Притяжение (для мыслителей и деятелей)

[тормоз]

трещины  с неровными краями не позволяют сблизить материал на расстояние действия молекулярных сил,а превышение усилия ведет к еще большему разрушению. Для пластических материалов ,вок ,пластиллин сталь ,медь и тд ,сжать можно,происходит сварка.

края настока ровные относительно друг друга, что если сложить черепки по местам, то чашка обретает и даже держит прежнюю форму, но былого молекулярного притяжения не приобретают - куда же оно подевалось?

[Олег Владимирович Лавринович]

вам детская игрушка непонятна?

Мне ,понятна.

[тормоз]

Если плотно прижать ,то склеются,раньше говорят сваривали ударами кувалды в кузне.
Думаю,если сжать с таким же усилием,которым разрывают сталь,два куска,то они  образуют  одно целое.                                                                                                                                          

в школе есть такой опыт:
две полированные ровные поверхности меди и цинка прижимают усилием друг к другу
и потом при разрывае их обратно с усилием наблюдают в их поверхностях их вкрапления друг в друге.
Но это  - запрессовка.

А вот бывшее молекулярное сцепление почему не восстанавливается в черепках?

и межмолекулярное сцепление,  -   это есть притяжение или сцепление молекул меж собой? - это сцепление, в котором молекулы сцепившись  - всё таки персонально отталкиваются друг от друга  или всё таки притягиваются?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

дык вот молекулы и атомы отталкиваются друг от друга,
а сцепились они друг с другом орбитами своих электронов  - это когда физики обнаружили, что
элктроны якобы залетают на чужие территории
а в момент критических и температурных состояний (что собсно одно и тоже) порядок сцеплений электронов нарушаются, как объяснили мне на Большом Новом Форуме.

[тормоз]

Мне ,понятна.

тады замените воду на что нить нежидкое - и вы лишитесь этой игрушки без всяких фэнтазей.

[Ilv]

Структура атомов на изломе изменяется,и она уже не та структура,что внутри черепка.
Но я  не об этом.
При высокой температуре может существовать только   молекулярный пар.
А молекулярный пар прозрачен .
Вспомним,что воды в космосе очень много,поэтому на стадии остывания звезда распухает и превращатся в красного гиганта,так считают.
А я считаю,что водяной  пар,синтезировнной в звезде воды, конденсируется и стновится  видимым,подсвеченный светом звезды.Наверняка и у Солнца есть атмосфера из перегретого пара,что собственно и стало причиной искривления  света от звезды  расположноой позади Солнца.
А галактическая линза объясняется наличием газа в межгалактическом пространстве.

[тормоз]

Структура атомов на изломе изменяется,и она уже не та структура,что внутри черепка.

т.е. в одном и том же моновеществе  - разные атомы?
и причём тут поверхности?
ведь цинк и медь вкрапляются же друг в друга поверхностями, если не запрессовкой, то временем:
на заводе отшаброваные поверхности вощёной бумагой перекладывают в стопке отшаброванных деталей.

[Олег Владимирович Лавринович]

т.е. в одном и том же моновеществе  - разные атомы?
и причём тут поверхности?
ведь цинк и медь вкрапляются же друг в друга поверхностями, если не запрессовкой, то временем:
на заводе отшаброваные поверхности вощёной бумагой перекладывают в стопке отшаброванных деталей.

Как они там сцепляются ,дело темное,может,как крючки репейника или как иначе,все ж они ,по нашим меркам близко находятся.А вот как магнит,электростатика тянет? ведь и управлять этими силами мы умеем и мерить,Тут и искать надо.Настольные опыты.

[тормоз]

Как они там сцепляются ,дело темное,может,как крючки репейника или как иначе,все ж они ,по нашим меркам близко находятся.А вот как магнит,электростатика тянет? ведь и управлять этими силами мы умеем и мерить,Тут и искать надо.Настольные опыты.

сцепляются с соседями орбитами своих электронов
(физики же открыли залёт электронов на другие территроии)

а магнит не тянет, т.к. он не прикасается,
а тянет магнитное поле  - и то не самого магнита,
 а притягуется меньшее магнитное поле к большему магниту (полю) того, кого "притягует" магнит

[Ilv]

Вот именно, что электроны первого ряда атомов переместились вглубь вещества,на обеих сторонах разлома.
А сцепление атомов происходит ,когда ядро атома держит не только свои электроны,но и электоны соседнего    атома.расположенные на внешнем уровне.
Но это по моей модели.
А у  планетарной модели такого не получится,поэтому и гадают,а почему не склеивается.?                                                

[Ilv]

Когда начинаешь читать теории в большинстве случаев складыается такое впечатление,что их писали идиоты.
Протон -протонный цикл в центре Солнца образуется гелий з водорода.
Во первых уводорода нет нейтронов.
А в каждое  ядро гелия из надо два.
К тому же надо два электрона.
молекула водорода
2е2р+2е2р=2е2р2n.
То есть  одну молекулу водорода надо превратить в 2 нейтрона.
Тогда все сходится.
То есть надо сжать молекулу водорода до такой степени,чтобы электроны прилипли к протонам.
Но для этого нужна низкая температура,иначе столкновение протонов на больших скоростях,это    упругое столкновение.чтобы слиплись,надо сжать большим давлением.
Кстати гелий  образуется при альфараспаде,когда вылетают ядра гелия из ядер тяжелых элементов.
Ядра тяжелых элемнтов тяжелее урана короткоживущие.
Возможно,что под большим давлением внутри Солнца они живут долго.
Поэтому в ядре Солнца образуется не гелий,а огромное ядро из протонов и нейтронов.
Кда масса,Солнца уменьшается,давление уменьшается,и ядро взрывается,образуя из осколков всю таблицу Менделеева.
Правдоподобно?
при поглощении нейтрона ядром урана происходит вынужденная реакция деления. Как правило, ядро делится на два осколка, при этом высвобождается 2-3 нейтрона (см. схему)[5].

В продуктах деления урана-235 было обнаружено около 300 изотопов различных элементов: от Z=30 (цинк) до Z=64 (гадолиний). Кривая зависимости относительного выхода изотопов, образующихся при облучении урана-235 медленными нейтронами, от массового числа — симметрична и по форме напоминает букву «M». Два выраженных максимума этой кривой соответствуют массовым числам 95 и 134, а минимум приходится на диапазон массовых чисел от 110 до 125. Таким образом, деление урана на осколки равной массы (с массовыми числами 115—119) происходит с меньшей вероятностью, чем асимметричное деление[5],
Вот же все элементы,какой нах синтез в звездах?

[Alexpo]

тады замените воду на что нить нежидкое - и вы лишитесь этой игрушки без всяких фэнтазей.

Просто надо заменить воду на что-то массивное, что может свободно вращаться. У вас в детстве не было игрушки: автомобильчика с маховичком? Его надо было провести колесами по поверхности, чтобы маховичок раскрутился, а затем поставить на пол и он ехал. Без всякой воды. А еще есть юла, которая тоже крутится без воды....

[Олег Владимирович Лавринович]

сцепляются с соседями орбитами своих электронов
(физики же открыли залёт электронов на другие территроии)

а магнит не тянет, т.к. он не прикасается,
а тянет магнитное поле  - и то не самого магнита, а притягуется меньшее магнитное поле к большему магниту (полю) того, кого "притягует" магнит

Да бог с ним ,что тянет. Вопрос в том КАК тянет? Дедка за репку,сучка за внучку..Это важно.

[тормоз]

Просто надо заменить воду на что-то массивное, что может свободно вращаться. У вас в детстве не было игрушки: автомобильчика с маховичком? Его надо было провести колесами по поверхности, чтобы маховичок раскрутился, а затем поставить на пол и он ехал. Без всякой воды. А еще есть юла, которая тоже крутится без воды....

т.е. хотите сказать что такой природный маховик как вода хуже искусственного маховика,
выточенного на токарном станке?

Вот только искусственные маховики рвутся,
а природные и доси крутятся.

А временная составляющая у твердого маховика разве не отличается от водяного инерциноида?
твёрдый маховик надо раскручивать беспрерывно, а водяной - необязательно беспрерывно.

[тормоз]

Да бог с ним ,что тянет. Вопрос в том КАК тянет? Дедка за репку,сучка за внучку..Это важно.

В лапутятндии не плохо описан процесс магнитопритяжения кем то,
пойду схожу и принесу ссылку.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот именно, что электроны первого ряда атомов переместились вглубь вещества,на обеих сторонах разлома.
А сцепление атомов происходит ,когда ядро атома держит не только свои электроны,но и электоны соседнего    атома.расположенные на внешнем уровне.
Но это по моей модели.
А у  планетарной модели такого не получится,поэтому и гадают,а почему не склеивается.?                                                

Все так! "Держат,не держат" Но и в Вашей модели что-то чего-то ПРИТЯГИВАЕТ. Опять же не прикасаясь. Но это ,лишь модель.Я всеже призываю подумать над большим масштабом,типа настольных опытов с притяженим,как более доступным,а не строить фантастические модели,непроверяемых явлений микромира или мегамира.

[Alexpo]

Когда начинаешь читать теории в большинстве случаев складыается такое впечатление,что их писали идиоты.
Протон -протонный цикл в центре Солнца образуется гелий з водорода.
Во первых уводорода нет нейтронов.

Когда читаешь подобные высказывания в большинстве случаев складывается такое впечатление,что их писали... ну, скажем так, люди, которые совершенно не разобрались в вопросе...  

Протон-протонный цикл это НЕ образование гелия из нескольких протонов, т.е. из атомов обычного водорода!

Нет чтобы сначала хотя бы немного прочитать об обсуждаемой теории в учебниках или на худой конец в энциклопедии, а уже потом обсуждать... Тогда бы не несли бы ерунды. А то услышат только название и понеслось...

Но учиться никогда не поздно, если человек не идиот. Так что прочитайте статью из физической энциклопедии

http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0536.html
ВОДОРОДНЫЙ ЦИКЛ (протон-протонная цепочка) - последовательность термоядерных реакций в звёздах, приводящая к превращению водорода в гелий

В. ц. начинается реакцией столкновения двух протонов (1H или р) с образованием ядра дейтерия (2D). Дейтерий реагирует с протоном, образуя изотоп гелия 3He с испусканием -фотона. Два ядра 3He при столкновении образуют 4He с отщеплением двух протонов либо 3He соединяется с 4He и даёт ядро 7Be. Последнее в свою очередь захватывает либо электрон (е-), либо протон, и возникает ещё одно разветвление протон-протонной цепочки реакций. В результате В. ц. может идти тремя разл. путями I, II и III.

Т.е. протон -протонный цикл это вовсе  не одна реакция, а целая цепь с несколькими вариантами (уравнения в статье). И первая реакция цепи связана с превращением одного из протонов в нейтрон и образование дейтерия. Так появляются недостающие нейтроны.

[Олег Владимирович Лавринович]

т.е. хотите сказать что такой природный маховик как вода хуже искусственного маховика,
выточенного на токарном станке?Вот только искусственные маховики рвутся,
а природные и доси крутятся.

А временная составляющая у твердого маховика разве не отличается от водяного инерциноида?
твёрдый маховик надо раскручивать беспрерывно, а водяной - необязательно беспрерывно.

Намного хуже!Вода плохо передает касательные усилия ,поэтому, плохо раскручивается ,послойно и так же послойно тормозится,отсюда ее поведение в резиновом шарике.А при использовании воды(жидкости) в маховиках,она играет роль демпфера ,например крутильных колебаний ,поскольку, внутреним трением переводит энергию колебаний в теплоту.

[тормоз]

Намного хуже!Вода плохо передает касательные усилия ,поэтому, плохо раскручивается ,послойно и так же послойно тормозится,отсюда ее поведение в резиновом шарике.А при использовании воды(жидкости) в маховиках,она играет роль демпфера ,например крутильных колебаний ,поскольку, внутреним трением переводит энергию колебаний в теплоту.

я думаю, что на сегодня знания гидромеханники совсем никакие  - я почитал на других форумах про гидромеханнику и огорчился: знатоков воды гнобят по чёрному, а сами в воде ни хрена не знают:
для них вода течёт сверху вниз - вот и все их водяные познания
(хотя вода сверху вниз скатывается, а не течёт).

А что касается плохо или хорошо передаёт вода усилия приложенные к ней - то это всего лишь вводит в заблуждение уникальная временная воды, которой у других веществ  - нету:
если жёсткое тело реагирует на приложенную к нему силу - моментально,
то вода  - аж завтра может только среагировать - в этом уникальность воды.

[Олег Владимирович Лавринович]

Когда читаешь подобные высказывания в большинстве случаев складывается такое впечатление,что их писали... ну, скажем так, люди, которые совершенно не разобрались в вопросе...  

Протон-протонный цикл это НЕ образование гелия из двух протонов, т.е. из двух атомов обычного водорода!

Нет чтобы сначала хотя бы немного прочитать об обсуждаемой теории в учебниках или на худой конец в энциклопедии, а уже потом обсуждать... Тогда бы не несли бы ерунды. А то услышат только название и понеслось...

Но учиться никогда не поздно, если человек не идиот. Так что прочитайте статью из физической энциклопедии

http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0536.html
ВОДОРОДНЫЙ ЦИКЛ (протон-протонная цепочка) - последовательность термоядерных реакций в звёздах, приводящая к превращению водорода в гелий

В. ц. начинается реакцией столкновения двух протонов (1H или р) с образованием ядра дейтерия (2D). Дейтерий реагирует с протоном, образуя изотоп гелия 3He с испусканием -фотона. Два ядра 3He при столкновении образуют 4He с отщеплением двух протонов либо 3He соединяется с 4He и даёт ядро 7Be. Последнее в свою очередь захватывает либо электрон (е-), либо протон, и возникает ещё одно разветвление протон-протонной цепочки реакций. В результате В. ц. может идти тремя разл. путями I, II и III.

Т.е. протон -протонный цикл это вовсе  не одна реакция, а целая цепь с несколькими вариантами. И первая реакция цепи связана с превращением одного из протонов в нейтрон и образование дейтерия. Так появляются недостающие нейтроны.

Целая цепь ,в которой первое звено не достоверно. Протоны с протонами сливаются в дейтоны крайне невероятно.На грани вымысла.А Потоки гипотетических нейтрино от Солнца гораздо меньше ,чем ожидалось при таких масштабах событий ,как реакции на Солнце.

[Вашкевич Виктор]

Когда начинаешь читать теории в большинстве случаев складыается такое впечатление,что их писали идиоты.
Протон -протонный цикл в центре Солнца образуется гелий з водорода.
Во первых уводорода нет нейтронов.
А в каждое  ядро гелия из надо два.
К тому же надо два электрона.
    [................................]

В продуктах деления урана-235 было обнаружено около 300 изотопов различных элементов: от Z=30 (цинк) до Z=64 (гадолиний). Кривая зависимости относительного выхода изотопов, образующихся при облучении урана-235 медленными нейтронами, от массового числа — симметрична и по форме напоминает букву «M». Два выраженных максимума этой кривой соответствуют массовым числам 95 и 134, а минимум приходится на диапазон массовых чисел от 110 до 125. Таким образом, деление урана на осколки равной массы (с массовыми числами 115—119) происходит с меньшей вероятностью, чем асимметричное деление[5],
Вот же все элементы,какой нах синтез в звездах?

В звездах происходит расщепление элементов.
Синтез элементов происходит в планетах.