О проекте космического лифта

[Pribavkin]

http://www.spacecorp.ru/press/branchnews/item5292.php
Российские астрономы получили патент на "космический лифт"
Скоро мы сможем не просто достать до Луны, но и с комфортом спуститься на Землю. Небесные тела крепко свяжет почти невидимая нить. Всего 5 миллиметров толщиной, а длиной - 400 тысяч километров. Нанотрос, сплетенный из углеродных трубок, сможет выдержать целых 5 тонн.
По этой ленте с бешеной скоростью - 60 километров в секунду - будет носиться капсула на магнитной подушке. Перегрузку в 1g пассажиры почти не заметят, обычные люди выдерживают до 5g. А вот выспаться не получится: путь до Луны займет 3,5 часа.
Мечта древняя, фантастическая на этот раз близка к воплощению. Свое решение околоземных проблем предлагает ведущий научный сотрудник Института астрономии Российской академии наук Александр Багров:
"Мы из середины диска Луны опустим трос почти до Земли, где-нибудь на высоте 30-50 километров, в стратосфере, там, где атмосфера не мешает. Наши стратосферные летательные аппараты совершенно спокойно могут достичь этой высоты, состыковаться с кабиной, перегрузиться, после чего кабина отправится вверх. Для этого не требуется ракетной техники, это самый существенный момент".
Именно ракетные старты, как это ни парадоксально, не дают нам утвердиться в космосе. Дорого они обходятся человечеству, разрушают озоновый слой и влетают в копеечку. Доставка на орбиту килограмма полезного груза стоит до 5 тысяч долларов. Не каждая страна может себе такое позволить.
А космический лифт - устройство почти социальное. Цена билета будет сопоставима с авиаперелетом. Система безопасна, экологична и необычайно экономична. К тому же способна на обратный эффект. Таким образом можно доставлять, например, лунный грунт, в котором кроется заветный гелий-3. Нужно всего 30 тонн изотопа, и мы обеспечим чистым топливом всю Землю на год.
Если же подвесить сотню лифтов, речь пойдет уже не о прогулках по лунной дорожке, а об идее, которая вполне тянет на космическую национальную. Мы сделаем Луну спутником жизни, обещает ученый:
"Одно дело - исследовать космическое пространство, это мы можем и ракетами. Но если уж осваивать внеземные территории, то, конечно же, нужно осваивать Луну. Луна - мертвое тело, она состоит из очень прочных базальтов. Если в базальте вырыть тоннели, как в московском метро, в них можно будет создать искусственную атмосферу с любыми климатическими условиями: хотите - тропики, хотите - Антарктиду, хотите - глубины океана.
Объем, который может быть вырыт в недрах Луны, в сотни раз превышает тот, что занимают на Земле все формы жизни. То есть если бы шла речь о некотором "ковчеге" для жизни, то Луна - вполне подходящее для этого место".
А если пролететь на капсуле мимо Луны, просто не тормозить и оторваться от троса, можно отправиться к другим планетам и даже покинуть Солнечную систему, утверждает ведущий научный сотрудник ИНАСАН Александр Багров. Таким образом можно отправлять подальше от Земли то, что ей мешает, уверен ученый:
"Для натурального земного хозяйства у этого лифта будет еще одна лакомая сторона. Мы можем выводить в космос вредные вещества, которые накопились на Земле. Разогнав капсулу до скорости 30 километров в секунду, не погасив орбитальную скорость движения вокруг Солнца, мы этот груз можем уронить на Солнце. И тогда Солнце переработает любые вредные для нас отходы".
Лунное будущее космического лифта пока сдерживают две земные проблемы. Это сверхпроводники, что отказываются повышать градус и не выносят комнатных температур. И слишком скромные размеры углеродных нанотрубок: пока они не получаются длиннее двух сантиметров.
Но русские ученые помнят про "скачок для всего человечества", вьют веревочку и все-таки уверяют, что шита эта лунная перспектива совсем не белыми нитками. По самым смелым прогнозам, для них этот трос - пятилетки вопрос. Россия от Луны уже в шаге.
Полный текст и аудиоверсия программы на http://rus.ruvr.ru/listen_audio/91059117.html

[Pribavkin]

http://www.spacecorp.ru/press/branchnews/item5292.php

Лунное будущее космического лифта пока сдерживают две земные проблемы. Это сверхпроводники, что отказываются повышать градус и не выносят комнатных температур.

Ну, проблему сверхпроводника пр комнатной температуре, похоже, решил профессор Марков из Новосибирского Академгородка.
Причем решать эту проблему ему пришлось совсем с другого конца, чем обычно.
Я сам специалист в области сверхпроводников - создал самую крупную сверхпроводящую катушку в России (из реально работающих), поэтому криогенной сверхпроводимости наелся до не хочу. Эта катушка работает на детекторе элементарных частиц электрон-позитронного коллайдера. У нее рабочая температура 5 Кельвинов.
А Марков сначала имел в руках сверхпроводник, работавший при 3000 Кельвинах (фактически при 3500 Кельвинах). Поэтому ему пришлось чесать свою репу с другой стороны. По этому поводу у него есть статья в рецензируемом журнале "Письма в ЖТФ".
Но, похоже, эта разработка уплывет в Китай - он сейчас там руководит Центром.
Ему академики-пердуны ходу в России не дают.
В Китае он продолжает работу и в области процесса микродугового оксидирования, автором которого он является. В лихие 90-е годы Англия сманила из России более 120 специалистов, которые работали над этим процессом оксидирования. Они им дали Институт. Я спрашивал у Маркова - а его приглашали в Англию? Он ответил - да, приглашали, но я не поехал.
В ежегоднике "Наука и человечество" за 1991 г. Председатель СО АН СССР назвал процесс микродугового оксидирования самым крупным достижением СО АН.
А Маркову даже кандидатскую не дали сделать. Его академики выперли с должности старшего научного сотрудника Института неогранической химии. Зато в Китае сразу дали звание профессора. Он возглавляет единственный между двумя великими державами совместный научно-технический Центр. Когда вице-премьер РФ Виктор Христенко и губернатор Новосибирской области Виктор Толоконский наносили официальный визит в Харбин, то им показали этот Центр. У Толоконского глаза на лоб полезли, когда ему сказали, что директором этого Центра является Геннадий Марков!
В Академгородке Маркова не гоняет только самый ленивый академик! Я знал одного академика, у которого икота начиналась при одном произнесении этой фамилии. А ведь Марков именно в его Институте одно время работал и он именно там придумал комнатную сверхпроводимость и именно там ее выгоднее всего можно было бы использовать!
Парадоксов в российской науке множество!

[Pribavkin]

http://www.spacecorp.ru/press/branchnews/item5292.php
Российские астрономы получили патент на "космический лифт"
ведущий научный сотрудник Института астрономии Российской академии наук Александр Багров

Багров работает в отделе космической астрометрии Института астрономии РАН,
он доктор физико-математических наук.
Он тоже говорит, что все связано прочностью троса. Сам принцип работоспособности троса у Багрова сомнение не вызывает. Также как не вызывает сомнение у вице-президента аэро-космической корпорации Лодхид.
А у двоечника ival какая степень? У него есть только степень опьянения от выпитого пузырька тройного одеколона.
Багров решил сразу несколько проблем космичекого лифта.
Я постепенно подводил у его идее, чтобы сразу не напугать ival и других читателей.
Писал об аэростате, о лунном лифте,  различных вариантах космического лифта...
То есть провел психологическю подготовку.
Бури, ветра, тайфуны и прочие торнадо лифту Багрова нипочем.
Самолеты, управляемые мусульманами-самоубийцами, не долетят.
Зенитную ракету тоже сбить просто с терминала, который будет висеть на конце троса.
С этого терминала можно опустить трос и прихватить груз с Земли. Или наоборот - поднять.
Поскольку расстояние до Луны переменное, то трос из терминала будет компенсировать эти изменения - его можно опустить на разное количество километров.
Скорость кабины лифта 60 км/сек - тоже не такая уж невидаль. Ведь дорога-то идеально
ровная. Ну, скорость меньше будет - люди как-нибудь, да переживут! Поворчат, конечно, но такой уж человек - его хлебом не корми, но дай поворчать над чем-то.
Вполне возможно, что на первых порах, когда спутников будет еще много, придется терминл держать на высоте около 400 км и уже оттудова опускать трос для взятия груза с Земли. То есть еще одно возражение махровых и заскорузлых оппонентов накроется медным тазом. 
 

[ival]

Багров работает в отделе космической астрометрии Института астрономии РАН,
он доктор физико-математических наук.
Он тоже говорит, что все связано прочностью троса. Сам принцип работоспособности троса у Багрова сомнение не вызывает. Также как не вызывает сомнение у вице-президента аэро-космической корпорации Лодхид.
А у двоечника ival какая степень? У него есть только степень опьянения от выпитого пузырька тройного одеколона.
Багров решил сразу несколько проблем космичекого лифта.
Я постепенно подводил у его идее, чтобы сразу не напугать ival и других читателей.
Писал об аэростате, о лунном лифте,  различных вариантах космического лифта...
То есть провел психологическю подготовку.
Бури, ветра, тайфуны и прочие торнадо лифту Багрова нипочем.
Самолеты, управляемые мусульманами-самоубийцами, не долетят.
Зенитную ракету тоже сбить просто с терминала, который будет висеть на конце троса.
С этого терминала можно опустить трос и прихватить груз с Земли. Или наоборот - поднять.
Поскольку расстояние до Луны переменное, то трос из терминала будет компенсировать эти изменения - его можно опустить на разное количество километров.
Скорость кабины лифта 60 км/сек - тоже не такая уж невидаль. Ведь дорога-то идеально
ровная. Ну, скорость меньше будет - люди как-нибудь, да переживут! Поворчат, конечно, но такой уж человек - его хлебом не корми, но дай поворчать над чем-то.
Вполне возможно, что на первых порах, когда спутников будет еще много, придется терминл держать на высоте около 400 км и уже оттудова опускать трос для взятия груза с Земли. То есть еще одно возражение махровых и заскорузлых оппонентов накроется медным тазом.  
 

  Бесподобно!

Предложите доктору физико-математических наук Багрову для начала испытать трос на МКС и затащить туда пару тонн топлива для коррекции. Опущенные  сверху на тросе емкости  можно заполнить с самолета-заправщика, или просто подвесить на крюк и "вира!". А лифт Багрова сразу сдать в аренду американцам, чтобы уменьшить давку в очереди к "Союзам". Деньги с них взять вперед, для финансирования окончательных исследований, производства тросов лифтов и строительства всей инфраструктуры доставки.

[Pribavkin]

http://file-rf.ru/news/9749
Российский учёный предложил протянуть транспортный трос до Луны
Ведущий научный сотрудник Института астрономии РАН и ведущий специалист НПО имени Лавочкина Александр Багров разработал концепцию тросового лифта из нанотрубок длиной в 400 тысяч километров, который позволит доставлять грузы с Земли на Луну.
Разработчик считает, что ракетная техника не может обеспечивать необходимый грузопоток к Луне, и нужна другая транспортная система. Как уточнил учёный, его  разработка  не является проектом НПО имени Лавочкина или Института астрономии РАН, где он работает, а лишь собственной инициативой. «Мы можем опустить тросовый лифт от Луны к Земле высотой в 400 тысяч километров. Главное, чтобы трос не доходил до Земли окончательно, он должен опускаться до уровня примерно 50 километров не долетая Земли», – цитирует РИА «Новости» доклад Багрова на недавних научных чтениях памяти К. Э. Циолковского в Калуге.
«Доставка груза к лифту с поверхности Земли может осуществляться с помощью стратоплана. Проекты таких стратопланов уже очень активно разрабатываются в нашей стране. А доставляемый на Землю с Луны груз можно просто сбрасывать с парашютом после отсоединения от конца троса», – пояснил Багров.
По его словам, если использовать в качестве материала троса углеродные нанотрубки, к технологии производства которых человечество уже подошло вплотную,  то трос миллиметрового сечения возле Земли будет иметь массу в 20 тонн. Сам лифт сможет поднимать грузы массой от пяти тонн и, возможно, и больше. Багров также уточнил, что скорость транспортировки должна быть достаточно высокой.
«К примеру, если лифт будет двигаться со скоростью скоростного поезда, то есть 380 километров в час, то грузы будут доставляться от Земли к Луне в течение месяца. Если же использовать магнитную подвеску на лифте, то будет постоянное ускорение 10 метров в секунду. В таком случае, максимальная скорость на середине пути достигнет уже 60 километров в секунду, а весь путь до Луны займёт 3,5 часа», – отметил Багров.
По его словам, на этом лифте можно будет перевозить и людей, поскольку за счёт ускорения перегрузки не будут превышать показателя, который может выдержать человек.
Согласно расчётам учёного при разовой загрузке пять тонн можно обеспечить  ежесуточный грузопоток  на Луну в 15 тонн

[Pribavkin]

Чем интересен космический лифт Багрова?
Лифт вист на Луне, а там сила тяжести в 6 раз меьше, чем на Земле. Значительный отрезок троса вообще ничего не весит, так как находится между Землей и Луной.
Но, поскольку Луна на нашем невосводе движется по небу, то и конец троса тоже будет двигаться прмрно со скоростью 1600 км/час, то есть конец троса должен догонять стратоплан. Это самолет, двигающийся в атмосфере со сверхзвуковой скоростью.
Создать такие самолеты - не проблема. Уже сейчас летают экспериментальные самолеты с гораздо большей скоростью.
Еще один способ, который предлагает Багров - это сбрасывать прибывшие с Луны грузы на парашюте. Это тоже вполне рализуемо. Сейчас уже и парашютисты начинают прыгать с большой высоты, а с грузом вообще проблем нету. Это будет очень дешево, так как парашют можно скласть и опять доставить на лунный терминал.
Доставить трос на синхронную орбиту тоже вполне реально. А там начнется разматывание в обе стороны - на Землю и на Луну.
Зкрепить якорь  на Луне тоже не проблема. Уже Луна-24 пробурила скважину на глубину 2,4 метра.
То есть видимых препятствий для монтажа лифта Багрова нет. Нужен трос, вернее сам материал для троса. о есть нужны углеродные трубки.
Но сейчас обнаруживается столько практических применений углеродным трубкам, что ученый народ кинется на эту тему. Достижения уже есть.
Одна только возможность заменить дефицитную тяжелую медь на легчайшую углеродную трубку вызывает жуткий интерес у промышлеников.
Из углеродной нити будут делать не только штаны для солдатиков, но и легчайшие корпуса для самолетов, ракет и судов на воздушной подушки, непробиваемую броню для танков, парашюты для десантников размером с пачку сигарет...
Причем все это пойдет в ход, даже если будет достигнута лишь десятая доля теоретической прочности углеродной трубки.
Кто будет всем этим заниматься? Да те молодые люди, которые сейчас читают посты, подобные этому сообщению. если у молодых людей загорятся глаза, захватит дух от открывающихся перспектив и возможностей, то они смогут гораздо больше. Пессемисты могут создать только мрак. Поэтому здешние махровые оппоненты должны ясно пнимать, что они работают против прогресса, по силе возможности, они всеми силами пытаются помешать появлению нового. Задушить новое на корню.
По сути дела, оппоненты - это такие заскорузлые деды, каковых свет не видел!
Вместо того, чтобы выявлять проблемы и находить возможные пути их решения, они вставляют палки в колеса прогресса. То есть пытаются помешать своим же потомкам, своим же сынам и внукам, чтобы они продолжали кувыркаться в том же гавне, в котором сейчас барахтаются сами. Они втаптывают в грязь своих любимых потомков. Оппоненты должны ясно понимать эту свою роль. Появление Интернета ничему их не научило - просто у них появилось больше возможностей распространять свою гнилую спесь по всему русскоязыкому миру.     

[sinaps]

дядя Прибавкин, зайдите в процедурную

[Вашкевич Виктор]

дядя Прибавкин, зайдите в процедурную

- а потом в кассу в Лэнгли.

[Pribavkin]

Простите, тов Прибавкин, по-моему, Вы слишком увлеклись чепухой.
Это - мыльный пузырь - большой, красиво переливается всеми красками, но внутри - пустой, быстро лопается и исчезает.

Гораздо реальнее и практичнее -  американский частный проект Стратоланч - авиа-космическая система с использованием сверх-большого самолета вместо первой ступени.

Это Вы простите! Рази я открыл эту тему? Ее открыл некто по имени alexand.
То есть Вы признались, что открыли чепуховую тему.

А амерский проект самолета, так же как и советского аналогичного, полностью подойдут для обслуживания космического лифта Багрова. Их только немного доработать.

[Pribavkin]

Я сам специалист, работающий в области сверхпроводимости (СП), поэтому проблема комнатной СП интересует особо. Читал где-то, что в мире тратиться за год более 7 млрд. долл на работы в области СП хотя бы при температуре жидкого азота. О комнатных температурах идут одни только разговоры - это все превратилось в недостижимую мечту. Но мне довелось немало общаться с человеком, который эту мечту, похоже, реализовал.
Этого мужука зовут Марков Геннадий, он живет в Новосибирске. Если пошукать в Интернете, то можно найти много информации о нем. Иногда я немного писал об этом, естественно, под другими никами.
Только не удивляйтесь - человек это крайне разносторонний, что говорит о том, что это самый обыкновенный заурядный русский гений. На Руси много таких и с некоторыми их них я имел счастье пообщаться. Тем более, что интересы мои разносторонние, грамматёшка позволяет понять, поэтому я их мог оценить. То есть, я покамест верю в комнатную СП потому, что доверяю тому, что уже сделал и делает Марков. Мне этого достаточно, а другие пусть сами решают. Почему я доверяю Маркову и его способу технического мышления - об этом маленько в этой теме я тоже буду писать. Может быть, что и другие тоже проникнуться к Маркову симпатией.
Сразу скажу - у некоторых действительных членов и членов-корреспондентов к Маркову сильная аллергия, поэтому они от него шарахаются. У этих членов член падает, едва только на горизонте появляется Марков.
Я как-то читал об визите какой-то нашей депутации в США и им показали работу какой-то фирмы. Потом пришли в кабинет и один из депутатов сказал владельцу примерно так:
"У вас все заняты, видно, что все интенсивно работают! Вот только в одном кабинете мы видели сквозь стекло человека, который ничего не делал, сидел и буквально плевал в потолок?".
Хозяин ответил: "А-а-а! Не обращайте внимания! В прошлый раз, когда он так же сидел, плюя в потолок, он предложил фирме новшество, которое принесло фирме прибыль 1 млн. долл."  
То есть плевать в потолок тоже иногда пользительно - оттудова может мильён долларов свалиться.
Ну, не знаю как насчет мильёна, но вот бесчисленное количество трильёнов долларов, похоже оттудова может упасть.
Потому что идея комнатной СП Маркову пришла в голову именно тогда, когда он смотрел в потолок.
Ну, не на совсем на потолок - на лампочку он смотрел. На счастье , там висела не китайская  "экономная" и "безопасная" лампочка дневного света и даже не новейшее светодиодное светило, а самая обыкновенная лампочка Ильича. То бишь лампочка накаливания.
Он задумался, а чего это она, сволочь такая, перегорела. Причем не просто перегорела, а лопнула.
Причем так умудрилась лопнуть, что даже предохранитель на лестничной площадке вырубило.
Впрочем, иногда даже лампочка не взрывается, но предохранитеь вылетает. Иногда, правда, не вылетает, а лампочка молча не загорается, но это уже совсем другая степь и не об этом речь.
Нет, конечно, вумные яйцеголовые ученые это дело все давно объяснили, в учебники записали, а учителя в голову учеников заложили. Тут все на мази! Как грится - все хоккей!
Но, почему, все-таки, язвия её ити, предохранитель-то вылетает?
Откудова запредельный ток-то появилси? То есть с чего ради элементарное КЗ сформулировалось?
Вот так была открыта сверхпроводимость при температуре 3500 К!
Подумайте, хлопцы, сами - иногда полезно плювать в потолок.  

[sinaps]

всем срочно смотреть в потолок и ждать прихода лечащего врача идеи &/

[Pribavkin]

Может возникнуть вопрос - а зачем на этой ветке вести разговор о сверхпроводимости?
Тем более, что, как оказалось, сопротивление углердной трубки будет даже меньше, чем у меди.
Смысл есть, так как большой силы ток через трос пропустить не получится.
Дело в том, что Луна заряжена отрицательно. Но и Земля тоже ведь заряжена отрицательно. Вот только заряжены они, скорее всего, до разного потенциала, а это даст возможность получать электрический ток, который может быть весьма большим.
Самый лучший способ - это передавать этот ток на Землю по сверхпроводнику. Марков говорил, что его сверхповодник спосбен передать до 2 млрд. Ампер. Правда, я не знаю, при каком диаметре, но для нас это и не важно.
Есть и еще одна проблема - этот потенциал будет между нижним концом троса на высоте 50 км и поверхностью Земли. Но, я думаю, изобретатели решат эту проблему.
Можно с терминала спустить сворхпроводящий трос до Земли, а на ней установить токосъемники, подобные тому, что стоят на троллейбусе. Пока трос летит над сушей - трос снижается и ток сниматся, а над морем - трос приподнимается. 

[sinaps]

Может возникнуть вопрос - а зачем на этой ветке вести разговор о сверхпроводимости?
Тем более, что, как оказалось, сопротивление углердной трубки будет даже меньше, чем у меди.
Смысл есть, так как большой силы ток через трос пропустить не получится.
Дело в том, что Луна заряжена отрицательно. Но и Земля тоже ведь заряжена отрицательно. Вот только заряжены они, скорее всего, до разного потенциала, а это даст возможность получать электрический ток, который может быть весьма большим.
Самый лучший способ - это передавать этот ток на Землю по сверхпроводнику. Марков говорил, что его сверхповодник спосбен передать до 2 млрд. Ампер. Правда, я не знаю, при каком диаметре, но для нас это и не важно.
Есть и еще одна проблема - этот потенциал будет между нижним концом троса на высоте 50 км и поверхностью Земли. Но, я думаю, изобретатели решат эту проблему.
Можно с терминала спустить сворхпроводящий трос до Земли, а на ней установить токосъемники, подобные тому, что стоят на троллейбусе. Пока трос летит над сушей - трос снижается и ток сниматся, а над морем - трос приподнимается. 

дядя Прибавкин, вы - лутчий! &/

[Конешно]

Вы что думаете у нас дураки в разведке работают на солнце ночью полетите

[sinaps]

Вы что думаете у нас дураки в разведке работают на солнце ночью полетите

на солнце нужет тугоплавкий канат &/

[alexand]

Я открыл тему, чтобы подробно рассмотреть и продемонстрировать
научно-техническую абсурдность космо-лифта,
а тов Прибавкин увлекся космо-лифтом, как любимым детищем.

Накручивает все новые и новые абсурдизмы. Уже и скорость на этом лифте достигла 60 км/сек
(лента-то гладкая!!!) - 7 с лишним-кратной первой космической скорости, недостижимой сегодня
и для ракетной техники.

[Pribavkin]

Я открыл тему, чтобы подробно рассмотреть и продемонстрировать
научно-техническую абсурдность космо-лифта,
а тов Прибавкин увлекся космо-лифтом, как любимым детищем.

Накручивает все новые и новые абсурдизмы. Уже и скорость на этом лифте достигла 60 км/сек
(лента-то гладкая!!!) - 7 с лишним-кратной первой космической скорости, недостижимой сегодня
и для ракетной техники.

То есть alexand считает абсудизмом и комнатную сверхпроводимость Маркова.
Здря, однако! А, между прочим, alexand так и не дал пояснений относительно того, почему иногда вылетает предохранитель. Однако, кишка тонка оказалась.
А ведь такой простой вопрос!
Впрочем, иногда предохранитель не вылетает на лестничной клетке, так как срабытывает собственный предохранитель, который имеется в лампочке накаливания. 

[alexand]

Какой ишшо предохранитель в космо-лифте?
Ты, Прибавкин, не у Трахтенберга работал?

А комнатная сверх-проводимость уже бы всю энергетику перевернула,
кабы она была обнаружена.

[sinaps]

Какой ишшо предохранитель в космо-лифте?
Ты, Прибавкин, не у Трахтенберга работал?

А комнатная сверх-проводимость уже бы всю энергетику перевернула,
кабы она была обнаружена.

она обнаружена, но тщательно скраваема работниками Ленгли &/

[Pribavkin]

Какой ишшо предохранитель в космо-лифте?

Удивительный вагон!
Вы придумали какой-то предохранитель в космолифте и у меня о нем спрашиваете?
Загляните в зеркало и спросите.