Так были американцы на Луне или не были?

[fax]

   

    А теперь уже в другую картинку попробуем поместить игрушечного астронавта. Уж коли у него все пропорции соответствуют. ВСЕ расчёты сделаны В ПОЛЬЗУ БЕДНЫХ. Люк взят по минимуму, 32 дюйма/80 см, на снимке чуть БОЛЬШЕ 200 пикс. Рост астронавта 1,80 м., исходя из размеров люка, должен быть 450 пикс (зелёная линия), накинул прибл. 20 пикс, хренли нам бояться. Рост 1,80см - это накинул 10см на шлем и лунные чоботы, и скинул их же на согнутую позу. Хотя всё это мелочи.

   Для любителей погундеть сразу поясняю - перспектива НЕ учитывалась, будем считать, что астронавт стоит, прижавшись к передней стенке модуля.

Вот это рисунок! РЖУНИМАГУ!
Глиммунг, похоже, у тебя нет даже начального образования, настолько тупо ты соображашь!.
С кем ты сел спорить?! До того, как стать кинооператором, я учился в политехническом институте, изучал высшую математику, сопромат и начертательную геометрию!
А ты рисуешь какие-то глупости, недостойные даже ученика 5-го класса.

Поскольку я преподаватель, объясняю тебе, как  тупому школьнику (такие встречаются в нашей работе).
Вот я рисую две окружности.
Одна из них - внутренний диаметр свободного пространства в цилиндрическом отсеке на уровне выходного люка.
Другая окружность - внешний диаметр свободного пространства в месте стыковки цилиндрического отсека с центральным отсеком.
Но поскольку рассматриваемый нами отсек экипажа - это цилиндр, то в реальности эти две окружности будут одного диаметра, если мы посмотрим на них на чертеже (фронтальный вид).



Поэтому фигурка астронавта никак не сможет выйти за пределы цилиндра, т.е. за пределы внутренней окружности. Понятно?
Сейчас переделаю астронавта в 2D и ещё раз продемонстрирую твою глупость.

  

[Чёрный Глиммунг]

Давайте посмотрим, как учили астронавтов на Земле держать свое тело на тренировках, чтобы учесть вес тяжелого ранца.
Корпус тела приходилось наклонять примерно под 40 градусов.

     А откуда Вы знаете, как их там УЧИЛИ? Вы там были, что ли? Ментально.

А вот как только астронавты оказались на Луне, они все почему-то об этом позабыли.








Есть у меня одно предположение - как вы к нему отнесетесь?
На тренировках участвовали реальные астронавты, которые делали всё, как положено.
А "высадку на Луну" изображали совсем другие актеры, которые не контактировали ни с Олдрином, ни с Армстронгом.
У актеров не было опыта тренировок с тяжелыми ранцами. Чтобы изображать "пружинистую лёгкость" походки, они носили бутафорские легкие ранцы, и поэтому держали спину прямо.  

     У меня есть другое предположение - Это обычный Ваш мухлёж. Для лошади, дурачка и моей личной шавки. Долго мучились, снимки подбирая? Посмотрим, как астронавтов УЧИЛИ:

   Что-то не видно наклонов вперёд под 40 градусов. Наверное это потому, что на Ваших, нагло подобранных снимках, все астронавты на тренировках НАГНУЛИСЬ, занимаясь делом. Что, разве не так, мухлёвщик? А на лунных снимках они стоят, выпрямившись. И на тысячах снимков таких прямостоящих снимков дай бог с десяток наберётся. Разве не так, мухлёвщик?

    Посмотрим, что ещё на тренировках. Вот здесь, к примеру, один из астронавтов на Луне, а другой ещё на Земле тренируется:

     А этот вообще. Даже боюсь предположить, на какой планете, так сильно он вперёд нагнулся  +@> :

      

    

[Λорενz]

http://www.youtube.com/watch?v=IiAmgcOcN_Y

http://www.youtube.com/watch?v=AKzMzE4OndY
<a href="http://static.video.yandex.ru/lite/lorenz999/7a89wek7kh.504" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://static.video.yandex.ru/lite/lorenz999/7a89wek7kh.504</a>
<a href="http://static.video.yandex.ru/lite/lorenz999/jp2ewokw57.1611" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://static.video.yandex.ru/lite/lorenz999/jp2ewokw57.1611</a>
<a href="http://static.video.yandex.ru/lite/lorenz999/pznrn7l9xs.4804" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://static.video.yandex.ru/lite/lorenz999/pznrn7l9xs.4804</a>
<a href="http://static.video.yandex.ru/lite/lorenz999/953be4nprw.7002" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://static.video.yandex.ru/lite/lorenz999/953be4nprw.7002</a>
<a href="http://static.video.yandex.ru/lite/lorenz999/572cxuayoz.7008" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://static.video.yandex.ru/lite/lorenz999/572cxuayoz.7008</a>

[Λорενz]

С кем ты сел спорить?! До того, как стать кинооператором, я учился в политехническом институте, изучал высшую математику, сопромат и начертательную геометрию!

можете пояснить сделанное вами предложение пожалуйста
к чему оно?

[Λорενz]

на яндекс-видео есть момент(аполлон-17) с самолета
в котором установлен макет лм

[Λорενz]

товарищи
давайте будем НЕ цитировать картинки с тэгом img ?
т е изменять его
путем удаления

[Чёрный Глиммунг]

Вот это рисунок! РЖУНИМАГУ!
Глиммунг, похоже, у тебя нет даже начального образования, настолько тупо ты соображашь!.
С кем ты сел спорить?! До того, как стать кинооператором, я учился в политехническом институте, изучал высшую математику, сопромат и начертательную геометрию!
А ты рисуешь какие-то глупости, недостойные даже ученика 5-го класса.

    Не стоит переоценивать свою образованность, Леонид. Не забывай, что ты опровергатель, в лунной теме все твои познания сводит к нулю поражённый самомнением и конспирологией мозг.

Поскольку я преподаватель, объясняю тебе...

    Недавно ты потерял это право - называться преподавателем.

Вот я рисую две окружности.
Одна из них - внутренний диаметр свободного пространства в цилиндрическом отсеке на уровне выходного люка.
Другая окружность - внешний диаметр свободного пространства в месте стыковки цилиндрического отсека с центральным отсеком.
Но поскольку рассматриваемый нами отсек экипажа - это цилиндр, то в реальности эти две окружности будут одного диаметра, если мы посмотрим на них на чертеже (фронтальный вид).

     Сам-то не строй из себя дурачка. И читай внимательно мои сообщения (с). Там всё описано, почему астронавты именно такого размера. Особенно указано, что перспективные искажения не учитывались, А ТО ДЕБИЛЫ не поймут. Так оно и произошло. Только они не поняли, почему я туда фигурки прилепил. А ведь я их хотел на одном горизонтальном уровне с дверью подвесить, тогда хотя бы лошадь с шавкой так не позорились.

Сейчас переделаю астронавта в 2D и ещё раз продемонстрирую твою глупость.

     Валяй. Я знаю, что сейчас нарисовано будет.

[Crazy Horse]

     А откуда Вы знаете, как их там УЧИЛИ? Вы там были, что ли? Ментально.

     У меня есть другое предположение - Это обычный Ваш мухлёж. Для лошади, дурачка и моей личной шавки. Долго мучились, снимки подбирая? Посмотрим, как астронавтов УЧИЛИ

   Что-то не видно наклонов вперёд под 40 градусов. Наверное это потому, что на Ваших, нагло подобранных снимках, все астронавты на тренировках НАГНУЛИСЬ, занимаясь делом. Что, разве не так, мухлёвщик? А на лунных снимках они стоят, выпрямившись. И на тысячах снимках таких прямостоящих снимков дай бог с десяток наберётся. Разве не так, мухлёвщик?

    Посмотрим, что ещё на тренировках. Вот здесь, к примеру, один из астронавтов на Луне, а другой ещё на Земле тренируется:



     А этот вообще. Даже боюсь предположить, на какой планете, так сильно он вперёд нагнулся  +@> :
     

Теперь, тебе только осталось доказать, что ранцы не пустышки........ &{@

[fax]

И, ещё........
Чёрный Глиммунг, тут на вашей картинке, пульт в задницу клоуну упирается........

Ну, конечно же, там выступ. Я знаю об этом давно.
И чтобы пролезть в люк, нужно залезть под этот выступ.

Кроме того, не забывайте, что иллюминаторы находятся к астронавту ближе, чем плоскость люка.
Я уже приводил вот такую картинку:





А теперь добавлю ещё и вот такую, чтоб было яснее:




Так что астронавту предстояло не то, чтобы пролезть в дверцу в стене, а пролезть в дверцу под столом.

Как это ПРИМЕРНО выглядит вблизи, можно увидеть вот на этой фотографии. Здесь астронавты тренируются в центрифуге, она по объему напоминает отсек управления внутри ЛМ.

[Чёрный Глиммунг]

можете пояснить сделанное вами предложение пожалуйста
к чему оно?

     Как это к чему? Обычный всплеск самолюбования. Бывает и смешнее. Посмотри, как моя шавка рассказывает, откуда она такая грамотная:

Если ты не в курсе, то я напомню тебе, что в нашей стране грамотные люди беруться из школ и ВУЗ-ов.
Впрочем откуда тебе, исключенному из 3-го класса интерната для умственно отсталых за неуспеваемость, об этом знать-то?

     Вот откуда таки люди берутЬся.  +@>

[Чёрный Глиммунг]

    Леонид, Коллинз сидит в симуляторе КК Аполлон.

    Пока прощаюсь.

[Crazy Horse]

Я знаю про выступ, только не знаю точно на сколько выступает......
Думал меньше......
Не больше 10см....
А, судя по картинки- очень прилично........
Я, так думаю, 15-20 см.....

[Crazy Horse]

 
     Сам-то не строй из себя дурачка. И читай внимательно мои сообщения (с). Там всё описано, почему астронавты именно такого размера. Особенно указано, что перспективные искажения не учитывались, А ТО ДЕБИЛЫ не поймут. Так оно и произошло. Только они не поняли, почему я туда фигурки прилепил. А ведь я их хотел на одном горизонтальном уровне с дверью подвесить, тогда хотя бы лошадь с шавкой так не позорились.

     Валяй. Я знаю, что сейчас нарисовано будет.

Не вякай......
Если обделался.....
То, ты пишешь, что перспектива не учитывается, хотя рисуешь по другому, а когда взяли за ,
сразу- не так нарисовал.......
Даже если он стоит у передней стенки, как ты пытался изобразить, то всё равно- размер не тот......
И по люку, и по пульту......

Смотри по ближнему к люку боку......

Ты доказывай, что на тренировках, ранцы- не пустые картонные коробки.......

[НеПрохожий]

 

Хороший вопрос, но ваше предположение  Наверное это от полного соответствия масштабов даааа? - ошибочно. Я стараюсь точно соблюсти все масштабы. И с удовольствием что-то подкорректирую, если замечу неточность.
В данном случае ответ лежит в другой плоскости. Мы не посчитали ВЕС ранца за плечами астронавта.

Что нам известно?

The PLSS was 26 inches (66 cm) high, 18 inches (46 cm) wide, and 10 inches (25 cm) deep. It was tested in space for the first time by Russell Schweickart in a stand-up EVA in Earth orbit on Apollo 9. His PLSS weighed 84 pounds (38 kg) on Earth, which translated to a weight of only 14 lb (equivalent to the Earth weight of 6.4 kg) on the Moon. The OPS weighed 41 pounds (19 kg) on Earth (6.8 lb (equivalent to the Earth weight of 3.1 kg) on the Moon).

Вес всего ранца составляет 38 кг (PLSS) + 19 (OPS) = 57 кг, т.е. дополнительно примерно 2/3 веса самого астронавта. Вы с этим согласны?
Независимо от того, на Земле мы или на Луне, вес всего ранца будет добавлять 2/3 к весу астронавта. Пока про вес скафандра мы сейчас не говорим - он более менее равномерно распределяется по всему телу и мало влияет на общий центр тяжести. А вот ранец перевешивает на одну сторону.
Центр тяжести человека находится примерно на уровне пупка в середине туловища. А теперь, чтобы уравновесить дополнительный вес и не опрокинуться назад, астронавт вынужден наклониться вперед.
На сколько? Модель показывает, что примерно на 20 градусов.




Посмотрите, на сколько сместилась голова (со шлемом) от вертикальной линии? Там рядом есть линейка.
Посчитали? Удивились?
Проверьте мои данные, а то что-то уж очень большое значение получается у меня. Примерно на 30 см нужно сместить голову вперед от вертикального положения, если измерять по верху шлема.
Астронавт не может стоять вертикально, как солдат по стойке "смирно". В таком случае он просто опрокинется назад.

А теперь посмотрим еще раз на приведенный мной рисунок. Я снимаю кадр вертикально сверху, но мы видим две поверхности ранца, а не только самый верх.
Теперь мы знаем, почему - ранец наклонен примерно под 20 градусов.

Теперь, надеюсь, вам понятен ответ на ваш вопрос - почему астронавт занимает из 107 выделенных сантиметров 95-96??

Давайте попробуем посчитать, где будет находиться центр тяжести у астронавта, облаченного в скафандр, и с тяжеленным ранцем за спиной. По каким углом он должен наклониться, чтобы стоять на месте?
Двайте посмотрим вначале на снимки советских космонавтов в условиях имитации (на летящем самолете) лунной гравитации.





Смотрите, под каким углом наклонился наш космонавт.
А теперь смотрим на американцев.
Обратим внимание на того, который справа. Он хорошо виден сбоку, поэтому нетрудно оценить, где находится центр тяжести.





Определите, где находится центр тяжести астронавта? Определили? А теперь ответьте, почему он до сих пор не опрокинулся назад?
Напрашиваются два ответа.
Первый ответ: ранец СЖО за спиной - бутафорский, очень легкий.
Второй ответ: астронавт висит на тонком тросе.

[fax]

Наш Черный Глиммунг лжет похлеще НАСА.
Привел вот такой рисунок и радуется:




Да я могу на этой фотографии так разместить астронавтов, что будет казаьтся, что они находятся в просторном спортзале:





Не правда ли, смешно получилось?
Вот так же и у Глиммунга и смешно, и грешно.
А всё от того, что плохо он в школе учился, основ черчения не знает. Не знает он, что такое фронтальный вид, вид сбоку, вид сверху. Я же помимо черчения ещё и начертательной геометрией занимался, так что меня на такой мякине, что он тут изобразил, не проведешь.

Объясняю, как на самом деле следует разместить на этой фотографии астронавтов. Объясняю пошагово, как школьникам младших классов.

Итак, берем первый снимок. Снят он "рыбьим глазом", но нас это не смущает. Главное, что снимок дает представление почти обо всем отсеке.





Мы на этой фотографии отметим точки на внутренней поверхности цилиндра, через которые проходит вертикальная плоскость сечения в районе люка. Дальше в глубину астронавты пройти не смогут.
А теперь через эти точки проводим окружность.





В этом месте наша плоскость рассечет цилиндр.
Теперь эту же окружность отметим на другом снимке, на котором Глиммунг рисовал свою ахинею.





Отмечу для особо непонятливых, что внутрення окружность и внешняя - один и тот же диаметр цилиндра. Эти красные окружности отличаются по диаметру только из-за перспективы, в действительности же (на самом объекте) они совершенно одинаковы.

Рисую теперь высоту пола, ниже которой астронавты опуститься не могут (красная горизонтальная линия).





Можно ли теперь ставить астронавтов в этот периметр? Нет, еще рано. Ведь стенки у нас сейчас совершенно гладкие, а на самом деле там находятся приборы. Поэтому мы берем сечение, самое близкое к нам (самая большая окружность), вырезаем контуры приборов только вдоль этого сечения, а потом эту большую окружность вжимаем внутрь меньшей окружности (ведь это один и тот же диаметр).
Вот теперь на сечении отсек будет выглядеть вот так (смотрите на внутренний диаметр):





А вот теперь можно и актеров размещать.
Чтобы восприятию не мешал объем астронавта, я сделал плоское сечение, 2D-модель астронавта. Проще говоря, удалил вторую ногу и убрал объем кронштейна для крепления фотокамеры.
Рост астронавта (по зеленой линии) 1 м 80 см, как предложил Глиммунг - то есть он принял за 180 см рост самого астронавта плюс высоту лунных ботинок. Пусть будет так. Там над этой зеленой линией вверху есть небольшое приращение свободного пространства шлема над головой.





Каков диаметр окружности? Мы знаем, что внешний диаметр цилиндра 2,35м. Это я обозначил на рисунке слева зеленым цветом. Потом допустил, что стенки имеют толщину около 5 см, и внутренний диаметр из-за этого сократился до 2,25м. Этот диаметр слева я обозначил красным цветом.
Итак, внутренний диаметр помещения, который мы видим на фотографии, примерно 2,25 м. Расстояние внизу от пола до низа окружности - 20 см. Итого по высоте мы имеем помещение в самой верхней точке окружности - 205 см. И если наш астронавт высотой 180 см, то максимум, что может быть над его головой - 20 см. Это только в том случае, если он встанет по центру.
Этим двум астронавтам прижаться до конца к окружности мешают приборы. Поэтому вот как будут выглядеть два астронавта внутри лунного модуля, если встанут лицом напротив друг друга.





А вовсе не так, как наспех и неверно наваял Глиммунг.





А теперь вы, наверное, хотите, чтобы я показал, как будут смотреться изнутри два астронавта в рабочем положении, т.е. когда они глядят в иллюминаторы. Подождите, сейчас изображу.


  

[НеПрохожий]

 

[fax]

Ай, каракатица! Ай, удружил.......
Пульт-то, НАВИСАЕТ над полом.......... +@> +@> +@>


Хоть, и остаётся 4.6м³, а всякие вогнутости и выпуклости- не способствуют, свободному размещению тушки, с прямоугольным ранцем СЖО..... +@>

Как получается этот объем? Берется ВНЕШНИЙ диаметр цилиндра 2,35 м и глубина по внешнему периметру 1,07 м. И по формуле: объем цилиндра равен произведению площади основания на высоту, получают это число. Площадь круга находится как пи эр квадрат. Таким образом получают, не внутренний объем свободного пространства, а весь объем, который занимает этот отсек.
А внутренний объем посчитать трудно.

[fax]

   
    Пока прощаюсь.

Можете и не возвращаться, нам и без вас хорошо. 

[Λорενz]

Можете и не возвращаться, нам и без вас хорошо.  

нет нет
почему Вы такое, fax, говорите? :-(

[Λорενz]

сказали бы, fax:
“до скорой встречи, Черный Глиммунг“
ну или чтото типа того....