Автор Тема: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....  (Прочитано 36179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1220 : 24 Июнь 2013, 12:34:27 »
Практика доказала,иного выхода нет и никогда не было.
Какого "иного выхода"?
СА Аполлон не имел абляционной защиты, ты это хочешь сказать?
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Большой Форум

Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1220 : 24 Июнь 2013, 12:34:27 »
Загрузка...

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1221 : 24 Июнь 2013, 12:34:33 »
Гугл в помощь!
Обшивка КА( и самолетов) ,толстостенной не назовешь 0,3-1,5мм дюраль ,АМГ или или нержа.

Читателей интересует исключительно сабж - СА КК Аполло. Ты будешь рассказывать про тонкостенную оболочку СА КК Аполло? И где старт С-5 без обтекателя? "=?

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46133
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1222 : 24 Июнь 2013, 15:51:50 »
Читателей интересует исключительно сабж - СА КК Аполло. Ты будешь рассказывать про тонкостенную оболочку СА КК Аполло? И где старт С-5 без обтекателя? "=?
Вика пишет:Поверх командного модуля орбитального корабля устанавливается защитный колпак с системой автоматического спасения (САС). Колпак с САС отстреливается вскоре после отделения первой ступени."Это высота по легенде 40-60км.Из другого источника:К переходнику (а не к лунному отсеку!) пристыкован основной блок. На самом верху системы «Сатурн-5-Аполлон» крепится система аварийного спасения LES (Launch Escape Tower) массой 4045 кг. Ее ферма укреплена на теплозащитном экране, предохраняющем командный отсек на участке подъема в атмосфере. Система состоит из трех РДТТ: в случае угрозы аварии одновременно включаются два РДТТ, и командный отсек, отделившись от служебного, уносится в море. В верхней точке включается третий РДТТ, отбрасывающий систему спасения, после чего раскрываются парашюты. Если аварии не произошло, этот двигатель отбрасывает систему спасения вместе с теплозащитным экраном на высоте 70-80 км.КЦ.

Мой вопрос был о спуске ,подъем цветочки,хотя колпак защиты весом 4,5 т крепился к самому КА,а не к ступени,что само по себе нихт гут. Вся нагрузка +перегрузка этого 4хтонного девайса это около 12 тонн силы + весь скоростной напор  ложится на кк и требует делать его сверхкрепким и соответственно сверхтяжелым.Это тоже конструкционный идиотизм,но простим за американский образ мыслей.Но ,еще раз обращаю внимание читателей именно к спуску.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1223 : 24 Июнь 2013, 16:02:36 »
предохраняющем командный отсек на участке подъема в атмосфере

Вот, утверждение о старте "без обтекателя" благополучно сдохло.

Цитировать
Но ,еще раз обращаю внимание читателей именно к спуску.

Дык, читатели Вас внимательно слушают. Что там со спуском? Начинайте уже "с тонкостенной оболочкой". Какая она тонкостенная, из какого материала сделана. Она точно сгорит? А, может, не сгорит, а утонет?  ./.  Где данные, цифры, расчёты?  "=?

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1224 : 24 Июнь 2013, 16:15:21 »
Вика пишет:Поверх командного модуля орбитального корабля устанавливается защитный колпак с системой автоматического спасения (САС). Колпак с САС отстреливается вскоре после отделения первой ступени."Это высота по легенде 40-60км.
И что? Что за манеры, выдавать некую инфу и многозначительно молчать! Дальше-то что?
Цитировать
Мой вопрос был о спуске ,подъем цветочки,хотя колпак защиты весом 4,5 т крепился к самому КА,а не к ступени,что само по себе нихт гут. Вся нагрузка +перегрузка этого 4хтонного девайса это около 12 тонн силы + весь скоростной напор  ложится на кк и требует делать его сверхкрепким и соответственно сверхтяжелым.
Т.е. совесткий КА сверхтяжелый поэтому сверхкрепкий, а американский сверхлегкий и сл. должен был развалиться. Далее ты должен  привести конструктивные особенности советского СА и сравнить их с американскими, что бы доказать свой посыл. Ждем.


Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46133
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1225 : 24 Июнь 2013, 16:18:01 »
Вот, утверждение о старте "без обтекателя" благополучно сдохло.Дык, читатели Вас внимательно слушают. Что там со спуском? Начинайте уже "с тонкостенной оболочкой". Какая она тонкостенная, из какого материала сделана. Она точно сгорит? А, может, не сгорит, а утонет?  ./.  Где данные, цифры, расчёты?  "=?
Тебе давно указано ,что ни одного аппарата , спускаемого с орбиты аппарата  без абляционной защиты в мире нет! Какие тебе еще доказательства? Это ты должен восхитившись гение американцев сказать,мол применили фокус,сплав итд и проблему решили(правда, препохабно,что никто никогда не берется повторить)
А про обтекатель на старте  тут найдите!http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gemini-replica-armstrong-museum.jpg?uselang=ru
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1226 : 24 Июнь 2013, 16:20:28 »
Где данные, цифры, расчёты?  "=?
А зачем? Достаточно "просто верить"!  "@  Вера как известно творит чудеса!
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1227 : 24 Июнь 2013, 16:24:36 »
Тебе давно указано ,что ни одного аппарата , спускаемого с орбиты аппарата  без абляционной защиты в мире нет! Какие тебе еще доказательства?

Мне нужны доказательства, что это твоё утверждение хоть как-то связано с программой Аполлон. :)

Цитировать
А про обтекатель на старте  тут найдите!

Я про обтекатель ничего не говорил, нафига мне что-то искать? Это ты говорил, что С-5 стартовал без обтекателя. Выяснилось, что ты нам наврал. Проехали.
 "=?

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46133
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1228 : 24 Июнь 2013, 16:25:52 »
И что? Что за манеры, выдавать некую инфу и многозначительно молчать! Дальше-то что?Т.е. совесткий КА сверхтяжелый поэтому сверхкрепкий, а американский сверхлегкий и сл. должен был развалиться. Далее ты должен  привести конструктивные особенности советского СА и сравнить их с американскими, что бы доказать свой посыл. Ждем.



Ничего я тебе не должен,есть собеседники и более технически грамотные.Мы тут не за советские ,немецкие,а за технические решения.Аппарат может быть сколь угодно легким и в меру хрупким,если находится внутри силового кокона.А если его самого заставить быть силовым элементом, на него взгромоздить камаз с грузом,он вынужден быть сверхпрочным.Особенно на этапе выведения,когда действуют не только статические нагрузки ,но и вибрации и нагрузки от тангажа ,рысканья,вращения и скоростной напор в районе 15тонн на метр квадратный!(скорость 1000м сек,плотность 0,3кг/м куб.Или около того.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46133
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1229 : 24 Июнь 2013, 16:30:51 »
Мне нужны доказательства, что это твоё утверждение хоть как-то связано с программой Аполлон. :)

Я про обтекатель ничего не говорил, нафига мне что-то искать? Это ты говорил, что С-5 стартовал без обтекателя. Выяснилось, что ты нам наврал. Проехали.
 "=?
Ты что ,совсем ребенок. Если не получается ни у кого без защиты спустить с орбиты аппарат,с какой стати должно у аполло получиться?Или поясни про эту стать. А мое утверждение связано с практикой космических полетов,реальных. Всюду есть,у аполло нет!
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1230 : 24 Июнь 2013, 16:30:55 »
Ничего я тебе не должен
А уж я и подавно!
Цитировать
есть собеседники и более технически грамотные.
К чему этот соскок?
Цитировать
Мы тут не за советские ,немецкие,а за технические решения.Аппарат может быть сколь угодно легким и в меру хрупким,если находится внутри силового кокона.А если его самого заставить быть силовым элементом, на него взгромоздить камаз с грузом,он вынужден быть сверхпрочным.Особенно на этапе выведения,когда действуют не только статические нагрузки ,но и вибрации и нагрузки от тангажа ,рысканья,вращения и скоростной напор в районе 15тонн на метр квадратный!(скорость 1000м сек,плотность 0,3кг/м куб.Или около того.
Это общие слова. Ты доказать хочешь?
а) КК Аполлон развалился бы при старте, потому что...
б) СА Аполлон развалился бы при спуске потому что...
г) Советсткие СА не разваливаются при старте и при посадке потому что...

Впрочем, п. г) несовсем верен. Советские СА ("Союз") как раз пару раз и не выдержали аж целых ДВА спуска.
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1231 : 24 Июнь 2013, 16:31:25 »
Ты что ,совсем ребенок. Если не получается ни у кого без защиты спустить с орбиты аппарат
А кто без защиты спускал с орбиты аппарат? Я таковых не знаю.
Аполлоны имели абляционную защиту, если ты не в курсе. С чего ты взял, что там везде была "голая нержавейка" я не знаю.
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46133
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1232 : 24 Июнь 2013, 16:34:40 »
А кто без защиты спускал с орбиты аппарат? Я таковых не знаю.

Прикидываешься? Не замечаешь полированных боков якобы КА? Капсула аполло без боковой защиты якобы с 11,2км в секунду вошла в атмосферу и осталась цела ,а люди якобы живы.Тоже проделывали якобы и при 7,8км в сек.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46133
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1233 : 24 Июнь 2013, 16:37:19 »
А кто без защиты спускал с орбиты аппарат? Я таковых не знаю.
Аполлоны имели абляционную защиту, если ты не в курсе. С чего ты взял, что там везде была "голая нержавейка" я не знаю.

на снимках ее не видно.Боковой.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1234 : 24 Июнь 2013, 16:44:40 »
Прикидываешься? Не замечаешь полированных боков якобы КА?
Эти бока не принимали участия в торможении о плотные слои атмосферы. Этом занимался экран в нижней части аппарата. Боковые стенки, конечно, разогревались, но "расплавленный металл по иллюминаторам"(С) не тек. Да и почему бы он должен был течь? Тепловая и аэродинамическая тень на боковых стенках СА Аполлон ярко выражена:

Значительно более ярко, чем у Союзов, но даже у них "красочка местами не обгорает":

Даже окошко не поплавилось!
На СА Аполлонов, на боковых стенках t была около 700гр, но ударную нагрузки они не несли. Весь тепловой удар принимал на себя ТЭ  в нижней части.




« Последнее редактирование: 24 Июнь 2013, 16:52:21 от Coзерцaтeль »
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1235 : 24 Июнь 2013, 16:45:37 »
на снимках ее не видно.Боковой.
Покажешь абляционку на советских Союзах?
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46133
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1236 : 24 Июнь 2013, 16:53:57 »
Эти бока не принимали участия в торможении о плотные слои атмосферы. Этом занимался экран в нижней части аппарата. Боковые стенки, конечно, разогревались, но "расплавленные металл по иллюминаторам"(С) не тек. Да и почему бы он должен был течь? Тепловая и аэродинамическая тень на боковых стенках СА Аполлон ярко выражена:

Значительно более ярко, чем у Союзов, но даже у них "красочка местами не обгорает":

Даже окошко не поплавилось!
На СА Аполлонов, на боковых стенках t была около 700гр, но ударную нагрузки они не несли. Весь тепловой удар принимал на себя тепловой экран в нижней части.





То есть,согласен! Защиты на боках не было!
В статике принять можно,но КА при спуске ,запросто может войти боком и даже тыльной стороной ,а по мере возрастания напора начнет раскачиваться ,как волан бадминтона,это реальные режимы .И бока ,особенно при 11,2км в сек шансов уцелеть не имеют.Активная  система стабилизации(если она есть) не всегда справляется .Спуски бывают разные.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1237 : 24 Июнь 2013, 17:00:58 »
То есть,согласен! Защиты на боках не было!
Такой же, как на днище? Нет.
Без защиты, понятно, не обошлось. Или думаешь там голый металл?
Цитировать
КА при спуске ,запросто может войти боком и даже тыльной стороной
В этом случае крышка любому аппарату. Хоть Союзу, хоть Аполлону.
Но таких случаев космонавтика не зафиксировала. Во всяком случае с людьми на борту точно. Во всяком случае мне о таком неизвестно.

« Последнее редактирование: 24 Июнь 2013, 17:26:43 от Coзерцaтeль »
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Оффлайн aj26

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 949
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +362/-226
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1238 : 24 Июнь 2013, 17:01:10 »
на снимках ее не видно.Боковой.
Лехман, понятно, что зрение уже не то, что раньше, хотя и патриотически четкое несмотря ни на что.
Одно непонятно - но НАСА-то здесь причем ?



http://airandspace.si.edu/webimages/highres/WEB10819-2008h.jpg
http://farm3.staticflickr.com/2057/3546483610_e2922a987a_o.jpg



« Последнее редактирование: 24 Июнь 2013, 17:06:40 от aj26 »

Оффлайн Coзерцaтeль

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11225
  • Страна: af
  • Рейтинг: +940/-929
  • Зри в корень!
Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1239 : 24 Июнь 2013, 17:03:12 »
Лехман, понятно, что зрение уже не то, что раньше, хотя и патриотически четкое.
Но НАСА-то здесь причем ?
Сейчас скажет, что это медь...
Ю.Гагарин: «Какие холодные, немигающие звёзды» [в космосе]
Г. Гречко: «Конечно, звёзды [в космосе] видны прекрасно»
Как бывший герой Советского Союза Гречко холуйствует перед NASA
Звёздная слепота американских лунных астронавтов

Большой Форум

Re: А что ? "Лунный заговор" мог иметь место....
« Ответ #1239 : 24 Июнь 2013, 17:03:12 »
Loading...