Научное доказательство ( лунная )

[SaJA]

То что обнамщики нассы способны править материалы задним числом - давно известно.Что выдавали? Шмурдяк из метеоритов? Хахаха!
Небыло у американцев лунного грунта! И не могло быть! Стопятсот раз обсуждали!

Да, да. Stary обратите внимание на данного персонажа. Видите до чего доходит последняя стадия опровергунизма? Человек не реагирует ни на какие внешние импульсы. Вещает сам себе. В дисскуссию вступить не способен.
Вы хотите докатиться до такого же состояния? 

[stary]

" Несколько особняком стоит работа "Новые результаты и обзор опубликованных данных для колонки грунта "Луны-20". Н.Дж. Xаббард, Г.И. Рамендик, М.С. Чупахин", выполненная в соавторстве советскими и американским ученым. Как и следовало ожидать, американские образцы в этой работе исследовались американцем, советские – советскими учеными: "В СССР нами и другими авторами была проанализирована фракция < 83 мкм, а американский образец составляла фракция < 125 мм" (с. 155). Американские образцы использовались только в качестве контрольных, а исследовался на масс-спектрометре только советский грунт: "Исследован материал 4 зон колонки грунта, доставленной Луной-20" (с. 153).

   Что касается статей иностранных ученых, то в них обычным являются такого рода пассажи: "Мы благодарим АН СССР за предоставление образцов "Луна-16" и "Луна-20" и Королевское научное общество за предоставленные субсидии" (c. 192).
   Есть в сборнике также статьи наших союзников – например, ученых ГДР:
   Результаты специальных механических исследований материала "Луны-16". X. Штиллер, X. Фальштэд, Р. Веш, П.Е. Банквиц, Ф.Ц. Вагнер, Ю. Шен. Разумеется, в этой статье нет никакого упоминания об исследованиях американских образцов, которое было бы, без сомнения, интересно, так как ученые ГДР разработали "специальную систему методов исследования реголита", особенно в сопоставлении с советскими образцами. Нет, немецкие ученые упоминают только об исследованиях советского грунта, доставленного станцией "Луна-16"."
http://ufo-online.ru/file_2115.html

[SaJA]

Они даже крестики на своих студийных фотокарточках не смогли правильно нарисовать!
http://menonthemoon.narod.ru/images/cross2.jpg
Как такое могло произойти? А очень просто! Эту белую фигню пририсовывали к фотокарточкам ПОЗЖЕ! Поверх креста!
Наложили и переснимали.

И со своего марсохода фигню лохам подсовывают
http://www.zagadochniy.ru/_ph/32/2/50679665.jpg
Куда делась часть трубы???

Шедеврально. Сразу видно опровергунизм в последней стадии. С какой стороны фотографирует аппарат даже не догадывается. Что бывает при пересвете ярких объектов не знает. Что такое сшивка кадров при панорманой (и не только) съёмке понятия не имеет. И главное это всё обсуждалось 100-500 раз. Но вместо того что бы найти обсуждение этих вопросов, проще в режиме радиоточки  провещать что нибудь глупое  

[SaJA]

...
http://ufo-online.ru/file_2115.html

ufo-online.ru 
Я гляжу уровень доказательств растёт не по дням, а по минутам 
НАСА может спать спокойно, а я, Олег К, moonhoax и конечно же НеПрохожий со спокойной совестью могут идти получать премию в кассе №4 штабквартиры НАСА. 

[stary]

"Характерный пример — статья советского ученого Ю.И. Стахеева «Закономерности распределений размеров частиц лунного грунта».

При описании цели исследований автор специально отмечает, что его задачей будет именно исследование американского грунта: «Для проверки общности обнаруженных закономерностей представляло интерес провести подобное исследование грунтов с мест посадки КК Аполлон-11-17. *Оно и являлось целью настоящей работы* (выделение мое. — Д.К.)» (с. 77).

Каким же образом автор проводит это исследование? А по литературе, по американским же источникам — обратите внимание на типичную цитату:

_»Аполлон-14: Для определения вида связи Мz и сигма, коэффициентов a и b в уравнении связи и вычисления индексов зрелости мы использовали данные работы (5)»_ (c. 78). Работа (5), как следовало ожидать, — работа иностранных авторов. Об этой же особенности советской работы (отсутствии в распоряжении авторов американского грунта) свидетельствует и другая цитата:

_»Аполлон-15: Нам не удалось найти характеристик распределений размеров частиц, в отношении которых мы бы были уверены, что они учитывают фракции +1мм»_ (с. 79).

Очевидно, что если бы в распоряжении автора были образцы американского грунта, обрести уверенность ему бы никто не помешал. Вместо этого ему пришлось выискивать данные по гранулометрическому анализу из работ иностранных ученых.

Сравните с явным указанием на то, что советский грунт был в распоряжении американских ученых, о чем недвусмысленно свидетельствуют цитаты из их статей, например, в работе «Распространенность литофильных элементов-примесей с большими радиусами ионов в колонках реголита, доставленных «Луной-20″ и «Аполлоном-16″. Филпоттс Дж.А., Пуманн С., Бикель

А.Л., Лум Р.К. Л.: _»Проба 22001,8 «Луны-20″, исследованная в данной работе, представляла собой…»_ и далее — детальное описание, примерно такое, какое цитировал Ю. Мухин в своей статье.

Вывод — *ни о каких исследованиях американского грунта в СССР в книге сведений нет, все сведения об американском грунте — из американских же источников.*"
http://union.kz/relax/enigmatic/pubs-enigmatic/2005-01-05-187

[stary]

ufo-online.ru 
Я гляжу уровень доказательств растёт не по дням, а по минутам 
НАСА может спать спокойно, а я, Олег К, moonhoax и конечно же НеПрохожий со спокойной совестью могут идти получать премию в кассе №4 штабквартиры НАСА. 

А никто в этом и не сомневается!!!
Достаточно пройтись по вашим постам , чтобы убедиться в вашей компетентности ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ, связанным с НАСА!
Это -- о многом говорит!
Опровергуны -- обычные форумчане со своими ошибками и со своим психозом... Ваша же бригада резко отличается от обычного форумчанина!!??

[SaJA]

А никто в этом и не сомневается!!!
Достаточно пройтись по вашим постам , чтобы убедиться в вашей компетентности ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ, связанным с НАСА!
Это -- о многом говорит!
Опровергуны -- обычные форумчане со своими ошибками и со своим психозом... Ваша же бригада резко отличается от обычного форумчанина!!??

Чушь не пишите. Ни один из защитников ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ не компетентен. Кто ж виноват, что опроверги постоянно поднимают одни и те же по 300 раз разобранные вопросы.
Думаете просто так в заглавии темы на ixbt висит ссылка на skeptik.net к обязательному прочтению? 95% опровергов ходят по граблям разобранным, наверное, 10-ток лет назад. Вон возьмите как пример Борю.

Наша бригада отличается от вашей именно тем, что мы разбираемся в вопросе, а не тупо копипатим УГ. Например по неокисляемому железу. Совсем недавно считалось что неокисляемое железо в ЛГ наша находка. В том числе и защитниками. Но как то раз благодаря Хоме я заинтересовался статьями в научных журналах. Некоторые читал, некоторые просматривал вскользь. И наткнулся на интересную статью о том, что обнаружили этот эффект (и даже тиснули научную статью в Science) амеры на своём грунте ещё до полёта Луны 16. Нормальные люди (типа защитников) тут же перестроятся и начнут в своих рассуждениях использовать эту информацию. А вот ненормальные (опроверги) начнут придумать бредятину об изъятии всего тиража научных журналов из библиотек и частных коллекций после того как слетали советские Луны, перепечатывание журнала Science за январь(?уже не помню) 1970 года, и возвращение этого журнала всем владельцам предыдущего.
И главное -- все куплены

[stary]

Интересное о "Луна -15" :
"Колонка из журнала ”A Look”, посвящённая «Луне-15» (фото автора)
Вот на этом фоне рассказов о прямых диверсиях, игре «нечистых сил» и шпионе- художнике, мы и вернёмся к злоключениям «Луны-15».
Итак, «Луне-15» вроде бы повезло. Она не взорвалась на старте, достигла Луны и находится на окололунной орбите. И её возможный успех очень беспокоит американцев. В спецвыпуске американского журнала «A Look» за август 1969 г., посвящённого первой «высадке», «Луна-15» упоминается трижды и со многими подробностями. В рубрике «18 июля» сообщается, что политический советник Белого дома, астронавт Ф. Борман, на днях вернувшийся из СССР, (где он, наверняка, обзавёлся новыми влиятельными знакомыми), позвонил «русским» и запросил «информацию об орбите советского космического аппарата». Обоснование – опасность столкновения «Луны-15» с «Аполлоном-11». В ответной телеграмме сам президент АН СССР академик М.В. Келдыш сообщил, что «орбита «Луны-15» не пересекается с объявленной Вами траекторией полёта «Аполлона-11». Значит, тема исчерпана? Но американцам зачем-то сообщаются параметры орбиты - высота, время оборота, наклон к экватору (все они приведены в «A Look»). При этом Келдыш заверил, что «в случае дальнейших изменений этой орбиты Вы получите дополнительную информацию». Кроме того, Келдыш сообщает, «что «Луна-15» останется на своей первоначальной орбите ещё два дня».
В то время как Борман запрашивал развединформацию из Америки, в Москве некто Б. Гверцман тоже «отслеживал активность «Луны-15». Его имя отмечено в почётном разделе «Благодарности». Наконец, после 3-х суток «топтания» на орбите 21 июля 1969 года в 18 часов 46 минут «Луне-15» послан сигнал на посадку, и на этом связь со станцией оборвалась."
http://oko-planet.su/history/historydiscussions/201817-rol-rukovodstva-sssr-v-lunnoy-afere-nasa.html

[stary]

Чушь не пишите. Ни один из защитников ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ не компетентен. Кто ж виноват, что опроверги постоянно поднимают одни и те же по 300 раз разобранные вопросы.
Думаете просто так в заглавии темы на ixbt висит ссылка на skeptik.net к обязательному прочтению? 95% опровергов ходят по граблям разобранным, наверное, 10-ток лет назад. Вон возьмите как пример Борю.

Наша бригада отличается от вашей именно тем, что мы разбираемся в вопросе, а не тупо копипатим УГ. Например по неокисляемому железу. Совсем недавно считалось что неокисляемое железо в ЛГ наша находка. В том числе и защитниками. Но как то раз благодаря Хоме я заинтересовался статьями в научных журналах. Некоторые читал, некоторые просматривал вскользь. И наткнулся на интересную статью о том, что обнаружили этот эффект (и даже тиснули научную статью в Science) амеры на своём грунте ещё до полёта Луны 16. Нормальные люди (типа защитников) тут же перестроятся и начнут в своих рассуждениях использовать эту информацию. А вот ненормальные (опроверги) начнут придумать бредятину об изъятии всего тиража научных журналов из библиотек и частных коллекций после того как слетали советские Луны, перепечатывание журнала Science за январь(?уже не помню) 1970 года, и возвращение этого журнала всем владельцам предыдущего.
И главное -- все куплены

Может быть! Может быть!

[moonhoax]

Наша бригада отличает от вашей только одним. Полным пренебрежением к Родине и попустительству американскому образу жизни.

Заметно. И все это - на фоне прогрессирующего слабоумия.

[stary]

Наша бригада отличает от вашей только одним. Полным пренебрежением к Родине и попустительству американскому образу жизни.

Движущей силой лунной гонки была именно идеология.
Следовательно именно с идеологической точки зрения нужно и рассматривать проблему. СССР (Россия), ОБЯЗАНА всячески отстаивать свою правоту, не взирая ни на какие факты! Надо было с самого начала высказать на официальном уровне все сомнения, в не зависимости от того, были они там или нет. И стоять на своем!
Не сделали этого тогда, сделать сейчас!  Это и есть патриотизм, вне зависимости ни от чего. Стоять до конца за своей державой! Если вы этого не делаете - вы предатель и подлежите либо уничтожению, либо депортации за пределы государства.

Американцы именно так и делают. Даже если факты не на их стороне, они никогда не пойдут на попятную и не признают свою неправоту. И ЭТО ПРАВИЛЬНО. ЭТО ПОЗИЦИЯ СИЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА.
Если мы хотим возрождения России, нам надо поступать точно так же. Это касается и лунной гонки, и Афганистана и Катыни и всего прочего. МЫ НЕ МОЖЕМ БЫТЬ НЕПРАВЫ - вот в чем должна быть наша сила. Дадим слабину - и нас сожрут! Что собственно и происходит.

Пока по лунному грунту вырисовывается такая картина :
исследованию подвергалось только малая часть ( сотни граммов ) лунного грунта , половина из этих граммов есть Советский лунный грунт ...
Сотни килограммов американского лунного грунта недоступны по -разным причинам для исследования ...
Я делаю для себя вывод : на Земле лунный грунт представлен только грунтом,  привезенным автоматами...

[SaJA]

Наша бригада отличает от вашей только одним. Полным пренебрежением к Родине и попустительству американскому образу жизни.
...

Прошу прощения, это не с вашей (опровергской) подачи лётчик-космонавта СССР, Героя Советского Союза, доктора технических наук, профессора записали в прихвостни то ли СС, то ли Гестапо? А это не с вашей подачи советских учёных исследовавших амерский грунт в предатели Родины записывают?
Вы, друзья-опроверги, брёвна подаставайте для начала прежде чем поиском соринок в чужих заниматься  

[SaJA]

Пока по лунному грунту вырисовывается такая картина :
исследованию подвергалось только малая часть ( сотни граммов ) лунного грунта , половина из этих граммов есть Советский лунный грунт ...
Сотни килограммов американского лунного грунта недоступны по -разным причинам для исследования ...
Я делаю для себя вывод : на Земле лунный грунт представлен только грунтом,  привезенным автоматами...

Ну да, ну да.
Само собой все до единого американские институты продажные и подконтрольные НАСА марионетки. Так? 

[moonhoax]

Ну да, ну да.
Само собой все до единого американские институты продажные и подконтрольные НАСА марионетки. Так? 

Дело даже не в продажности. Оцените логику: сотни килограмм лунного грунта недоступны для исследования, ergo - на Земле лунный грунт представлен только грунтом, привезенным автоматами.

[moonhoax]

Я такого не утверждал.Надо проверять каждого.Еще раз - мерилом всего должен быть патриотизм. А патриотизм и есть ничто иное, как опровержение чуждой идеологии любыми доступными средствами, вплоть до физического устранения заразы.

"В знаменитом словаре д-ра Джонсона патриотизм определяется как последнее прибежище негодяя. Мы берем на себя смелость назвать это прибежище первым." А. Бирс.

[НеПрохожий]

" Несколько особняком стоит работа "Новые результаты и обзор опубликованных данных для колонки грунта "Луны-20". Н.Дж. Xаббард, Г.И. Рамендик, М.С. Чупахин", выполненная в соавторстве советскими и американским ученым. Как и следовало ожидать, американские образцы в этой работе исследовались американцем, советские – советскими учеными: "В СССР нами и другими авторами была проанализирована фракция < 83 мкм, а американский образец составляла фракция < 125 мм" (с. 155). Американские образцы использовались только в качестве контрольных, а исследовался на масс-спектрометре только советский грунт: "Исследован материал 4 зон колонки грунта, доставленной Луной-20" (с. 153).

   Что касается статей иностранных ученых, то в них обычным являются такого рода пассажи: "Мы благодарим АН СССР за предоставление образцов "Луна-16" и "Луна-20" и Королевское научное общество за предоставленные субсидии" (c. 192).
   Есть в сборнике также статьи наших союзников – например, ученых ГДР:
   Результаты специальных механических исследований материала "Луны-16". X. Штиллер, X. Фальштэд, Р. Веш, П.Е. Банквиц, Ф.Ц. Вагнер, Ю. Шен. Разумеется, в этой статье нет никакого упоминания об исследованиях американских образцов, которое было бы, без сомнения, интересно, так как ученые ГДР разработали "специальную систему методов исследования реголита", особенно в сопоставлении с советскими образцами. Нет, немецкие ученые упоминают только об исследованиях советского грунта, доставленного станцией "Луна-16"."
http://ufo-online.ru/file_2115.html

Абсолютно точно нет никаких БЛАГОДАРНОСТЕЙ ЗА ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ "ЛУННОГО " ГРУНТА США И ОПИСАНИЯ ОБРАЗЦА ИССЛЕДОВАНИЯ в работах исследователей СССР, никому этот грунтик на самом деле НЕ ДАВАЛИ

[НеПрохожий]

Лунный грунт нам передавали. Есть сообщение в "Правде" и фото передачи.  Есть статьи с его изучением. Вон выше скан работы Ахмановой и др., где прямо сказано, что "авторы РАСПОЛАГАЛИ образцами пыли, кусочками породы и шлаковыми частицами "Луны-16", "Аполлона-11" и "Аполлона-12".

Да  что то они передали, но наши  НИКОМУ ЭТОТ ГРУНТ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЙ НЕ ДАВАЛИ!
Отсюда отсутствие БЛАГОДАРНОСТЕЙ и ОПИСАНИЯ ОБРАЗЦА "ЛУННОГО" ГРУНТА США

[НеПрохожий]

Разбирали стопятьсотмильонов раз. У амов есть работа 1970 года, ДО ДОСТАВКИ СОВЕТСКОГО ГРУНТА, где железо в реголите тоже не окисляется. 

У них много какого вранья есть, насараст  его уже показывал
Кстати насараст то понял, почему "Аполлон", согласно вранью НАСА, СПУТНИК ЗЕМЛИ?

[SaJA]

Именно так и есть!
Амеры говорят про сотни килограммов их лунного грунта? Как можно верить тем, кто бомбил Югославию и Вьетнам? Кто уничтожал собственных граждан (9\11, ПерлХарбор) ради наживы? Ведь эти Арсмтронги запросто могли бомбить и нас, если бы им приказали!
СССР, это другое дело. Мирная политика, поддержка голода в Африке, помощь повстанцам по всему миру. И в космос летали только ради науки, в отличие от Рейгановких "Космических войн"!
Смотрите их фильмы - везде насилие и разрушение. Сравните с нашими - "Гостья из Будущего", "Планета Бурь", "Москва-Кассиопея", "Вам и не снилось" и их "Рембо", ""Рокки"!
Даже мультфильмы, наш добрый Винни-Пух и американский, насквозь пронизанный насилием "Том и Джерри"!
Так что касательно Луны и лунного грунта - это вопрос не веры или науки. Это вопрос ПРИНЦИПА и патриотизма перед своей Родиной и народом. Который, кстати, победил во второй мировой войне...

Stary вы видите до чего доводит опровергунизм головного мозга? Вы точно хотите быть таким же?
Вот смотрите: "Мирная политика, поддержка голода в Африке,"  
"...помощь повстанцам по всему миру." Их ещё Ассад террористами называет. Да и в Чечне с повстанцами не особо нянчились  
"добрый Винни-Пух и американский, насквозь пронизанный насилием "Том и Джерри"!" А слабо сравнить с не менее добрым "Ну, погоди!"?
Вопрос Луны и лунного грунта -- это вопрос Министерства Образования. А также великолепный показатель отупления населения и, как следствие, снижение культуры производства особенно в РКТ  

[НеПрохожий]

Саша что когда клеил обои в туалете башкой об унитаз ударился?