Так были американцы на Луне или не были?

[Марина Славянка]

Поныне живы участники и свидетели работ по программе "Аполлон". Технические отчеты находятся в свободном доступе. Ракеты, двигатели, модули корабля демонстрируются в музеях. Доставленные с Луны образцы на протяжении 40 лет изучаются учеными из более чем 20 стран, включая Китай и Россию. Имеются фотографии мест посадки "Аполлонов", полученные японским и индийским аппаратами. На этих фотографиях зафиксированы следы работы посадочных двигателей, совпадающие с данными LRO.

Аргументы Кейзинга, других американских любителей поживиться на сенсациях, Мухина и иже с ним давным-давно разобраны на Скептике. Аргументы Попова  тщательно рассмотрены у Nikomo.

Что имеем в сухом остатке? Горстку людей, которые не в состоянии собрать деньги на издание книжки Елхова. Что, впрочем, вполне естественно, учитывая уровень аргументации.

а флаг на ветру? Неужто и правда воздух на флаг пускали, чтобы он красиво выглядел?
А вот эта пыль, что она, правда, поднималась так, как на Земле?
И т д.
одного флага хватит.

[Dejavu]

а зачем про Марс и другие наши планеты канитель разводить, когда Луну сперва изучить и освоить надо.С Луной для землян работы до фига. С нее и начинать.
А то враки развели, чтоб не работать!
Теперь про Марс брехня бежит впереди работы...
Эту последовательность похерить нельзя, просто невозможно- сначала - Луна...

Есть мнение, что Королёв хотел сразу махнуть на Марс на Н1. А на Луну залететь по дороге (чтоб 2 раза не ходить). 
http://www.rg.ru/2009/12/08/mars-poln.html
Марс в прошлом был похож на Землю. У Марса была плотная атмосфера (пока ядро не остыло и не исчезло магнитное поле).
Но и сейчас кое-что от атмосферы осталась. И гравитация ближе к Земной.
И очень вероятно, что когда-то на Марсе была жизнь.
"И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть... - Дикари, плакать хочется" 
А с Луны что взять, кроме гелия-3? И что с этим гелием-3 делать науке пока не известно... 
Марс намного романтичнее... Не зря и Алексей Толстой и Брэдбери писали именно про Марс!
И песен про лунные яблони что-то не написано... 

Следующие кандидаты на поиски жизни Европа и Энцелад.  )<

[vsvor]

а флаг на ветру? Неужто и правда воздух на флаг пускали, чтобы он красиво выглядел?

Неправда. См. ссылку на Скептик.

Есть мнение, что Королёв хотел сразу махнуть на Марс на Н1.

М.б., после доработок. И фон Браун хотел приблизительно того же.

[Марина Славянка]

Есть мнение, что Королёв хотел сразу махнуть на Марс на Н1. А на Луну залететь по дороге (чтоб 2 раза не ходить). 
http://www.rg.ru/2009/12/08/mars-poln.html
Марс в прошлом был похож на Землю. У Марса была плотная атмосфера (пока ядро не остыло и не исчезло магнитное поле).
Но и сейчас кое-что от атмосферы осталась. И гравитация ближе к Земной.
И очень вероятно, что когда-то на Марсе была жизнь.
"И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть... - Дикари, плакать хочется" 
А с Луны что взять, кроме гелия-3? И что с этим гелием-3 делать науке пока не известно... 
Марс намного романтичнее... Не зря и Алексей Толстой и Брэдбери писали именно про Марс!
И песен про лунные яблони что-то не написано... 

Следующие кандидаты на поиски жизни Европа и Энцелад.  )<

нда...Прям обыскались уже этой жизни. Особенно братьев по разуму вам бы найти.
Но как говорила моя мама, "никаких братьев по разуму они не найдут"
А я возмущалась:"Почему?! Как так?"
На что мама урезонивала меня сердито:
" А ты хочешь , чтоб они себе еще и братьев по своему худому  разуму нашли?"

Полететь куда-то к едерени матери, чтобы искать там жизнь?
Сначала надо у себя под носом жизнь видеть и понять.Потому что это все тот же Космос, все то же ПРОСТРАНСТВО.

Сперва под носом.

[Петр Иванович]

Поныне живы участники и свидетели работ по программе "Аполлон". Технические отчеты находятся в свободном доступе. Ракеты, двигатели, модули корабля демонстрируются в музеях. Доставленные с Луны образцы на протяжении 40 лет изучаются учеными из более чем 20 стран, включая Китай и Россию. Имеются фотографии мест посадки "Аполлонов", полученные японским и индийским аппаратами. На этих фотографиях зафиксированы следы работы посадочных двигателей, совпадающие с данными LRO.

Естественно, ретрансляторы на Луну доставлялись - иначе бы обман открылся немедленно - и затем - фьюить ... причём неизвестно, куда именно фьюить.

Аргументы Кейзинга, других американских любителей поживиться на сенсациях, Мухина и иже с ним давным-давно разобраны на Скептике. Аргументы Попова  тщательно рассмотрены у Nikomo.

Чепуха.
Все эти "контрагрументы" подобны тому, что с+с=с, то есть релятисистскому идиотизму.
Достаточно посмотреть пин-досовский же фильм "For all mankind" - там ложь лезет во все дыры.
Объясни хотя бы, почему пин-досовский астро-лгун по Луне с открытым забралом шастает на Солнце?
 

Что имеем в сухом остатке? Горстку людей, которые не в состоянии собрать деньги на издание книжки Елхова. Что, впрочем, вполне естественно, учитывая уровень аргументации.

Т.е. книга еще не издана, а ты её уже прочитал?

[Марина Славянка]

Есть мнение, что Королёв хотел сразу махнуть на Марс на Н1. А на Луну залететь по дороге (чтоб 2 раза не ходить). 
http://www.rg.ru/2009/12/08/mars-poln.html
Марс в прошлом был похож на Землю. У Марса была плотная атмосфера (пока ядро не остыло и не исчезло магнитное поле).
Но и сейчас кое-что от атмосферы осталась. И гравитация ближе к Земной.
И очень вероятно, что когда-то на Марсе была жизнь.
"И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть... - Дикари, плакать хочется" 
А с Луны что взять, кроме гелия-3? И что с этим гелием-3 делать науке пока не известно... 
Марс намного романтичнее... Не зря и Алексей Толстой и Брэдбери писали именно про Марс!
И песен про лунные яблони что-то не написано... 

Следующие кандидаты на поиски жизни Европа и Энцелад.  )<

Я уже говорила, что настоящая наука на самом деле несовместима с таким уровнем нравственности, как у нас, землян.
поэтому наука у нас наличествует только детская.
Вот потому Королев и другие не на Марс полетели, а на тот  свет.
Да вот, дорогие  мои братья по разуму, мы такие дикари, что аж плакать хочется.
Какую бы ерунду мы себе не строили в планах сейчас, но если не самоуничтожимся по глупости своей, то и правда, на Марсе будут яблони цвести. Но прежде мы их высадим на Луне.Именно на Луне, а не где-то мы впервые сделаем все четыре слоя атмосферы, нужный нам почвенный слой, уберем лишнюю радиацию и т д, не говоря уж о том, что к этому времени мы научимся облагораживать Землю, и наводить на ней добрый порядок.... Ну, никак не перепрыгнуть Луну до Марса. Уж как хотите, а прежде мы, земляне с Луной будем работать.
Причем все это будет уже на нашем веку, то есть в 21 веке.
Развитие- или самоуничтожение.

 

[Иван Горин]

Поныне живы участники и свидетели работ по программе "Аполлон". Технические отчеты находятся в свободном доступе. Ракеты, двигатели, модули корабля демонстрируются в музеях. Доставленные с Луны образцы на протяжении 40 лет изучаются учеными из более чем 20 стран, включая Китай и Россию. Имеются фотографии мест посадки "Аполлонов", полученные японским и индийским аппаратами. На этих фотографиях зафиксированы следы работы посадочных двигателей, совпадающие с данными LRO.

Всё подстава за маленьние деньги.
И флаг трепещится на лунном ветру, и люди как марионетки двигаются на верёвочках.
Слабая подстава.

[Dejavu]

нда...Прям обыскались уже этой жизни. Особенно братьев по разуму вам бы найти.
Но как говорила моя мама, "никаких братьев по разуму они не найдут"
А я возмущалась:"Почему?! Как так?"
На что мама урезонивала меня сердито:
" А ты хочешь , чтоб они себе еще и братьев по своему худому  разуму нашли?"

Полететь куда-то к едерени матери, чтобы искать там жизнь?
Сначала надо у себя под носом жизнь видеть и понять.Потому что это все тот же Космос, все то же ПРОСТРАНСТВО.

Сперва под носом.

"Устройство шеи свиньи не позволяет ей смотреть на звёзды"... - только под носом... 
Ещё Лапласа пугало великое молчание звезд...  А знаете почему? 
Потому что (особенно учитывая последние достижения биологии), из этого неминуемо вытекает, что скорее всего – цивилизации так и умирают в колыбели...
И хотелось бы наблюдать примеры обратного... 

Один приличный астероид, и нашей цивилизации пипец.
И это как-то нереально доставляет! 

С этим надо срочно что-то делать!  )<

[vsvor]

Достаточно посмотреть пин-досовский же фильм "For all mankind" - там ложь лезет во все дыры.
Объясни хотя бы, почему пин-досовский астро-лгун по Луне с открытым забралом шастает на Солнце?

Для начала найдите этот кадр в официальных материалах.

Т.е. книга еще не издана, а ты её уже прочитал?

Во-первых, мы на брудершафт не пили, во-вторых, Елхов  выкладывал текст, поэтому все желающие имели возможность ознакомиться.

Все эти "контрагрументы" подобны тому, что с+с=с, то есть релятисистскому идиотизму

Вы пользуетесь GPS или ГЛОНАСС?

И флаг трепещится на лунном ветру,

Вот и до флага дело дошло!
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#moonwind

[Марина Славянка]

Из личной переписки с одним, весьма разбирающимся в науке человеком.
Я его мнение спросила по нашей теме "летали? или не летали?"
И он ответил мне:

" Отвечу по-простому: я, конечно, с фонарём не стоял и посадку не подсвечивал.
 Но технические возможности для такого полёта, несомненно, были.
 А аргументы тех, кто уверен, что не летали, кажутся наивными и смешными. Особенно забавно мне читать их рассуждения про смертельную радиацию..."

А я ответила так:

 Надо логически исходить из поведения землян. слишком много врут. И сам же знаешь, как изоврались, когда Советский союз уничтожали, когда добычу делили...Как безбожно врали.
Врали и врут.И все же Америка не была в стороне от грандиозной лжи.
можно судить по почерку...
Конечно, весь этот оживленный спор кругом про были-не были, это такая игра. Мы, земляне, любим во все поиграть.
Ерунда это все- были-не были.
Не ерунда, что на планете Земля врут много!Здесь убивающе низка нравственность...
Как жгли людей, так и жгут. И врут, что этого не делают.
Взрослые люди не пожирают друг друга.
А у нас жрут и рады, что жрут...
Не были. Но врут и жрут, как все мы...Никто никого не хуже из нас.
 

[Nestor]

В какой должности?

Станция ЗАС .

[vitalyn]

Станция ЗАС .

Телефонист, телеграфист?

[vitalyn]

На мой взгляд, лучшим доказательством нелетания является трап, поданный к первому шаттлу, по которому астронавты, держась обеими руками за поручни, на подгибающихся ногах едва выбрались из шаттла. Как они непохожи на бравых живчиков из миссий "Джемини" и "Аполло", зато как они похожи на советских космонавтов! Это доказывает, что они действительно пробыли 5 дней в невесомости, и что они впервые это испытали. До этого они просто не знали, в каком состоянии прилетают космонавты на Землю, иначе бы конструкторы учли бы этот момент. Стало быть, это первый полёт США на околоземную орбиту.

[Nestor]

Телефонист, телеграфист?

  ЦУ с ВЦ на Сатурн передавали в основном . Но была и телефонка
В Управлении мы были , при вычислительном центре .

Вот моя часть .


http://www.youtube.com/watch?v=8-tmDLnWaPQ

[Dejavu]

...
А я ответила так:

 Надо логически исходить из поведения землян. слишком много врут. И сам же знаешь, как изоврались, когда Советский союз уничтожали, когда добычу делили...Как безбожно врали.
Врали и врут.И все же Америка не была в стороне от грандиозной лжи.
можно судить по почерку...
Конечно, весь этот оживленный спор кругом про были-не были, это такая игра. Мы, земляне, любим во все поиграть.
Ерунда это все- были-не были.
Не ерунда, что на планете Земля врут много!Здесь убивающе низка нравственность...
Как жгли людей, так и жгут. И врут, что этого не делают.
Взрослые люди не пожирают друг друга.
А у нас жрут и рады, что жрут...
Не были. Но врут и жрут, как все мы...Никто никого не хуже из нас.
 

"Никому нельзя верить... Даже себе! "  

"— Что же из этого следует?— Следует жить,
шить сарафаны и легкие платья из ситца.
— Вы полагаете, все это будет носиться?
— Я полагаю,что все это следует шить. "
 

[Иван Горин]

Станция ЗАС .

А в какой должности вы работали с аппаратурой засекреченной связи?

[Петр Иванович]

Для начала найдите этот кадр в официальных материалах.

Остолоп, я этот кадр (и еще десяток других) лично вырезал при помощи Pinnacle из их потрясающего фильма "For all mankind" с DVD-фильма. Самое забавное, что все остальные кадры из этого видеоряда
 - черно-белые. А знаешь почему, остолоп? Потому что какой-то муфлон из NASA вспомнил, что, согласно их, НАСАнианских документов, на ту экскурсию цветных видеокамер не брали. Но вот когда конвертировали видеоряд, снятый на Земле цветной видеокамерой, первый кадр забыли конвертануть - это же делалось ещё на аналоговых видеомагнитофонах, поэтому и такой прокол.

Во-первых, мы на брудершафт не пили,

И вряд ли будем.

во-вторых, Елхов  выкладывал текст, поэтому все желающие имели возможность ознакомиться.

Ну тады "ой."

[Марина Славянка]

Для начала найдите этот кадр в официальных материалах.

Во-первых, мы на брудершафт не пили, во-вторых, Елхов  выкладывал текст, поэтому все желающие имели возможность ознакомиться.

Вы пользуетесь GPS или ГЛОНАСС?
Вот и до флага дело дошло!
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#moonwind

Спасибо за сноску.
Хоть теперь поняла, почему споры ведутся так долго: защита ведется очень грамотно.
Но вот смертей столько вокруг этого ленного проекта свидетельствует против...слишком много случайностей и совпадений. Да, не смешно, когда так явно кровью пахнет.
Очень похоже, что  уничтожают свидетелей, кто может расколоться.
Вот это место не убеждает...Пусть не за год, а в пять лет умирали.
Все равно это о чем-то говорит и подсказывает.
И еще. Прекращение исследований Луны - не нормальное явление, что бы тут не говорили. И мало работы для этих 12 человек на Луне проделано. Прилетали у флажка попрыгать.
Причем  все-таки не поняла. Ночь- не ночь, но небо-то черное, то есть значит звезды быть-то должны.  Конечно, звездное небо подделать сложно...Одну звездочку не так и не там нарисуешь- и все. Ну, почему небо такое темное?Закрасили его, что ли?

[Петр Иванович]

Станция ЗАС .

При помощи булькающего звука которой телефонист рядовой Нестор лично определял местоположение пин-досовских астро-врунишек на Луне.

[Nestor]

А в какой должности вы работали с аппаратурой засекреченной связи?

Оператор .