк, лучше б матчасть подучил - глядишь и не обделывался б так часто.

Именно, закачик выставляет требование к изделию, а сторонние компании кто во что горазд стараются выполнить этот заказ.
Тебя в этом что то угнетает? Хочешь поговорить об этом? 

[Любитель кофе]

Кстати - вот подход тех, кто реально готовил полёты.

В СССР для обеспечения приоритета по первому в мире облётному пилотируемому полёту старт пилотируемого корабля «Зонд-7» в рамках реализации программы Л1 планировался на 8 декабря 1968 года. Ввиду того, что предыдущие беспилотные полёты кораблей Л1 были полностью или частично неудачными из-за неотработанности корабля и носителя, столь рискованный полёт был отменён — несмотря на то, что экипажи написали заявление в Политбюро ЦК КПСС с просьбой разрешить лететь к Луне немедленно для опережения США.

А вот нечто нереальное.

В нервных условиях «лунной гонки», ввиду проведения в СССР двух беспилотных полётов вокруг Луны и сокрытия неудач в программе Л1, США пошли на рискованную перестановку в своей лунной программе и совершили облётный полёт до планировавшейся ранее полной отработки на околоземной орбите всего комплекса «Аполлон». Облёт Луны кораблём «Аполлон 8» был выполнен без лунного модуля (который ещё не был готов) вслед за единственным околоземным пилотируемым полётом орбитального корабля. Для сверхтяжёлого носителя «Сатурн-5» это был первый пилотируемый пуск.

Википедики забыли добавить, что для "Сатурн-5" это был не только первый пилотируемый, но и просто первый "удачный" (ага, 16 с половиной раз) пуск.
Вы верите в эти сказки?
Тогда вы счасливы, как дети малые.