Бред об искусственном интеллекте

[Конешно]

Вот именно.
Именно так.

Будучи ещё юношей, я ездил по конференциям по ИИ, и всё спрашивал корифеев: "А чем будет отличаться компьютер с ИИ от обычного? Какие у него будут функции?"

Самый идиотский ответ я получил от самого раздутого "корифея".
Этот дурак сказал: "Компьютер будет думать!"
И плавно (просто таки - грациозно, подняв голову) удалился.

Пока не дадите правильного ответа на вопрос: "Зачем нам нужна нервная система?" все попытки понять: "Как устроена нервная система?" будут тщетными.

Для связи бесконечностей разума

[alexand]

Я уже писал здесь, что самый простой искусственный интеллект, на уровне насекомого,
должен быть у автономного боевого или аварийного робота, которому только ставят боевую или
практическую задачу, а как ее выполнить, он планирует сам, по обстоятельствам.

[Мастеров АВ]

Я уже писал здесь, что самый простой искусственный интеллект, на уровне насекомого, должен быть у автономного боевого или аварийного робота...

Не плохо было бы если бы было.
Вот только создать ИИ уровня насекомого современная наука не в состоянии.
Ну не понимают они (те, что мнят себя учёными) самых простых вещей.
Куда уж им насекомое спроектировать.

[Николай LXIII]

Я уже писал здесь, что самый простой искусственный интеллект, на уровне насекомого,
должен быть у автономного боевого или аварийного робота, которому только ставят боевую или
практическую задачу, а как ее выполнить, он планирует сам, по обстоятельствам.

Любой, самый навороченный робот, всегда будет безвольной железякой, поскольку он выполняет заданную, конечную, программу. Даже если робота запрограммировать на самовоспроизводство - это не будет тем целенаправленным самовоспроизводством, которым обладают живые организмы. Запрограммированное самовоспроизводство всегда будет ограниченно изначальной заданностью и не сможет развиваться вне той, заданной программы. Живой организм, всегда приспосабливается к внешним условиям, видоизменяясь, совершенствуясь и усложняясь, не по изначально заданной программе, а по природному закону, естественного движения материи от простого к сложному. Чтоб смоделировать такое движение, надо знать и учитывать эти законы.
Ошибка изобретателй ИИ в том, что рассматривают интеллект (способность мыслить), как нечто оторванное от причины его породившей - от самой биологической сущности. Они не понимают, что способность решать логические задачи - это не есть, собственно интеллект - это всего лишь механизм и инструмент достижения цели. Сама же цель - это удовлетворение чьей-то потребности. А потребность, свойственна только живому организму.

[BJIaquMup]

Я много рекламы видел о "крутизне" Питона.
Общался с апологетами этого языка.
Но никто не смог толком ответить на простой вопрос: Нахрена нужен язык, который нигде (окромя сервера) не работает.

ДЛЯ ПРИМЕРА: Java работает везде: в мобильнике, в планшетнике, в ноут и нет буках, в браузерах, в кластерах...
Java - правильная и нужная технология.
А вот нахрена нужен Питон - не понятно.

Питон, типа ПХП, т.е. - такая же глупость, в которой дурацкий синтаксис, не похожий ни на что, ни каких проблем не решает, а лишь создаёт проблемы, поскольку программисту нужно изучать этот (дурацкий) синтаксис.

BJIaquMup, тебе тот же вопрос: Нахрена нужен Питон?
Какие проблемы он решает, которые нельзя решить посредством Java и JavaScript.

Ясно, что ты программист.  Шура, а ты помнишь, был такой язык, fort назывался? Помнишь? Тоже был нахвален. На самом деле интересен. Таки четвёртый язык считался. Но это, когда, по меткому выражению Большого Билла "640 килобайт должно хватать на всё". Мы тогда, если помнишь, мечтали не о персональном компьютере, а о персональной дискете. Если ты помнишь.  Такое не забывается.
Ну и куда теперь с этим Фортом?  Время ушло вперёд и Форт умер не родившись.

Шура, я на полном серьёзе занимался ИИ-шной проблемой. Долго рылся в языках. Всё перебрал, что можно и чё нельзя. Из всех, кoторые я перебрал, мне понравился только Python. Был ещё на примете Пролог. Я посмотрел прогу ханойские башни... Хоть бы чё понял.  +@> А прога наипростейшая. Как написано, так секретом для меня и осталось. Вот это язык так язык.  +@>
Нет. Мне нужен был совершенно ясный язык, годный для самопрограммирования. И именно это и даёт Питон. То есть, на нём можно написать ядро.
И это фиг с ним, что язык медленный. Интерпретатор - чё ты хочешь? Зато он может изменять свой код по ходу.
а то, что ты тут говоришь... Ну, таких языков не бывает, чтобы могли всё. Вот, например, для написания сайтов лучше PHP я даже не знаю, бывают ли...
А вообще-то я паскалянт.  Любитель. Бывший.  Сейчас мне уже тяжело такими вещами заниматься. Так, поболтать тока остаётся. 

[комукак]

Не плохо было бы если бы было.
Вот только создать ИИ уровня насекомого современная наука не в состоянии.
Ну не понимают они (те, что мнят себя учёными) самых простых вещей.
Куда уж им насекомое спроектировать.

учёные сами как насекомые
(в средневековом дерьме копошатся)

[EREMA]

учёные сами как насекомые
(в средневековом дерьме копошатся)

Как ты прав! То ли дело лабухи - все знают безо всяких там вражеских физик и арихметик.

[комукак]

Как ты прав! То ли дело лабухи - все знают безо всяких там вражеских физик и арихметик.

Профессиональная привычка:
у лабухов работа такая:
если не знаешь  -  ходи голодный

[EREMA]

Профессиональная привычка:
у лабухов работа такая:
если не знаешь  -  ходи голодный

прям, как у таджиков и мондаван.

[комукак]

прям, как у таджиков и мондаван.

профессия у лабуха такая :

дают червонец  -  сыграй ЭТО
  - ЭТО   не знаю
не знаешь  -  ходи голодный, т.е. без червонца

[EREMA]

профессия у лабуха такая :

дают червонец  -  сыграй ЭТО
  - ЭТО   не знаю
не знаешь  -  ходи голодный, т.е. без червонца

Это судьба всех, кто вышел в "свободное плавание". За что я только ни брался... Вспомнить страшно. И ничего. 

[Мастеров АВ]

Шура, я на полном серьёзе занимался ИИ-шной проблемой. Долго рылся в языках...

Не там роешь.
Впрочем... Это мне повезло - я несколько лет работал в группе физиологов, изучающих нервную систему (в качестве программирующего математика и автора экспериментальной установки). Тебе может так не повезти.

Сегодня я единственный человек на Планете, кто понимает то, как работает наш мозг.
Физиологи не понимают.

Проблемы в понимании работы нервной системы проистекают из непонимания назначения этого органа в нашем организме.

Представь себе, что случился очередной Всемирный потоп, который смыл человечество в Каменный век.
И вот, спустя тысячелетия, человечество нашло склад с калькуляторами (оставшийся от нас) и наши потомки пытаются понять: как калькулятор работает, не понимая назначения калькулятора (у них своя письменность, и счёт не десятичный..).

Примерно так изучают мозг физиологи.

И ещё: до Всемирного (Библейского) потопа существовала развитая цивилизация людей, которую смыл в Каменный век этот потоп.
Их компьютеры были аналоговыми.
Цифровых компьютеров они не знали, но на Луне они имели обитаемые станции.
Я "нашел" их огромную библиотеку.
Правильно говорить, что я "нашел" их видеотеку.

В кавычках потому, что ты и сам много раз держал в руках элементы их "видеокасет".
Просто ты не понял - что это?
Большинство людей просто не задумываются над происхождением того, что видят вокруг.

[Мастеров АВ]

например, для написания сайтов лучше PHP я даже не знаю, бывают ли...

Синтаксис всех языков программирования высокого уровня должен одинаков.
В противном случае у программистов возникают проблемы с пониманием кода.
ДЛЯ ПРИМЕРА: Замени в СИ-подобном коде скобочки {} на BEGIN и END Паскаля, и код станет нечитабельным для программиста, который десятилетия программировал на Си, С++, Java и JavaScript.

Исторически сложилось так, что синтаксис самых востребованных языков (Си, С++, Java и JavaScript) Си-подобен.
Такая унификация - правильная.

ПХП - говно! только потому, что его синтаксис не является Си-подобным.
ПХП-шный выпендрёж в синтаксисе никаких проблем не решает, а лишь создаёт их.

[Мастеров АВ]

Мне нужен был совершенно ясный язык, годный для самопрограммирования.

Используй JavaScript.
JavaScript есть процедура EVAL, JavaScript работает во всех браузерах (а значит - во всех компьютерах - от мобильника до кластера, во всех операционках), и не только в браузерах работает.
Набери в видах, в командной строке CScript.exe, и пользуй.

[Мастеров АВ]

А вообще-то я паскалянт.  Любитель. Бывший.  Сейчас мне уже тяжело такими вещами заниматься. Так, поболтать тока остаётся. 

Если бы не дурацкий БЕГИН и ЭНД, то паскаль и мне бы нравился.
А borland delphi - вообще - шедевр.
Если бы не БЕГИН и ЭНД...

Когда borland переписали delphi под Си, я был счастлив, пока не попробовал.
Borland c++ builder - пародия на delphi.

[BJIaquMup]

Используй JavaScript.
JavaScript есть процедура EVAL, JavaScript работает во всех браузерах (а значит - во всех компьютерах - от мобильника до кластера, во всех операционках), и не только в браузерах работает.
Набери в видах, в командной строке CScript.exe, и пользуй.

Шура, "Мне нужен был" этот язык. 
Python, кстати, кроссплатформенный. Я рассматривал и жабускрипт. Не катит. Лучше Питона, вполне возможно, что и нет.
Да и отказался я от такой задачи. Возраст. Это дело молодых, программирование. Мне хватает классификации элементарных частиц, вполне.
Потрепаться насчёт ИИ ещё можно. Но самому ваять...  ...Это умище должно быть какое!...  Я не потяну уже.

[BJIaquMup]

Если бы не дурацкий БЕГИН и ЭНД, то паскаль и мне бы нравился.
А borland delphi - вообще - шедевр.
Если бы не БЕГИН и ЭНД...

Когда borland переписали delphi под Си, я был счастлив, пока не попробовал.
Borland c++ builder - пародия на delphi.

Дельфи - да, шедевр. Это как специально написано для научных работников. Не сильно заморачиваясь, можно минут за 20 навалять довольно приличную прогу без особых выкрутасов.
А чё тебя begin end -то смущают? Вполне нормальные скобки, говорящие.

[Мастеров АВ]

А чё тебя begin end -то смущают? Вполне нормальные скобки, говорящие.

Я за компьютером 33 года.
Начинал на Фориране.
Потом Си.
Немного С++.
Потом много Java.
И лет 15 (больше уже) JavaScript, HTML и динамический HTML.
Условный рефлекс у меня на скобки фигурные за это время выработался.
Я код вижу, если он Си-подобный.
Код ПХП и Паскаля я просто не вижу.
=====================================

Что ты нашел в Питоне, чего нет в JavaScript?

[BJIaquMup]

Что ты нашел в Питоне, чего нет в JavaScript?

Ну как тебе сказать?... Я начал поиски с ЯвыСкрипт. Но вот в ней как раз и не заложена способность к изменению кода. А мне надо было, чтобы код менялся.
Это мне тебе тогда надо идею растолковывать, которая тогда мною овладела. 
Я и пытался припахать молодых к этому делу. Но люди к чужим идеям глухи. А мне осилить такое не дано. Это выше моих сил. И я ограничился элементарными частицами. Тем более, что нашел идею. Совершенно неожиданно для себя.
Я и компьютер покупал специально для того, чтобы исследовать полистепенные функции.

[Avitalj]

...
Сегодня я единственный человек на Планете, кто понимает:
"Как функционирует мозг?".

...

Часть варенья, которое у меня было во рту когда это читал, от спазма смеха вышло наружу через нос. Так нельзя, надо подготавливать читателя, а то можно насмерть поперхнуться.