Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Голосование

Какую политическую систему мы хотим построить?

Государствено патриотическая
Казарму-зону
колониально-марионеточную
олигархическо-бюрократическую
Капиталистьно воровскую
Постиндустриальную
Коммунистическую
Социалистическую
Другую
Диктатуру

Автор Тема: Какую политическую систему мы хотим построить?  (Прочитано 13810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн grosser schwanz

  • Чеширский чмот
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15020
  • Страна: us
  • Рейтинг: +560/-2235
  • Пол: Мужской
  • условный юзник совести
... вчера по ящику сообщили, что РПЦ ввело в инете такую услугу, как передача молитвы за 36 руб. в минуту, так что строим мы православно - воровскую систему из нашего кармана... вон сколько православных балбесов появилось в инете... ;D
Лет 10 назад, может больше, попалась мне книженка нек. Матвея Тихого "как сделать Россию нормальной страной". Запомнил, как он там про православие: смысл -  религия проё6щиков.
Конец США, долара, капитализма, достаточно толст и длинен, оттягивать можно долго!ПДпПГ - праведным дышать по пьяни гневом
ППиППН - Продукты Питанья и Предметы Первой Необходимости
НкПР - Непришей к ПиЗде Рукав

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
... вчера по ящику сообщили, что РПЦ ввело в инете такую услугу, как передача молитвы за 36 руб. в минуту, так что строим мы православно - воровскую систему из нашего кармана... вон сколько православных балбесов появилось в инете... ;D
Лет 10 назад, может больше, попалась мне книженка нек. Матвея Тихого "как сделать Россию нормальной страной". Запомнил, как он там про православие: смысл -  религия проё6щиков.
А вы католик?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Онлайн grosser schwanz

  • Чеширский чмот
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15020
  • Страна: us
  • Рейтинг: +560/-2235
  • Пол: Мужской
  • условный юзник совести
А Вы католик?
или
А вы католики?
Я grosser schwanz.
Мы grosserа schwanzы.
Конец США, долара, капитализма, достаточно толст и длинен, оттягивать можно долго!ПДпПГ - праведным дышать по пьяни гневом
ППиППН - Продукты Питанья и Предметы Первой Необходимости
НкПР - Непришей к ПиЗде Рукав

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Цитировать
Он единственный генсек без ВУЗовского образования.

А нахрен оно в КГБ ?  ;D
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн кудесник

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-13
Цитировать
СтарК   Нам нужна твердая,но разумная власть.Нужен диктатор,но не тиран.Умный диктатор с бескорыстной элитой и справедливыми законами.

Раньше я тоже воспринимал идею монархии как маразм .
Но после книги Мухина я на многое смотрю иначе.

Строительство крепкого государства требует долгосрочного планирования и результат будет получен не сразу, 4 президентских года мало, а до новых выборов надо показать результат. Это только один серьёзный минус демократии , хватает и других.
Вот фрагменты из книги Ю.И.Мухина "Наука управлять людьми" http://www.iwolga.narod.ru/ 

Цитировать
//   Преимущество монархии. Монарх профессионал, так как с малых лет готовится и его готовят стать монархом..
Монарх никем не избирается, его должность передается по наследству. Поэтому монарх никому ничего и не должен: он независим, никому не даст преимуществ и этим не нарушит справедливость в обществе. Так как он не избирается, он неподкупен, а следовательно, он самый справедливый судья. То,  что он не избирается, освобождает его от службы избирателям и он может служить только Народу. И он, как правило, действительно служит народу, поскольку престол от него перейдет его детям, а он, естественно, как и мы, стремится оставить своим детям богатую и сΈастливую страну, а именно это нужно Народу от государства. …
В идеале:
1. Монархия практически исключает попадание случайных людей во власть. При других же формах правления, влияние богатых людей на систему выборов, голосований, а также на управление государством, весьма высоко.
2. Монарх заинтересован в развитии государства и общества (в том числе и потому, что сам является человеком той же национальности и веры исповедания, что и основная нация государства).
3. Монарх приближает к себе умных, надежных, талантливых людей для управления страной.
4. Монарх контролирует деятельность Правительства государства, процесс принятия и исполнения законов, общую обстановку в стране (включая экономическое развитие, уровень жизни населения, миграционнную политику, науку, искусство и пр.) и пр.
5. Монарх выбирает лучшего, в качестве будущего наследника, наследник обучается управлению государством с раннего возраста.
….//
Мухин предлагает на пост монарха выбрать ответственного руководителя , прошедшего долголетнюю специальную подготовку, долголетнюю стажировку-работу в команде действующего монарха и при необходимости сменяющего его после жесткий профессионального отбора из таких же как он претендентов.
При этом срок его правления неограничен временем , а ограничивается только его возможностью эффективно выполнять свои обязанности.
преимущества , которые вижу в ней (по подсказке Мухина).

Но главная мысль Мухина - сделать власть ответственной перед народом.
Необходимо поставить руководство страны в такие условия , что у них была только одна цель и одна возможность трудится только на благо народа, зависеть только от народа.
Для чего он и разработал проект закона "Суд народа".

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
... все измыслы Мухина построены на идеализации монархии, но такого в природе человека не бывает, человек раб своих страстей и не более.... выборы (это мало чем отличается от выборов президента), назначение, голосование по достоинствам монарха - это бред гнилой интеллигенции... идеальное в природе не существует, а строить государство на основе идеального без учета исторического опыта управления людьми в различных формах правления, без учета достижений и знаний науки о мире и основах его существования бессмысленно... гнилушка она и в Африке гнилушка...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
А Вы католик?
или
А вы католики?
Я grosser schwanz.
Мы grosserа schwanzы.
Я в немецком не силён, вижу что большой, но кто или что?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Онлайн grosser schwanz

  • Чеширский чмот
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15020
  • Страна: us
  • Рейтинг: +560/-2235
  • Пол: Мужской
  • условный юзник совести
Цитировать
СтарК   Нам нужна твердая,но разумная власть.Нужен диктатор,но не тиран.Умный диктатор с бескорыстной элитой и справедливыми законами.

Раньше я тоже воспринимал идею монархии как маразм .
Но после книги Мухина я на многое смотрю иначе.

Строительство крепкого государства требует долгосрочного планирования и результат будет получен не сразу, 4 президентских года мало, а до новых выборов надо показать результат. Это только один серьёзный минус демократии , хватает и других.
Вот фрагменты из книги Ю.И.Мухина "Наука управлять людьми" http://www.iwolga.narod.ru/ 

Цитировать
//   Преимущество монархии. Монарх профессионал, так как .......................
3. Монарх приближает к себе умных, надежных, талантливых людей для управления страной.
.......................

При оном условии: он сам умный.
В противном же случае:
Чужой дурак - веселье, а свой - бесчестье.

Дурак дурака учит, а оба не смыслят.
Дурак дураку и потакает.
Дурак дурацкое и делает.
Дурак за дурой далеко ходил.
Дурак завяжет - и умный не развяжет.
Дурак на дураке едет и дураком подгоняет.
Дурак не дурак, а от роду так.
Дурак правду по капле принимает, а лесть по ложке.
Дурак с дураком сходилися, друг на друга дивилися.
Дурак стыда не знает.
Конец США, долара, капитализма, достаточно толст и длинен, оттягивать можно долго!ПДпПГ - праведным дышать по пьяни гневом
ППиППН - Продукты Питанья и Предметы Первой Необходимости
НкПР - Непришей к ПиЗде Рукав

Оффлайн кудесник

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-13
Цитировать
//   Svin   это мало чем отличается от выборов президента),//
Надо читать вдумываясь.
Вопервых. Это будут  Выборы не из кого попало и кем попало, а выборы из отбираемых лучших претендентов,  проверяемых годами, специально подготавливаемых специальными преподавателями ,
Годами сажерующихся при действующем президенте.
А Не из карьеристов невесть от куда взявшихся типа Жирика с Хакамандой,  только то и умеющих красно трепаться   , а из прошедших многоступенчатое , многолетнее сито .
Тут уж таким как ЕБН и Зюзя с Немцовым не пролезть.

Кстати , как вы думаете, почему начало предвыборной компании так ограничено во времени?
Может быть как раз  для того чтобы избиратели не успели разобраться в претендентах - кто что стоит ?

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Кстати , как вы думаете, почему начало предвыборной компании так ограничено во времени?
Может быть как раз  для того чтобы избиратели не успели разобраться в претендентах - кто что стоит ?

 
 Вероятнее всего. :)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
Годами сажерующихся при действующем президенте.
... а Сурков чем плохой стажёр при президенте? ... очень интересно его последнее заявление, что режим индивидуальной власти есть часть демократии как раз по  системе Мухина... ученики всегда есть порождение учителей (ау, где они эти толковые учителя  в постмарксистской эпохе?) так что на реализацию системы Мухина может уити лет так 100-200 (три - шесть поколений людей)...
Цитировать
Выборы не из кого попало и кем попало, а выборы из отбираемых лучших претендентов
... ну, предложит Путин своего приемника и мы дружно проголосуем за него...пока медлит с этим, но перед выборами скажет обязательно как ЕБН в своё время...
Цитировать
А Не из карьеристов невесть от куда взявшихся типа Жирика с Хакамандой,  только то и умеющих красно трепаться   , а из прошедших многоступенчатое , многолетнее сито
... дык, они уже политические трупы и последние выборы это показали и без системы Мухина... Жирик пока на плаву, но и его конец близок, если отделим бизнес от политики, и его семейно-политическому бизнесу каюк придёт... то, что бывший политический блевонтин часто мелькает по ящику порождение т.н. гражданского общества и наличие достаточной таньги у них для такого мельтишения...
Цитировать
Кстати , как вы думаете, почему начало предвыборной компании так ограничено во времени?
... специально, чтобы народ можно было дурить, согласен, да и по избирательному закону ограничивают критику и остаётся только одна возможность через политические партии, имеющие четкие идеологические принципы, а этого тоже пока нет... так что Мухин - карась, идеалист...

Оффлайн кудесник

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-13
Цитировать
//  Svin        Жирика с Хакамандой, --они уже политические трупы и последние выборы это показали ..//
Увы не совсем так . на последних выборах в регионах Жирик повысил свой рейтинг.
А в Перми СПС пообещала пенсионерам увеличить пенсию и получила 16 % !!
Цитировать
//  Svin …. если отделим бизнес от политики //
Тут уж вы - карась, идеалист..
Ого ! А как это.  Пока что бизнес диктует политику во всём мире.
Капитал это самая мерзкая из диктатур.
Посмотрите что делает наше телевиденье!
Оно откровенно воспитывает не просто секс маньяков, а извращенцев.
А реклама. А вы знаете , что кап фирмы на рекламу тратят гораздо больше чем на совершенствование продукта.
Реклама просто психологически навязывает свой продукт и образ жизни тупого обывателя.

Цитировать
// Svin    .. на реализацию системы Мухина может уйти лет так 100-200 //

Тему о монархии я задел что бы  показать,  монархия не зря так долго существовала и в ней есть очень не мало положительных сторон.
Кстати сейчас её популярность повысилась существенно.
Но вы пока сейчас не восприимчивы к ним, как и я недавно.
Нет я не сторонник монархии ….но что то в ней есть!

Цитировать
// Svin    .. остаётся только одна возможность через политические партии, имеющие четкие идеологические принципы, а этого тоже пока нет...//
При диктатуре капитала никакие партии  не могут иметь человеческих идеологических принципов,
Разве только принципы наживы.
Ну а это гибель общества , к чему мир и идёт.
И если Россия не свернёт с этого пути , она погибнет в первую очередь.

Оффлайн биомасса

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 1
  • Рейтинг: +0/-0
Какую вы хотите - это не актуально. Сопли на кухне, не более того.
Строится олигархическо-бюрократическая.

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
При диктатуре капитала никакие партии  не могут иметь человеческих идеологических принципов,
Разве только принципы наживы.
... дык, измените такие отношения, как это сделали в США, и делу конец...
Цитировать
Увы не совсем так . на последних выборах в регионах Жирик повысил свой рейтинг.
А в Перми СПС пообещала пенсионерам увеличить пенсию и получила 16 % !!
... это показывет только то, что мы ещё не доросли до европейской культуры и понимания развития... верим обещаниям...
Цитировать
Тут уж вы - карась, идеалист..
Ого ! А как это.  Пока что бизнес диктует политику во всём мире.
... примерчик, пожалуйста... я приводил пример как была поделена в США супер монополия ТТТ на 17 компаний за вмешательства в дела Чили во времена Альенде и это было в логове "капитализма"... если вы докажете такое вмешательство, то любая компания может быть ликведирована... диктует обычно целесообразность того или иного экономического действа и движение в развитии... не готовы, например, америглоты отказаться целиком от нефти, ну и прут дуром в страны производители, оттягивают эенергетический кризис хотя и построили более 100 АЭС... так что неча кивать на "весь мир"....
Цитировать
Какую вы хотите - это не актуально. Сопли на кухне, не более того.
... а я разве не точно сказал, что мы строим пока социализм... всё вернулось к исходному понятию, с чего и начинали...
Цитировать
И если Россия не свернёт с этого пути , она погибнет в первую очередь.
... с кривым рулем действительно и безмозглыми рулевыми бардак неизбежен... одних несет в православие (Бабурин), других к царю-батюшке, невесть откуда мнимые капиталисты, а вот СПС поняло, что лик партии надо поменять и выдвинуло новых лидеров и строчит обещаниями как и прежде... новая только одна сила появилась - это Крупнов со своей командой и теорией развития, но и их заносит в православие как будто не понимают, что любые религиозные взгляды индивидуальны и не могут быть основой ни партии, ни развития... религии прошли свой путь и были основной причиной во всех человеческих катаклизмах и им пора на свалку истории...
Цитировать
А реклама. А вы знаете , что кап фирмы на рекламу тратят гораздо больше чем на совершенствование продукта.
... а чего им не тратить и не только на рекламу, если они на три года (США), пять-семь лет (Европа) освобождаются от всех видов налогов, кроме индивидуальных, а вот далее по гиперболе, если не произведут за это время модернизацию и не сделают новые изобретения (это как раз заставляет их бережно относиться к ИТР, а не так как у нас, да и модернизация у них определяется новыми изобретениями, а не дороботкой ошибок как у нас)...
... наша реклама навязчива, а разве прерывание художественной, авторской передачи на рекламу не есть нарушение прав собственности на эту передачу?  ... вот где собака зарыта, опять собственность...
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2007, 12:32:42 от Svin »

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Какую вы хотите - это не актуально. Сопли на кухне, не более того.
Строится олигархическо-бюрократическая.
  То что строится, каждый понимает по своему.
А вот какую хотелось бы. Другой разговор. И ясно всем хочется своё, но большинству - что? Какую политическую систему? И что она даст большинству, а не меньшинству людей.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
И что она даст большинству, а не меньшинству людей.
... с меньшинством яснее ясного, а вот с большинством и не плохо бы разобраться... ху ис ху, т.е какие классы сформировались в нашем обществе и как не крути опять вернёмся к понятию прибавочной стоимости, где она образуется, а отсюда и придём к пониманию классов общества...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Вот когда больше форумчан проголосует можно будет и что-то придумать. Вот например на данном этапе получается: диктатура постиндустриального общества или государства.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
диктатура постиндустриального общества или государства.
... с этим можно бы и согласиться, т.к. диктатура - есть одна из форм демократии, только надо ответить на вопрос: личности или закона? США выстроили диктатуру закона и когда ВВП критикует в этом вопросе юсанецов, он явно не прав, мы пока построили бардачный базар в экономике, и нам есть чему у них поучиться...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Цитировать
диктатура постиндустриального общества или государства.
... с этим можно бы и согласиться, т.к. диктатура - есть одна из форм демократии, только надо ответить на вопрос: личности или закона? США выстроили диктатуру закона и когда ВВП критикует в этом вопросе юсанецов, он явно не прав, мы пока построили бардачный базар в экономике, и нам есть чему у них поучиться...
  В нашем случае (временно пока проголосовало 8 человек) -это диктатура технократов, наверное.
А содлюдать законы, конечно неплохо бы поучиться у США.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Цитировать
В нашем случае (временно пока проголосовало 8 человек) -это диктатура технократов, наверное.
... мне кажется, это логично, но... тут недавно губернатор Красноярского края распинался по ящику об индустриализации Сибири, так красиво пел, что аж тошно стало... только забыл сказать, что даже с прогами от Видмедя кадров стало не очень хватать да и законный вопрос возник: а что жрать-то будут при этом непрпорциональном росте и "индустриализации"... мы же помним, что дала индустриализация в сталинские времена - разорение сельхозпроизводителя, а как сейчас будет?

Большой Форум

Loading...