Автор Тема: Кто, когда и зачем написал Слово о полку Игореве?  (Прочитано 4124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CВЕТОСЛАВ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7240
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +747/-1247
  • Пол: Мужской
  • ИДУ НА ВЫ
В таком смысле автор СПИ - 100% волхв!
Это очевидно! Боян и был Волхвом!

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Это очевидно! Боян и был Волхвом!

>>> иначе мы имели не один экземпляр а множество,и знали бы ,кто такой Баян ,певец походов Святослава!

Но мы этого точно не знаем, увы...

Оффлайн CВЕТОСЛАВ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7240
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +747/-1247
  • Пол: Мужской
  • ИДУ НА ВЫ
>>> иначе мы имели не один экземпляр а множество,и знали бы ,кто такой Баян ,певец походов Святослава!

Но мы этого точно не знаем, увы...
может быть,но рукописи не горят,и правда всегда проявляется,всё дело во времени!

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
может быть,но рукописи не горят,и правда всегда проявляется,всё дело во времени!

 :#*

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Только что нашёл интереснейший факт. Самое начало Слова близко по смыслу повторяет вступление Хроники Манассии, где он рассказывает о троянской войне

--- Хроника Манассии

Я же, моля о снисхождении мудрых, хочу поведать о той войне, (1) следуя описаниям древних авторов, и думаю рассказать о ней (2) не так, как рассказывал Гомер. Ибо Гомер, изящный в слоге и премудрый, различными (3) цветами красноречия украшает рассказ, а между тем многое (3) изменяет и искажает.

--- Слово о полку Игореве

Не прилично ли будет нам, братия,
(1) Начать древним складом
Печальную повесть о битвах Игоря,
Игоря Святославича!
Начаться же сей песни
По былинам сего времени,
(2) А не вымыслам Бояновым.
Вещий Боян,
Если песнь кому сотворить хотел,
Растекался мыслию по древу, // то есть (3) искажать и преукрашивать
Серым волком по земли,
Сизым орлом под облаками.

Хроника Манассии появилась на Руси не раньше середины XIV века... да и то не каждый мог бы её достать... Значит СПИ написано не раньше середины XIV века

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Только что нашёл интереснейший факт. Самое начало Слова близко по смыслу повторяет вступление Хроники Манассии, где он рассказывает о троянской войне

--- Хроника Манассии

Я же, моля о снисхождении мудрых, хочу поведать о той войне, (1) следуя описаниям древних авторов, и думаю рассказать о ней (2) не так, как рассказывал Гомер. Ибо Гомер, изящный в слоге и премудрый, различными (3) цветами красноречия украшает рассказ, а между тем многое (3) изменяет и искажает.

--- Слово о полку Игореве

Не прилично ли будет нам, братия,
(1) Начать древним складом
Печальную повесть о битвах Игоря,
Игоря Святославича!
Начаться же сей песни
По былинам сего времени,
(2) А не вымыслам Бояновым.
Вещий Боян,
Если песнь кому сотворить хотел,
Растекался мыслию по древу, // то есть (3) искажать и преукрашивать
Серым волком по земли,
Сизым орлом под облаками.

Хроника Манассии появилась на Руси не раньше середины XIV века... да и то не каждый мог бы её достать... Значит СПИ написано не раньше середины XIV века


Этот факт, свидетельствует лишь о том, что авторы сочиняли сии произведения по одному шаблону, принятому в понимании "офигенной древности" в 19 веке.

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Этот факт, свидетельствует лишь о том, что авторы сочиняли сии произведения по одному шаблону, принятому в понимании "офигенной древности" в 19 веке.

С очень малой вероятностью возможно, что в XII веке автор Слова знал греческий и каким-то образом умудрился заполучить оригинал византийских хроник... Или же болгарский переводчик XIV века был знаком с СПИ.

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
С очень малой вероятностью возможно, что в XII веке автор Слова знал греческий и каким-то образом умудрился заполучить оригинал византийских хроник... Или же болгарский переводчик XIV века был знаком с СПИ.

В каком веке, появилась бумага?
Каким образом, в безбумажный период, мог появиться, практически современный, литературный язык? Для того чтоб сформировался подобный язык, должна существовать очень развитая литература, с большим количеством произведений, авторы которых, в свою очередь, должны были отрабатывать свою технику и слог, отнюдь не на восковых или глиняных табличках...

З.Ы. Для примера, сравните технику письма и литературных слог берестянных грамот со слогом и техникой СПИ...
« Последнее редактирование: 13 Май 2013, 16:58:07 от НиколайI »

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
В каком веке, появилась бумага?
Каким образом, в безбумажный период, мог появиться, практически современный, литературный язык?
З.Ы. Для примера, сравните технику письма и литературных слог берестянных грамот со слогом и техникой СПИ...

В средние века серьёзные книги писали на пергаменте. Стоимость одной книги равнялась примерно стоимости 3-х лошадей. У кого много денег не было... но писать хотелось - тем же новгородцам - ислользовали бересту.

Общее заключение всех лингвистических исследований СПИ говорят о том, что он использует неплохой литературный язык XII-XIII века на который накладываются орфоргафические, фонетические и морфологические особенности конца XIV-XV-XVI веков... На это накладывается лёгкий псковский колорит... Всё это легко объясняется тем, что СПИ написано талантливым поэтом конца XIV века, которому возможно в целях необходимости остаться неизвестным - нужно было подажать литературному стилю летописей XI-XII веков. Поскольку он на этих летописях вырос - никаких проблем с этим нет.

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
В средние века серьёзные книги писали на пергаменте. Стоимость одной книги равнялась примерно стоимости 3-х лошадей. У кого много денег не было... но писать хотелось - тем же новгородцам - ислользовали бересту.

Общее заключение всех лингвистических исследований СПИ говорят о том, что он использует неплохой литературный язык XII-XIII века на который накладываются орфоргафические, фонетические и морфологические особенности конца XIV-XV-XVI веков... На это накладывается лёгкий псковский колорит... Всё это легко объясняется тем, что СПИ написано талантливым поэтом конца XIV века, которому возможно в целях необходимости остаться неизвестным - нужно было подажать литературному стилю летописей XI-XII веков. Поскольку он на этих летописях вырос - никаких проблем с этим нет.


Т.е. Вы хотите сказать, что "гениальные писатели" сидели грызя перо, за чистым листом... пергамента?!  */. Чуть что не получилось... скомкал пергаментную книшку и в мусорку её... ^-^
« Последнее редактирование: 13 Май 2013, 18:08:24 от НиколайI »

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Т.е. Вы хотите сказать, что "гениальные писатели" сидели грызя перо, за чистым листом... пергамента?!  */. Чуть что не получилось... скомкал пергаментную книшку и в мусорку её... ^-^

Ну на Руси в средние века... да и вообще по миру... гениальных было не так много... Кстати... современником Сергия Радонежского был некий Данте Алигьери... Слово скорее всего было "прочитано", как Коран - возможно с элементами импровизации.


Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Ну на Руси в средние века... да и вообще по миру... гениальных было не так много... Кстати... современником Сергия Радонежского был некий Данте Алигьери... Слово скорее всего было "прочитано", как Коран - возможно с элементами импровизации.

Чтоб написать тем слогом, что используется в СПИ, нужно было перечитать горы литературы. Где в то время были эти "горы"? Если бы они существовали, то за тот период времени, якобы прошедший со времён СПИ, эти горы бы удваивались и утраивались каждые 50-100 лет
 Если за последние 100 лет, литературы было написано в 1000 раз больше чем за пред-последние 100 лет. Вот и спроецируйте эти пропорции на прошлое... Что получается?
Даже если учесть, все войны, пожары, потопы и т.п. то из древней литературы, сейчас бы возвышались монбланы. Однако, мы наблюдаем лишь жалкие крохи, в основном, фальшивок 19 века.

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Чтоб написать тем слогом, что используется в СПИ, нужно было перечитать горы литературы. Где в то время были эти "горы"?

Исходя из версии Сергия Радонежского. До 14-и лет он имел прямой доступ к библиотеке ростовской епископии - лучшей библиотеке на Руси XIV века... помните картину Нестерова - явление отроку Варфоломею? Потом как вы думаете - чем это он занимался в своём лесу около Радонежа?? С этим всё нормально. Что представляет собой задачу фантастической сложности для человека из XVIII-XX века... для талантливого человека родившегося в начале XIV - сущие пустяки. К тому же летописи сообщают, что Ростов - дедушка русских городов был одним из центров языческого старообрядчества и там иногда даже возникали бунты.

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Исходя из версии Сергия Радонежского. До 14-и лет он имел прямой доступ к библиотеке ростовской епископии - лучшей библиотеке на Руси XIV века... помните картину Нестерова - явление отроку Варфоломею? Потом как вы думаете - чем это он занимался в своём лесу около Радонежа?? С этим всё нормально. Что представляет собой задачу фантастической сложности для человека из XVIII-XX века... для талантливого человека родившегося в начале XIV - сущие пустяки. К тому же летописи сообщают, что Ростов - дедушка русских городов был одним из центров языческого старообрядчества и там иногда даже возникали бунты.

Вы в школе арифметику проходили? Можете посчитать сколько "гениальных писателей" писало в разное время, согласно официальной истории? Сколько народу посещало ту "библиотеку", в течении, скажем 100 лет? И за всё это время, сколько родилось "гениальных писателей"? За 100 лет! Где их книги? А за следующие 100? А за следующие?...

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Вы в школе арифметику проходили? Можете посчитать сколько "гениальных писателей" писало в разное время, согласно официальной истории? Сколько народу посещало ту "библиотеку", в течении, скажем 100 лет? И за всё это время, сколько родилось "гениальных писателей"? За 100 лет! Где их книги? А за следующие 100? А за следующие?...

Вот именно. Пушкин писал, что русская средневековая литература - это пустыня посреди которой возвышается единственный памятник СПИ.

Хотя как говорят - не родись красивой, а одной на всю деревню...

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Вот именно. Пушкин писал, что русская средневековая литература - это пустыня посреди которой возвышается единственный памятник СПИ.

Хотя как говорят - не родись красивой, а одной на всю деревню...


Ну и... как Вам такой сюрреализм? И Вы всерьёз можете утверждать, что кто-то реально, в до 17 века, а скорее не ранее 19, мог написать СПИ? Вы верите, что на ровном месте, совершенно из ничего, может возникнуть нечто? Это планетяне тому "гению" нашептали, непосредственно, прямо в моск?! &-%
« Последнее редактирование: 13 Май 2013, 19:18:41 от НиколайI »

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
Ну и... как Вам такой сюрреализм? И Вы всерьёз можете утверждать, что кто-то реально, в до 17 века, а скорее не ранее 19, мог написать СПИ? Вы верите, что на ровном месте, совершенно из ничего, может возникнуть нечто? Это планетяне тому "гению" нашептали, непосредственно, прямо в моск?! &-%

Действительно, это выглядит загадочно... но существует научное исследование Зализняка - он ещё выступал по телевизору по этому поводу в программе "Академия"... есть некие тонкости языка - о которых даже сам автор текста знать в принципе не мог - без длительного статистического анализа. Зализняк однозначно доказал, что текст СПИ не мог физически быть написан позже Задонщины - то есть середины XV века... Но он не настаивает так строго по поводу нижней границы... так что конец XIV вполне проходит...

А может СПИ подбросили Мусину-Пушкину инопланетяне?

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Действительно, это выглядит загадочно... но существует научное исследование Зализняка - он ещё выступал по телевизору по этому поводу в программе "Академия"... есть некие тонкости языка - о которых даже сам автор текста знать в принципе не мог - без длительного статистического анализа. Зализняк однозначно доказал, что текст СПИ не мог физически быть написан позже Задонщины - то есть середины XV века... Но он не настаивает так строго по поводу нижней границы... так что конец XIV вполне проходит...

А может СПИ подбросили Мусину-Пушкину инопланетяне?

А этот зализняк не рассказывал по телевизору: кто и каким способом, датировал "Задонщину"? На чём основана её датировка 15 веком? СПИ?  :)

Оффлайн Serge3742

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4512
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +125/-77
  • Пол: Мужской
  • Omnia mea mecum porto
    • Проект BioSerge
А этот зализняк не рассказывал по телевизору: кто и каким способом, датировал "Задонщину"? На чём основана её датировка 15 веком? СПИ?  :)

Самый полный и детальный ответ на этот вопро находится здесь:

http://feb-web.ru/feb/slovenc/es/es2/es2-2021.htm

 ?*>

Оффлайн Николай LXIII

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8378
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1190/-1710
Самый полный и детальный ответ на этот вопро находится здесь:

http://feb-web.ru/feb/slovenc/es/es2/es2-2021.htm

 ?*>

Вы бы ещё на гугль ссылку дали....  &{@

Большой Форум