Имеет ли Израиль право на существование

[Mby]

Получилась  у меня с Админом дискуссия на тему, "Имеет ли Израиль право на существование", после того, как он высказал свое мнение по этому поводу.
  Вот оно:

Относительно же того факта, что Израиль был создан людьми никогда не жившими там, даже не поставившими в известность местных жителей о его образовании, что гражданство в нём получили опять же люди никогда в нём не жившие, а те кто исконно там жил, были в количестве более миллиона изгнаны, двух мнений быть не может, так как все энциклопедии мира это подтверждают.

   

   Я ответил:

Относительно же того факта, что Израиль был создан людьми никогда не жившими там, даже не поставившими в известность местных жителей о его образовании, что гражданство в нём получили опять же люди никогда в нём не жившие, а те кто исконно там жил, были в количестве более миллиона изгнаны, двух мнений быть не может, так как все энциклопедии мира это подтверждают. И как бы я к вам лично хорошо не относился, я не знаю других слов, кроме тех, которые использовал Леший. Но, конечно, не в такой резкой форме. Как говорится, Сократ, ты мне друг, но истина дороже.     

Россия, где Вы живете, то же была создана по тому же принципу, только в отличие от современного Израиля, это произошло после пролития значительно большего количества крови и  значительно раньше...но тем не менее, себя вы ни фашистом ни оккупантом признать не хотите...
Вы не станете возражать, если я эту вашу позицию перенесу в форум на открытое обсуждение и там попробую доказать, что это все не соответствует истине (мягко говоря)?


Админ ответил:

Энциклопедии мира не располагают никакими сведениями о том, что на территорию нынешней РФ когда либо завозили евреев со всего мира, и изгоняли коренное население.  Это не моя позиция, а энциклопедий. Обсуждайте на здоровье. 

далее....:

Энциклопедии мира не располагают никакими сведениями о том, что на территорию нынешней РФ когда либо завозили евреев со всего мира, и изгоняли коренное население. 

ну так не о евреях и разговор.., а о том, что современная Россия создана на крови покоренных народов..., но только на много веков раньше современного Израиля...  Впрочем, как и практически любая другая современная страна... Я это к чему..., что просто смешно было читать те аргументы, которыми вы там манипулировали, оправдывая ложь лешего..

У вас, Mby, неверная информация о России. В России, в отличии от Израиля, малые и большие народы не изгонялись со своей земли, а получали своё национальное правительство, в том числе с национальным языком. Это же касается и СССР. В России, как и в СССР, все народы живут на земле своих предков под управлением самих себя.   

[Mby]

Я вынужден и Вам сказать примерно то же самое... у Вас неверная информация по поводу государства Израиль..., государства созданного по решению ООН, как и Иордании, Сирии и Ливана и многих других государств в Африке.  Кстати и в Израиле, народы жившие там раньше и живущие сегодня, не изгоняются, имеют свой собственный язык, который имеет статус второго  государственного, а так же и определенная часть имеет свою автономию и даже своего президента, свою гестапо и свою систему образования, медицины и суда.
   Что касается России/СССР..., тут  вы сильно лукавите..., но это уже другой разговор..., не для этого раздела... Если Вы хотите, я и эту тему то же открою.., в параллели темы об Израиле..., там и обсудим...

Вот я про то и говорю, что решение о создании Израиля принимали кто угодно, только не местные жители. Как говорится, - а мужики-то не знают!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Палестинские_беженцы

Вот я про то и говорю, что решение о создании Израиля принимали кто угодно, только не местные жители.

ну так это и не их функция...  Когда, в 45 делили Европу, у населения то же не спрашивали.. От сюда у России каким то образом оказалась Прибалтика, половина Финляндии, Курильские острова.. и т.д.. Когда, после 17-го года, образовывался СССР, у населения то же никто не спрашивал... Понаделали республик и нарисовали границы от фонаря... А Из Чечни сколько русских беженцев свалило в Россию... А из Казахстана и Узбекистана...??
 Югославия оказалась собрана из нескольких кусков.. На всех не угодишь... Когда происходит перекраивание границ и стран, естественно что какая то часть населения перемещается туда куда ей удобнее... Палестинских беженцев никто не выгонял. Все они ушли по своей воле и к своему народу, к арабам. Сейчас из Сирии убежало уже около двух миллионов... Из Египта бегут сотнями тысяч,   после "арабской весны"... Из России то же бегут... уже убежало несколько миллионов... Из арабских стран убежало евреев не меньше, чем арабов из Израиля.  Из африканских стран население носится туда сюда...ибо там убивают всех подряд...  Что тут поделать... Вы очень поверхностно разбираетесь в этом вопросе и очень однобоко.  А 4.5 миллиона их стало сейчас..., а тогда было около 750 тысяч...
А сейчас в Израиле живут больше 1.5 миллиона арабов... От куда они взялись, если все убежали??!!  Значит не все убежали.., а может и не убежали, а просто ушли?...Сегодня столько лживых спекуляций на тему палестинских беженцев...  А были ли беженцы?!  Посмотрим.., если когда то образуется Пал.гос., как они..эти беженцы, туда поедут жить... и с какой "радостью" их туда будут звать...

 

Как говорится, - а мужики-то не знают!

не лукавьте...знают мужики все знают.... и Вы прекрасно знаете то же....

Mby, в последний раз.
Есть разница между национальным правительством избранным коренным населением всеобщим тайным голосованием, и захватом чужой земли с изгнанием коренного населения.
 

   

   Ну теперь хотелось бы подключить к этому диалогу и других желающих... У кого какое мнение по этому поводу.  
   Флуд, идиотизм и бред сивой кобылы прошу не писать...

[Mby]

Mby, в последний раз.
Есть разница между национальным правительством избранным коренным населением всеобщим тайным голосованием, и захватом чужой земли с изгнанием коренного населения.

Наверно есть... Так вот в Израиле с первого дня его образования, все выборы происходят по средством тайного голосования, включая все слои населения...и арабского и друзкого и бедуинского и естественно,  еврейского...

[Артем Александрович]

Даже если бы Израиль не имел прав де-юре, хорошо, что он существует де-факто.

[Mby]

Даже если бы Израиль не имел прав де-юре, хорошо, что он существует де-факто.

ну так на счет "де-факто" никто и не сомневается... спор вышел по поводу "де-юре"

[silvan]

http://www.youtube.com/watch?v=yz5h1eSJClI

[silvan]

http://www.youtube.com/watch?v=35NVF2bCaIM

[silvan]

[Полынов]

Не имеет ..Ибо не ***.

[silvan]

Палестина все еще проблема. Израильская оккупация Палестины.

http://www.intv.ru/v/qlcxzYC1C&playNow=1

Интеру и т.д.
Фильм показывает истинную ситуацию в Палестине, ту истину, которую скрывает коррумпированное большинство масс медиа.

Сентябрь 2000 - Ноябрь 2007 как минимум 31,815 палестинцев ранено, 4,675 убито, 971 из которых были дети (Palestine Red Crescent Society)

Сентябрь 2000 - Январь 2008 в Секторе Газа 2931 дом был разрушен, 2,848 частично разрушены (Palestinian Centre for Human Rights)

Только в 2006 и в 2007 на Западном Берегу 165 домов разрушены израильскими оккупантами (Israeli Human Rights Organisation)

Израиль блокирует более 6 млн палестинских беженцев от возвращения на свои родные земли в то время, как призывает к иммиграции сионистов со всего мира для продолжения колонизации оккупированной территории Палестины.

[Mby]

Бестолковый леший опять написал всякого не по теме... Суть не в том, что происходит сегодня... Я уже молчу, что леший, как у него водится,  все переврал...

   Что то, пока мало желающих свое мнение высказать, по поводу позиции админа и моей..  Но если кто то отважится, то обоснуйте...
  Леший, Пост субъекта "Полынов ", наверно надо удалить... , да и твои не к "селу ни к городу"

[maestroIII]

 Хай живе! И нам спокойней без этих ... ну вы поняли. 

[Mby]

Палестина все еще проблема. Израильская оккупация Палестины.

http://www.intv.ru/v/qlcxzYC1C&playNow=1

Интеру и т.д.
Фильм показывает истинную ситуацию в Палестине, ту истину, которую скрывает коррумпированное большинство масс медиа.

Сентябрь 2000 - Ноябрь 2007 как минимум 31,815 палестинцев ранено, 4,675 убито, 971 из которых были дети (Palestine Red Crescent Society)

Сентябрь 2000 - Январь 2008 в Секторе Газа 2931 дом был разрушен, 2,848 частично разрушены (Palestinian Centre for Human Rights)

Только в 2006 и в 2007 на Западном Берегу 165 домов разрушены израильскими оккупантами (Israeli Human Rights Organisation)

Израиль блокирует более 6 млн палестинских беженцев от возвращения на свои родные земли в то время, как призывает к иммиграции сионистов со всего мира для продолжения колонизации оккупированной территории Палестины.

"которую скрывает коррумпированное большинство масс медиа."  
  уже очень давно, как СМИ ничего не скрывают... Большинство СМИ не говорят про это потому, что эти сведения лживы или не имеют никаких источников подтверждения.. Это нормальное поведение СМИ, которые уважают себя и своих читателей...

[заточка]

че тут обсуждать!?жыды сами себе накинули петлю,под названием -жидовня,которая медленно но неотвратимо их давит,но при всем этом нужно признать жидовню де-юро,ибо,когда жыдовни нестанет,как государства,то все богоизбранность с жыдов сдует и они вернутся в прежнее состояние париев и поделом,нехер было своего мошиаха к доскам прибиватьи то что жыдовня накроется тазом есть результат создание жыдовни методами прошлых веков,что говорит о недалекости ума у основателей жидовни и жыдов в целом,ведь то что проокатывало с индейцами,маййя,аборигенами ,сейчас не катит,вам бы,жыды,собраться всем в жыдовне,перед очередным исходом,которые уцелеют,примим,на новах условиях,по родственному,не сцыте

[maestroIII]

собраться всем в жыдовне,перед очередным исходом,которые уцелеют,примим,на новах условиях,по родственному,не сцыте

Ну уж хрен! Нехай себе стену вокруг Эрец Из_раю_ля построят и сидят тихо, как мыши, хрумают мацу  своими золотыми зубами и серут в свои золотые унитазы.
А нам их не нать!  -*'

[шерутимов]

Ну уж хрен! Нехай себе стену вокруг Эрец Из_раю_ля построят и сидят тихо, как мыши, хрумают мацу  своими золотыми зубами и серут в свои золотые унитазы.
А нам их не нать!  -*'

Сразу видна зависть плебса к боле-менее успешным гражданам - тут и золотые унитазы , и голубая мечта плебея маэстро - золотые зубы ... +@>

[заточка]

Сразу видна зависть плебса к боле-менее успешным гражданам - тут и золотые унитазы , и голубая мечта плебея маэстро - золотые зубы ... +@>

зачем зависть!?просто никаких погромов,конфискаций и проч,забетонировать с имуществом,и все,я так понял! +@>

[Mby]

зачем зависть!?просто никаких погромов,конфискаций и проч,забетонировать с имуществом,и все,я так понял! +@>

вы же все воры на воре....все равно дырочки в бетоне оставите что бы разворовывать..или выклянчивать....

[Логомотив]

Я смотрю, даже антисемиты в большинстве своём не хотят демонтировать Израиль. В самом деле, жиды разъедутся кто куда, в Россию тоже многие свалят, имеют право. Нужны они Вам?

Но взгляните лучше на политическую карту Ближнего Востока. Она Вам ничего не напоминает? Мне, во всяком случае. Она похожа на курдюк, наполненный какой-то дрянью, который заткнут пробкой, эта пробка - Израиль. Вытащи эту пробку, всё содержимое этого курдюка, всё это гуано хлынет на нашу старушку Европу. То, чему сейчас противостоит Израиль, начнёт джихад против Запада, и я не уверен, что Запад устоит, если Израиль рухнет. Мыслимым является такое продолжение всемирной истории, когда через 70-100 лет будут забивать камнями немецких женщин, англичанок и итальянок и вешать французов или шведов за атеизм. Хотите Вы этого?

Пока Израиль стоит как утёс, волны джихада разбиваются об него. Но и Израилю выгодно, когда одни муслы убивают других, всё же какая ни есть, а передышка. И вот, чтобы передышка не так быстро закончилась, израильтяне помогают юсанцам снабдить оружием сирийских патриотов (гы!), поскольку они сейчас стоят в этой войне на проигрыш. А если бы проигрывал в этой гражданке Асад, не мешало бы ему немного пособить. И пусть, таким образом, муслы воюют друг с другом как можно дольше и убивают как можно больше. Всё ж оно как-то лутьше. Чем всё остальное.

[шерутимов]

зачем зависть!?просто никаких погромов,конфискаций и проч,забетонировать с имуществом,и все,я так понял! +@>

Заточка , не здипи - что значит понял ?   Ты же вроде женщина - заточка это же женского рода ...