Так были американцы на Луне или не были?

[Crazy Horse]

     Подтверждаю. И даже готов повторить - Леонид лучше всех разбирается в фото- и киноделе, технике, аппаратуре, физических основах и т.д. И его знания и опыт в этом деле наверняка побольше, чем у всех нас, вместе взятых. Но Леонид - опровергатель.  А мы знаем, как все знания быстро исчезают, когда опровергатель начинает говорить про лунные миссии. И это по-настоящему пугает.

     Представляешь, к примеру, обращаются к Леониду с просьбой: "Вы не могли бы помочь? Я заказал небольшую прихожую для охотничьего домика. Чтобы два мужика в ватниках могли там надеть рюкзаки или снять, чтобы в дом грязь не тащили. Должны надеть рюкзаки, валенки, открыть дверцу и по очереди выползти через дверцу 80 см (нам больше не надо, мы все равно уже никакие на охоту уходим). И заползти обратно. Вот, прислали снимки, что там сделали. Вы не могли бы прикинуть - как там вообще, два мужика развернуться?"
     И что, Леонид бы не сообразил, как прикинуть? Стал бы вырезать картонные домики и совать туда пластилиновых мужиков? Да ни за что не поверю. Но тут разговор об американцах на Луне, Леонид сразу всё забыл. Что поделаешь.    

А нахрена тебе к кому то обращаться?.........
Сам сходиди к заказчику и проверь на себе........
Ведь это ж не на "луну" лететь......
А тут,  сам уже не проверишь, не на чем- одни фотки и рисунки......
Нет точных чертежей с размерами и прочими мелочами, одни- где-то так, примерно эдак,  плюс/минус.....
Как будто, кто-то нарисовал, от балды, другие склепали по рисунку, третьи чертежи потом делали.....

[Чёрный Глиммунг]

Продолжим наше расследование: астронавты внутри лунного модуля.

Мы уже знаем, что согласно официальному эскизу НАСА, два астронавта должны размещаться внутри отсека следующим образом...


...А теперь на место нарисованного астронавта поставим игрушечного астронавта с ранцем. И опять зададимся вопросом: смогут ли они открыть люк вовнутрь?

     Давайте попробуем смоделировать ситуацию более наглядно и просто. Для начала посмотрим, как там, внутри модуля. Вот отличный снимок, несмотря на "рыбий глаз", даёт хорошее представление об интерьере:

В полном размере:



    А теперь уже в другую картинку попробуем поместить игрушечного астронавта. Уж коли у него все пропорции соответствуют. ВСЕ расчёты сделаны В ПОЛЬЗУ БЕДНЫХ. Люк взят по минимуму, 32 дюйма/80 см, на снимке чуть БОЛЬШЕ 200 пикс. Рост астронавта 1,80 м., исходя из размеров люка, должен быть 450 пикс (зелёная линия), накинул прибл. 20 пикс, хренли нам бояться. Рост 1,80см - это накинул 10см на шлем и лунные чоботы, и скинул их же на согнутую позу. Хотя всё это мелочи.

   Для любителей погундеть сразу поясняю - перспектива НЕ учитывалась, будем считать, что астронавт стоит, прижавшись к передней стенке модуля. Если мутить с проекцией, то дебилы не поймут, у них опять у крынку не влЭзет.  +@>

    Что непонятно? Что не так? У кого 3D-дебилизм разыгрался? Кто будет хныкать, что там места не хватает?  +@> Взгляните на первый снимко и скажите, что, там места мало? Вот вдогонку, условный Армстронг повернулся к нам спиной. Чтобы мы оценили ширину рюкзака и люка.

[SaJA]

     Подтверждаю. И даже готов повторить - Леонид лучше всех разбирается в фото- и киноделе, технике, аппаратуре, физических основах и т.д. И его знания и опыт в этом деле наверняка побольше, чем у всех нас, вместе взятых. Но Леонид - опровергатель.  А мы знаем, как все знания быстро исчезают, когда опровергатель начинает говорить про лунные миссии. И это по-настоящему пугает. ...

Может быть, может быть. Предположим что его в заблуждение ввело то, что верхняя часть OPS находится под некоторым углом прежде чем перейти в горизонтальную поверхность. Но ёлки моталки, надо ж сначала изучить мат часть прежде чем городить билеберду

[SaJA]

Даже коментировать не надо.......  

Вот именно- ПОЯСНИЦЫ...... +@>

Бред, где я писал, что не выдержат?......
Просто они не занимаются на этих шести кубиках камасутрой со скафандрами и СЖО....
И, не ори, сразу про спасательно-аварийный скафандр, в которых взлетают и садятся.....

Это- две БОЛЬШИЕ разницы..........
Так, это ты убеждаешь- что это легко и просто, так доказывай.....

Его в скафандр запихнули ещё на Земле......
На орбите, он одел только, кислородные баллоны.....

А, в картинках, пойдёт?......
http://www.popmech.ru/images/upload/article/12577_1234964640_full.jpg
http://www.popmech.ru/images/upload/article/12576_1234964639_full.jpg

Ещё бы. Что там можно комментировать, если и так понятно чем отличается думающее существо от деревянного человечка.

Ну дак причём тут поясница к коленям?

Да неужели? А ты то откуда знаешь чем они там занимаются в течении ДВУХ суток полёта?

Цитату где я убеждаю что легко и просто, или такой же как Любитель Кофе?

Нет не пойдёт. Ты вопил что то о подробных инструкциях. Так что вперёд 

[SaJA]

А нахрена тебе к кому то обращаться?.........
Сам сходиди к заказчику и проверь на себе........
Ведь это ж не на "луну" лететь......
А тут,  сам уже не проверишь, не на чем- одни фотки и рисунки......
Нет точных чертежей с размерами и прочими мелочами, одни- где-то так, примерно эдак,  плюс/минус.....
Как будто, кто-то нарисовал, от балды, другие склепали по рисунку, третьи чертежи потом делали.....

Есть фотографии со многих ракурсов. Этого достаточно что бы с очень высокой точностью определить размеры и их отношения. Только там мозгт надо включать. Так что это опровергам не грозит 

[fax]

А теперь давайте ещё раз внимательно посмотрим на ваши модельки и то куда вы пытаетесь их впихнуть.
Смотрим на вашу картинку с линейком мы видим что при заявленном масштабе 20 к 1 астронавт даже с приблудой на груди (наверное она тоже в масштабе сделана и для пущей убедительност имы можем её сравнить с оффициальной версией http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS11/40/5875.jpg) занимает не более 39-40 мм. Тогда может быть объясните каким же образом получается так, что размещая их в модуле астронавт занимает из 107 выделенных сантиметров 95-96? Наверное это от полного соответствия масштабов даааа?

Хороший вопрос, но ваше предположение  Наверное это от полного соответствия масштабов даааа? - ошибочно. Я стараюсь точно соблюсти все масштабы. И с удовольствием что-то подкорректирую, если замечу неточность.
В данном случае ответ лежит в другой плоскости. Мы не посчитали ВЕС ранца за плечами астронавта.

Что нам известно?

The PLSS was 26 inches (66 cm) high, 18 inches (46 cm) wide, and 10 inches (25 cm) deep. It was tested in space for the first time by Russell Schweickart in a stand-up EVA in Earth orbit on Apollo 9. His PLSS weighed 84 pounds (38 kg) on Earth, which translated to a weight of only 14 lb (equivalent to the Earth weight of 6.4 kg) on the Moon. The OPS weighed 41 pounds (19 kg) on Earth (6.8 lb (equivalent to the Earth weight of 3.1 kg) on the Moon).

Вес всего ранца составляет 38 кг (PLSS) + 19 (OPS) = 57 кг, т.е. дополнительно примерно 2/3 веса самого астронавта. Вы с этим согласны?
Независимо от того, на Земле мы или на Луне, вес всего ранца будет добавлять 2/3 к весу астронавта. Пока про вес скафандра мы сейчас не говорим - он более менее равномерно распределяется по всему телу и мало влияет на общий центр тяжести. А вот ранец перевешивает на одну сторону.
Центр тяжести человека находится примерно на уровне пупка в середине туловища. А теперь, чтобы уравновесить дополнительный вес и не опрокинуться назад, астронавт вынужден наклониться вперед.
На сколько? Модель показывает, что примерно на 20 градусов.




Посмотрите, на сколько сместилась голова (со шлемом) от вертикальной линии? Там рядом есть линейка.
Посчитали? Удивились?
Проверьте мои данные, а то что-то уж очень большое значение получается у меня. Примерно на 30 см нужно сместить голову вперед от вертикального положения, если измерять по верху шлема.
Астронавт не может стоять вертикально, как солдат по стойке "смирно". В таком случае он просто опрокинется назад.

А теперь посмотрим еще раз на приведенный мной рисунок. Я снимаю кадр вертикально сверху, но мы видим две поверхности ранца, а не только самый верх.
Теперь мы знаем, почему - ранец наклонен примерно под 20 градусов.

Теперь, надеюсь, вам понятен ответ на ваш вопрос - почему астронавт занимает из 107 выделенных сантиметров 95-96??





Давайте попробуем посчитать, где будет находиться центр тяжести у астронавта, облаченного в скафандр, и с тяжеленным ранцем за спиной. Под каким углом он должен наклониться, чтобы стоять на месте?
Двайте посмотрим вначале на снимки советских космонавтов в условиях имитации (на летящем самолете) лунной гравитации.





Смотрите, под каким углом наклонился наш космонавт.
А теперь смотрим на американцев.
Обратим внимание на того, который справа. Он хорошо виден сбоку, поэтому нетрудно оценить, где находится центр тяжести.





Определите, где находится центр тяжести астронавта? Определили? А теперь ответьте, почему он до сих пор не опрокинулся назад?
Напрашиваются два ответа.
Первый ответ: ранец СЖО за спиной - бутафорский, очень легкий.
Второй ответ: астронавт висит на тонком тросе.

[Crazy Horse]

Есть фотографии со многих ракурсов. Этого достаточно что бы с очень высокой точностью определить размеры и их отношения. Только там мозгт надо включать. Так что это опровергам не грозит 

Чертежи тоже по фоткам,  с разных ракурсов делали?............. +@>
Или от балды, похож и ладно, лепили.....
Где, хотя бы, чертежи, с точными размерами пепелаца, чтоб потом не было: это не так, считать надо по этой фотке, а не по той?........

[Любитель кофе]

Давайте попробуем смоделировать ситуацию более наглядно и просто. Для начала посмотрим, как там, внутри модуля. Вот отличный снимок, несмотря на "рыбий глаз", даёт хорошее представление об интерьере:

У Глистунгов, особенно черных и пр. срани мозг имеет минимальные размеры, необходимые для обеспечения самых простейших действий, поэтому объяснять, что при подобном оптическом искажении объем воспринимается бОльшим нашему Стасику бесполезно.

А теперь уже в другую картинку попробуем поместить игрушечного астронавта.

Попробуем.
Только будем учитывать, что астронавт не беспозвоночный Глистунг и ужимать свои размеры он не умеет.

Уж коли у него все пропорции соответствуют. ВСЕ расчёты сделаны В ПОЛЬЗУ БЕДНЫХ. Люк взят по минимуму, 32 дюйма/80 см, на снимке чуть БОЛЬШЕ 200 пикс. Рост астронавта 1,80 м., исходя из размеров люка, должен быть 450 пикс (зелёная линия), накинул прибл. 20 пикс, хренли нам бояться. Рост 1,80см - это накинул 10см на шлем и лунные чоботы, и скинул их же на согнутую позу. Хотя всё это мелочи.

Для любителей погундеть сразу поясняю - перспектива НЕ учитывалась, будем считать, что астронавт стоит, прижавшись к передней стенке модуля. Если мутить с проекцией, то дебилы не поймут, у них опять у крынку не влЭзет.  +@>

Дебилы и насабараны может и не поймут, а вот нормальные люди в твоих глистоприкидках отчего-то решили усомниться.
Повторяю - нормальный человек в отличие от беспозвоночного Глистунга свои антропологические размеры изменить не в состоянии.

Теперь смотрим картинки от Черног Глистунга и поражаемся.

С каких это пор у нормального человека, не Глистунга, не Каракатицы, с ростом 180 см линия высотой всего 80 см от пола проходит по талии и даже выше ????????????
 

Всё станет понятным, если взять за основу объяснения тот факт, что наш Стасик просто слегка приуменьшил фигурки астронавтов в масштабе относительно размеров ЛМ.

Что непонятно?

Да как таких лживых 3,14-доров как ты Земля носит?

[Любитель кофе]

Но ёлки моталки, надо ж сначала изучить мат часть прежде чем городить билеберду

Золотые слова, СаШок.
Осталось дело за малым - начинай учить матчасть и не неси больше белиберды, алаверды, Чурбан-берды 
 А пока же ты - головое, чем  , тем и мыслить пытаешься.

[Crazy Horse]

Ещё бы. Что там можно комментировать, если и так понятно чем отличается думающее существо от деревянного человечка.
Ну дак причём тут поясница к коленям?

Ну, если вы прдолжаете утверждать, что в скафандре не составляет труда прижать колени к груди......
То вы и есть, тот деревянный человечек...... +@>
Армстронг:

При попытке нагнуться создается впечатление, будто спина и шея находятся в гипсовом корсете. Чтобы поднять какой-нибудь предмет, нужно потратить много труда и времени.

http://epizodsspace.narod.ru/bibl/ziv/1970/arm.html
Т.е. просто нагнуться- проблема, не говоря уж о "прижать колени к груди"....... +@>

Цитату где я убеждаю что легко и просто, или такой же как Любитель Кофе?

Нет не пойдёт. Ты вопил что то о подробных инструкциях. Так что вперёд  

Держи........

Рояль играет всё. В том числе и вес. Хотя бы потому что сила трения зависит от веса стягиваемого "костюмчика".

А вес "свитера" разный. Что снимать в одиночку легче 2-х килограммовый свитер или 20-ти килограммовую кольчугу?

"=?
Вообще-то я просил не инструкцию, как снять скафандр одному, а фото/видео подтверждения этого полового процесса в одну харю.....
Про инструкции- я просил инструкции по открытию люка.....
Про Леонова есть, хотябы это:

Стоит отметить, что во время предполетной подготовки на Земле космонавт тренировался в специально оборудованной шлюзовой камере, где в условиях кратковременной невесомости тщательнейшим образом отрабатывались все движения, которые предстояло затем произвести уже в открытом космосе. И теперь Алексей выполнял все необходимые действия в таком же порядке, что и в ходе тренировок.

Т.е. Отработка движений до автоматизма, по инструкции......
Где, хоть что то подобное, о выходе из пепелаца........

[Любитель кофе]

Ну, если вы прдолжаете утверждать, что в скафандре не составляет труда прижать колени к груди......
То вы и есть, тот деревянный человечек...... +@>

Не, он не деревянный, он  - головый.

[fax]

   
     Представляешь, к примеру, обращаются к Леониду с просьбой: "Вы не могли бы помочь? Я заказал небольшую прихожую для охотничьего домика. Чтобы два мужика в ватниках могли там надеть рюкзаки или снять...

     И что, Леонид бы не сообразил, как прикинуть? Стал бы вырезать картонные домики и совать туда пластилиновых мужиков? Да ни за что не поверю. 
    ...

А вот придется поверить. Именно так я и поступаю.
Вот, например, мы со студентами обсуждаем, как разместить актеров в павильоне и как расставить свет. И куклы у нас там, и веб-камера, и игрушечный свет.




















Прежде чем допустить студента до съемок в павильоне, он в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должен НА СХЕМЕ павильона разместить предметы, которые будут туда вноситься (стол, кровать, шкаф и пр..) Схема павильона даётся с сеткой 1 кв.метр и в реальном масштабе туда нужно вписать не только предметы, но и осветительные приборы.
Так происходит не только в институте, так происходит на всех киностудиях. Потом эта схема расстановки УТВЕРЖДАЕТСЯ (мастером, главным кинооператором, зам.директора киностудии) и передается дальше к исполнению в другие цеха.

Всё происходит так, как вам кажется, что не может быть.
Уже который раз вы попадаетесь на этом.
Например, недавно утверждали, что анатомию нельзя изучать на куклах. Вам кажется это неприемлемым, а весь мир только так и делает...

[fax]

Давайте посмотрим, как учили астронавтов на Земле держать свое тело на тренировках, чтобы учесть вес тяжелого ранца.
Корпус тела приходилось наклонять примерно под 40 градусов.








А вот как только астронавты оказались на Луне, они все почему-то об этом позабыли.








Есть у меня одно предположение - как вы к нему отнесетесь?
На тренировках участвовали реальные астронавты, которые делали всё, как положено.
А "высадку на Луну" изображали совсем другие актеры, которые не контактировали ни с Олдрином, ни с Армстронгом.
У актеров не было опыта тренировок с тяжелыми ранцами. Чтобы изображать "пружинистую лёгкость" походки, они носили бутафорские легкие ранцы, и поэтому держали спину прямо.  

[Чёрный Глиммунг]

Теперь, надеюсь, вам понятен ответ на ваш вопрос - почему астронавт занимает из 107 выделенных сантиметров 95-96??

    А какое отношение имеет наклон корпуса астронавта к обсуждаемому вопросу про площадку под ногами? Опять на мухлёж похоже.  Чтобы дурачки и лошади увидели картинку и удивились, как же там два человека с ранцами помещались? Да ещё и с Великим Поглощающим Всё Свободное Пространство Наклоном. Ага, особенно под ногами.
    Нормально помещались. Там мало того, что боковые стены модуля расширяются, так и повыше пупка у астронавтов спереди и сзади посвободней становится. Есть, где с рюкзаком и с наклонённым корпусом поместиться.

     Ну скажите, Леонид, разве не так? Посмотрите на схемки:

Двайте посмотрим вначале на снимки советских космонавтов в условиях имитации (на летящем самолете) лунной гравитации.





Смотрите, под каким углом наклонился наш космонавт.
А теперь смотрим на американцев.
Обратим внимание на того, который справа. Он хорошо виден сбоку, поэтому нетрудно оценить, где находится центр тяжести.





Определите, где находится центр тяжести астронавта? Определили? А теперь ответьте, почему он до сих пор не опрокинулся назад?
Напрашиваются два ответа.
Первый ответ: ранец СЖО за спиной - бутафорский, очень легкий.
Второй ответ: астронавт висит на тонком тросе.

     А вот это не похоже на мухлёж, это самый настоящий мухлёж. Потому что это не снимок статичного астронавта. Также, как и кадр космонавта, находящегося в движении. С таким  "центром тяжести" он давно бы лежал рыльцем вниз. Не стыдно мухлевать? Это раз. Точнее, это три, третий и единственно правильный вариант ответа. Два лживых Вы уже привели.

    И четыре - даже если астронавт стоит неподвижно, то вертикаль от Вашего центра тяжести не выходит за площадь опоры, корпус сильно наклонён вперёд плюс подогнуты колени.

[Любитель кофе]

Стасик, не истери болезный, мухлюешь здесь только ты.
У тебя по прежнему от пяток до пояса 80 см? +@>

[Λорενz]

Опять на мухлёж похоже. 

[Любитель кофе]

Да друг Лоренц, действительно всё очень грустно, за неимением контраргументов насапедики прибегли к банальному мухлежу.
Твой друг, Коричневый Глистунг например, тупо уменьшил фигурки человечков в масштабе относительно ЛМ.

Зачем, спрашивается?
Зачем защищать что-то, прибегая к откровенной лжи?
Не скажешь, Лоренц?

Почему насапедики постоянно лгут, прибегают к подлогам и подменам, подличают?
Что это за ублюдки-то?

[Crazy Horse]

Ай, каракатица! Ай, удружил.......
Пульт-то, НАВИСАЕТ над полом.......... +@> +@> +@>


Хоть, и остаётся 4.6м³, а всякие вогнутости и выпуклости- не способствуют, свободному размещению тушки, с прямоугольным ранцем СЖО..... +@>
Это ж не Чёрная каракатица- хочешь расплющь, хочешь в шарик скатай, или  форму , придай........ +@>

[Crazy Horse]

И, ещё........
Чёрный Глиммунг, тут на вашей картинке, пульт в задницу клоуну упирается........

А, тут?......
АСЬ?..........

Чуть ли не в пупок........
Ай-яй-яй!!!!...........

[Crazy Horse]

    Опять на мухлёж похоже. 

Ещё как!!!................