…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Был ли Иисус христианином?  (Прочитано 6716 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #100 : 22 Август 2009, 20:03:01 »
Шляпник
Цитировать
Сейчас сыпятся разные "знания" как из худой торбы и числа им нет.Как и посвящённым тоже.Начнёшь,другой раз,разбираться и диву даёшься порой,
Один мой Друг, психолог, провел исследование. Я не знаю, всё ли учтено, но вот я сейчас спостирую весь этот" дождь",  оросивший  российскую землю,правда, займет много места. Но нужно, чтоб люди знали,тс, в лицо.Ниже классификацию сект, которые признаны тоталитарными, на проходившей в 2001 году  в России конференции « Тоталитарные секты-угроза 21 века», на которой присутствовали представители двадцати трех стран и всех основных религиозных конфессий. Работа Андрея Русова:
"Абсолют Истины Энергожизни" центр
- "Аватар" курсы
- "Авестийская школа астрологии" Павла Глобы
- "Агапе" миссия
- Адвентисты седьмого дня – реформисты
- Академия информационных технологий
- Академия энергоинформационных наук
- Академия фронтальных проблем им. Золотова
- Академия Человека "Ланид"
- Акбашева Толгата последователи:
- "Колыбель Сибири"
- "Крымский институт ноосферы"
- "Международная педагогическая лига"
- "Педагогика эволюции жизни"
- Аналитическая группа "Северный ветер" Антона Платова и Дмитрия Гаврилова
- "Ананда" духовное братство ("Крийа Йога")
- "Ананда марга":
- "Ананда марга Парачарк Сангха"
- "Всемирная команда помощи Ананда марги" – "AMURT"
- Анастасии культ:
- Фонд "Анастасия"
- движение "Звенящие кедры России"
- АнтиИНН-щики
- Антоненко Надежды центр (Центр "Надежда")
- Антонова школа
- "Аркаим"
- Асауляк Ольги культ (Школа духовного подвижничества)
- Ассоциация свободного дыхания
- АССЭ
- "Астральное карате"
- "Ашрам Шамбалы":
- Академия "Путь к счастью"
- Академия оккультных наук
- Алтайский ашрам Шамбалы
- "Беловодье" центр
- "Злато младо"
- "Олирна" общество
- "Путь в Беловодье"
- Российская тантрическая школа
- Сибирская ассоциация йогов
- "Сотиданандана-йога" центр
- "Толтекклуб — НЕЧТО"
- Школа "Авицена"
- "Школа Духовного Целительства Академии Гуру Сотидананданы"
- "Эзотерические основы бизнеса" семинар
- "Эзотерический Ашрам Шамаблы"
- "Аштар" центр
- "Аум Синрикё" ("Алеф")
- "Аят":
- "Алля Аят"
- Фархата аты культ
- Бабаджи культ ("Церковь Хайдаканди Самадж")
- Бажовцев движение
- Березикова Евгения последователи
- "Белое братство" ("ЮСМАЛОС")
- "Белый Лотос" Владимира Скубаева
- Блаво Рушеля культ ("Академия традиционной медицины Р. Блаво")
 - Богородичный центр (секта Иоанна Береславского):
- "Православная Церковь Божьей Матери Державная"
- "Вселенская Параклитская Богородичная Церковь"
- "Православный центр обновления св. Симеона Нового Богослова"
- "Российская вселенская Марианская церковь"
- "Русская Катакомбная Церковь"
- "Церковь Божией Матери преображающаяся"
- "Церковь Непорочной Девы"
- "Церковь Третьего Завета"
- Фонд "Мария XXI век"
- Фонд новой Святой Руси,
- Центр русской духовности
- "Братство Грааля" Абд-ру-шина
- "Братство Майтрейи"
- "Братство фиолетового пламени":
- "Братство хранителей пламени"
- "Church Universal and Triumphant" – "Всемирная и торжествующая Церковь"
- "Summit Lighthouse" – "Маяк на вершине"
- Философский клуб "Лотос"
- "Рубиновое сердце" НП
- "Брахма Кумарис"
- Бронникова В.М. школа
- Брюле Дэн последователи
- Васильевой Ирины последователи
- "Великое Белое братство" (Микаэля Айванхова)
- "Ветвь Давидова"
- "Викка"
- Вишвахинду паришад
- "Вселенская Небесная Церковь Солнца":
- Международный христианский благотворительный детский фонд "Солнце"
- Центр детства "Солнце"
- "Всемирная церковь Бога"
- "Всероссийский Центр Рэйки "Кадуцей"":
- "Независимый Межгалактический Совет Иерархии Света"
- Вьет Во Дао ("Тхиен Дыонг")

- "Глобальная Церковь Бога"
- Готы, движение готов
- Грабового Григория Петровича культ
- "Гухъясамадж"
- "Дакпо Шампа Кагью"
- "Движение Белых Экологов" В. М. Иванова
- "Движение за возрождение десяти заповедей Бога"
- "Дети Божии" ("Семья детей Бога")
- Довганя Владимира служба
- "Долина солнца" Асмиты
- "Дом "Исход"" (Центр EXODUS )
- "Доркас Эйд"
- "Древнерусская Инглистическая церковь Православных староверов-инглингов"
- "Друзья Смита"
- "Духовная Школа Золотого Розенкрейца"
- "Духовный центр "Родник"" С.Н. Белова
- Духовный центр "София" (Софии Ивановны Святодух)
- "Дхарма Кальки":
- "Путь Кальки"
- "Миссия Бхагават Дхармы"
- "Фонд для Пробуждения Мира"
- "ДЭИР" ("Школа дальнейшего Энергоинформационного развития человека")
« Последнее редактирование: 22 Август 2009, 20:37:46 от Al-la »

Большой Форум

Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #100 : 22 Август 2009, 20:03:01 »
Загрузка...

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #101 : 22 Август 2009, 20:08:28 »
Энергоинформационного развития человека")
- "Единение" Сергея Бугаева
- Еговисты (ильинцы):
- "Десное братство"
- "Сионская весть"
- "Институт ведических знаний"
- "Институт герметической философии" Дарио Саласа
- "Институт интегративной семейной терапии"
- "Институт Космологов"
- "Институт планетарного синтеза"
- "Институт позитивного поведения"
- "Институт Эниологии"
- "Искусство жизни» («Восточный дом») Шри Шри Рави Шанкара
- Истинно-Православная церковь (Лазаря Каширского)
- "Йога гуру Ар Сантэма" школа
- "К богодержавию" движение (секта отставного генерала Петрова):
- "Единение» партия"
- "Мертвая вода"
- "Калужская славянская община"
- Кан-бабая культ
- Кандыбы Виктора культ ("Сознание Кандыбы")
- Карелина Валентина школа
- "Карма Кагью" (Оле Нидала)
- Кастанеды Карлоса культ
- "Катакомбная Церковь Истинных православных христиан (старого и нового обрядов)"
- "Кворум"
- Клуб интегральной йоги
- "Коляда Вятичей"
- Коновалова Сергея последователи
- Крада Велес
- "Космические коммунисты" ("Партия Единения Всеволод")
- "Космологи" (секта супругов Мушичей-Громыко):
- "Межрегиональный Экспериментальный Центр Космологического Развития "Умрай-Испедеж""
- "Школа Космологии "Ассофия""
- "Школа Космологов-референтов"
- "Школа Сознания Майтрейи Аматы Сириус"
- Кришнамурти центр
- Крымский институт ноосферы
- "Культ Урра"
- Лайтмана Михаэля школа
- Ландмарк международное образование – Форум (EST)
- Лапина Андрея и его учеников (П. Острикова и др.) семинары
- "Лайфспринг":
- "Весна жизни"
- "Живой источник"
- "Живой родник"
- "Открытый Форум"
- Первая тренинговая компания "Шаг в будущее"
- Левшиновых Александра и Андрея последователи
- "Матынги-Христа" культ
- Международная академия информатизации
- Международная ассоциация "Объединенная Церковь Бога"

- "Международная научная школа Универсологии"
- "Международное образование Ландмарк — Форум" (бывш. «ЭСТ»)
- Международная церковь Бога
- Международная церковь Христа
- Международное общество сознания Кришны (МОСК) — International Society for Krishna Consciousness (ISKCON)
- Международный эзотерический центр "Vita"
- "Мерлин", клуб
- "Метод Сильвы" [по контролированию сознания] — "Silva Method Mind Control"
- "Миролюб" сообщество
- "Миротворцы"
- "Миссия Чайтаньи "Институт знания о тождественности""

- "Мистерия изобилия" центр
- "Международный Центр высшего Космического разума"
- Могилевской Ангелины секта
- "Московская Славянская Языческая община" (В. Шошникова)
- Мормоны ("Церковь Иисуса Христа святых последних дней")
- "Небесная обитель"
- Неопятидесятники ("Движение веры"):
- "АСЕТ Россия"
- "Движения веры" секты (неопятидесятники), в том числе входящие в РОСХВЕ, - - - РСХВЕП и независимые организации:
- "Ассамблея мира"
- "Благодать" ( The Grace )
- "Дерево Жизни"
- "Жатва мира" (Ассоциация христиан веры евангельской “Глобальная стратегия“"
- "Живая вера"
- "Живая Церковь Бога"

"Иисус Господь"
- "Источник Жизни"
- "Любовь Христа"
- "Международная церковь четырехугольного (четырехстороннего) Евангелия"
- “Международная Организация Церковного Роста”
- "Мессианские евреи» и ряд групп движения "Евреи за Иисуса"
- "Новая Жизнь"
- "Посольство Божие"
- "Роса"
- "Свет Пробуждения"
- "Скиния Бранхема"
- "Скала Спасения"
- "Слово Жизни" (представлены в Саратове как “Епархия церквей христиан веры евангельской Саратовской области"),
- "Слово Истины"
- "Харизма"
- "Церковь Бога Живого"
- "Церковь Бога"
- "Церковь Завета"
- "Церковь Иисуса Христа"
- "Церковь Любви Христа"
- "Церковь на камне"
- Церковь "Новое поколение"
- "Церковь Назарянина"
- "Церковь Победы"
- "Церкви полного Евангелия"
- "Церковь прославления"
- "Часовня на Голгофе"
- "N-ский христианский центр" (по названию города),
и др.
- "Ничирен Шошу" ("Орден Лотосовой сутры")
- "Новый Акрополь"
- Норбекова Мирзакарима школа (Академия)
- "Община возрожденного Храма Солнца Священного Духа Зороастра"
- Общественно-политическое языческое движение "Солнцеворот"
- "Общество божественной жизни" (Свами Шивананды)
- "Общество Друидов"
- "Общество Духовного просвещения"
- Общество духовной культуры Шри Ауробиндо и Мирры Ришар
- Общество ревнителей истинного благочестия рассудительной мудрой благородной веры Божией (секта Петра)
- Община "Вольга"
- "Светославие" община (Н.В. Потылицыной)
- "Светославие" (Светояра)
- "Солнцеворот" община (Б.Э. Полякова)
- "Община Чернобога(Петрова)
« Последнее редактирование: 22 Август 2009, 20:39:31 от Al-la »

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #102 : 22 Август 2009, 20:16:25 »
\- Объединение общин "Велесов круг", "Опричное братство" Николая Козлова (Андрея Щедрина)
- "Андреевы братья"
- "Опричное братство благоверного царя Иоанна Грозного" Константина Сабурова
- "Организация здоровья, счастья и святости" — Heatlhy - Happy - Holy Organisation (3 HO):
- "Кундала" центр (Якова Маршака)
- "Орден шайва-сиддханта-йоги"
- Острикова Петра семинары
- ОТО (Ordo Templi Orientis — "Орден Восточного Храма")
- Ошо (Раджниша) культ:
- "Восточный дом", центр
- Международная академия медитации (Пола Лоу)
- Международная коммуна Ошо
- Пановой Любови последователи
- Партия духовного ведического социализма (Инги Мочаловой и Владимира Данилова)
- Партия духовного возрождения России
- "Планета лидеров"
- "Позитивное мышление" Луизы Хей
- "П.О.Р.Т.О.С." — "Поэтизированное объединение разработки теории общественного счастья"
- Порфирия Иванова культ:
- "Оптималист", клуб
- "Программа Расширения Сознания (ВЕР)"
- Просветительский центр "САННЕ"
- "Путь к Солнцу" (Школа Светланы Михайловны Пеуновой)
- "Радхасоами сатсангх" (Такара Сингха):
- "Сант Мат – Путь мастеров"
- "Радастея" (секта Евдокии Марченко)
- "Раэлиты"
- "Рекаунт НЛП-Центр"
- "Религиозная наука"
- "Религия Богемы"
- "Род" община
- "Родолюбие"
- "Роза–Крин" фонд
- Российская церковь сатаны
- "Россичи" (Юрия Усова)
- РУВира
- РУНВира
- "Русское Национальное Единство" (РНЕ) Александра Баркашова
- Русско-корейское общество песнопения
- Саентология:
- "Саентологическая церковь"
- "Центр Дианетики"
- "Нарконон"
- "Криминон"
- "Гуманитарный центр Хаббарда"
- "Международный центр детоксикации" и проч.
- Сатанисты
- "Сатори" клуб
- Сатьи Саи Бабы культ
- "Сахаджа-йога"
- "Свидетели Иеговы" ("Общество Сторожевой башни")
- "Святая Русь" (Л.А. Белоусовой)
- "Святогор"
- Столбуна В.Д. терапевтический культ
- "Семья" (бывш. "Дети Бога"):
- "Семья любви"
- Союз независимых христианских общин "Семья"
- Христианская миссия "Семья"
- Семья детей Божиих:
- Общество любителей славянской культуры
- Семью Бога Всевышнего
- "Сен-Жермен" фонд
- "Сибирский Центр Астральной философии и русского ведического учения":
- "Школа Философии Духа "Исса"" Александра Скосарева
- "Симорон"
- "Синтон" Николая Козлова
- "Система Нравственного воспитания" Л.И. Рувинского
- "Сока Гаккай"
- «Солнечный путь" центр:
- "Международная Школа духовного развития Солнечный Путь"
- Межрегиональная общественная организация развития среднего класса
- "Солнечный Путь"
- семейные клубы Михаила Щелконогова
- "Союз венедов"
- "Союз славянских общин"
- "Страна Анура" Кузьмы и Натальи Серебрянниковых:
- "Театр Духа "Святое Кольцо""
- "Центр Обогащения Жизни"
- "Сурад Шабд Йога"
- "Тетрада"
- "Трансформация» и др. семинары Михаила Ляховицкого
- "Трансцендентальная медитация":
- "Аюрведический Фонд Махариши"
- Ведические центры Махариши
- Международный университет Махариши
- Партия естественного закона Махариши
- "Международное студенческое общество медитации"
- "Университет Менеджмента Махариши"
- "Троянова тропа" ("Уральское Отделение Училища Русской Народной Культуры")
- У Дон Су секта
- "Универсальная Жизнь"
- "Университетское библейское содружество" (UBF)
- "Уральский центр йоги"
- "Уральский центр народной дипломатии"
- Фалуньгун
- "Фиат Люкс"
- "Фонд человеческого Понимания" ("Радиогипнотиста" Роя Мастерса)
- "Хан Тигр" ("Владыка неба")
- "Хайдаканди самадж" (последователи Бабаджи)
- "Хара-Хорс"
- "Хоа Хао" (Ле Куанг Лиема)
- "Хо-но-хана Санпогьо" (Хогена Фукунаги)
- "Холодинамики" общество В. Вульфа
- "Храм Майтрейи "Сознание Аматы"" ("Амата Сириус"):
- Межрегиональный Экспериментальный Центр Космологического
- Развития "Умрай-Испедеж"
- "Храм Мира"
- "Храм Света"
- "Христинская наука"
- "Христианская школа единства" (Р. Бранч)
- "Хун Юань Гун" (М. И. Исаков
- "Центр теории и практики супраментальной йоги":
- Центр "Мистерия изобилия"
- Центр космоэнергетики "Путь к солнцу"
- Центр йоги "Крылья совершенства"
- Центр индийской культуры "Ратна"
- "Центр посвящения западного единорога Викка"
- Центр психофизического совершенствования "Единение"
- "Центр теории и практики супраментальной йоги"
- "Центр Шри Ауробиндо и Матери"
- "Цептер"
- "Церковь Адамитов" (Льва Машинского)
- "Церковь Бога"
-

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #103 : 22 Август 2009, 20:31:23 »
"
- Школа духовного развития "КАТАРСИС"
- Школа духовного развития "Млечный путь" (Тоненковой Маргариты)
- Школа единого учения ("Зор Алеф")
- "Школа Интегральной йоги"
- Школа космической философии (Марины Шумовой)
- "Школа Лхасы" (А. Червоненко):
- "Тай Панг"
- "Храм Шеол"
- "Школа мира" Владимира Жикаренцева
- "Школа причинности" (Гоч Василий Павлович)
- "Школа Разумного пути" ("Центр позитивной психологии") А. Свияш
- "Школа рациональной йоги"
- Школа сексуальной магии
- "Школа универсальной энергии"
- Школа экспериментальной парапсихологии и нетрадиционной медицины "Татьяна"
- Шри Рам Чандра миссия
- "Шри Чайтанья Сарасват Матх"
- Шри Чинмоя культ
- Щетинина школа
- "Экканкар"
- "Экология поведения человека" (С.Я. Устюжанина)
- "Элан Витал" (бывш. "Миссия божественного света" Махараджи Джи)
- "ЭНИО" клуб

- Крада Велес
- "Космические коммунисты" ("Партия Единения Всеволод")
- "Космологи" (секта супругов Мушичей-Громыко):
- "Межрегиональный Экспериментальный Центр Космологического Развития "Умрай-Испедеж""
- "Школа Космологии "Ассофия""
- "Школа Космологов-референтов"
- "Школа Сознания Майтрейи Аматы Сириус"
- Кришнамурти центр
- Крымский институт ноосферы
- "Культ Урра"
- Лайтмана Михаэля школа
- Ландмарк международное образование – Форум (EST)
- Лапина Андрея и его учеников (П. Острикова и др.) семинары
- "Лайфспринг":
- "Весна жизни"
- "Живой источник"
- "Живой родник"
- "" община (Б.Э. Полякова)
- "Община Чернобога" (А. Петрова)
- Объединение общин "Велесов круг", "Опричное братство" Николая Козлова (Андрея Щедрина)
- "Андреевы братья"
- "Опричное братство благоверного царя Иоанна Грозного" Константина Сабурова
- "Организация здоровья, счастья и святости" — Heatlhy - Happy - Holy Organisation (3 HO):
- "Кундала" центр (Якова Маршака)
- "Орден шайва-сиддханта-йоги"
- Острикова Петра семинары
- ОТО (Ordo Templi Orientis — "Орден Восточного Храма")
- Ошо (Раджниша) культ:
- "Восточный дом", центр
- Международная академия медитации (Пола Лоу)
- Международная коммуна Ошо
- Пановой Любови последователи
- Партия духовного ведического социализма (Инги Мочаловой и Владимира Данилова)
- Партия духовного возрождения России
- "Планета лидеров"
- "Позитивное мышление" Луизы Хей
- "П.О.Р.Т.О.С." — "Поэтизированное объединение разработки теории общественного счастья"
- Порфирия Иванова культ:
- ""
- "Гуманитарный центр Хаббарда"
- "Международный центр детоксикации" и проч.
- Сатанисты
- "Сатори" клуб
- Сатьи Саи Бабы культ
- "Сахаджа-йога"
- "Свидетели Иеговы" ("Общество Сторожевой башни")
- "Святая Русь" (Л.А. Белоусовой)
- "Святогор"
- Столбуна В.Д. терапевтический культ
- "Семья" (бывш. "Дети Бога"):
- "Семья любви"
- Союз независимых христианских общин "Семья"
- Христианская миссия "Семья"
- Семья детей Божиих:
- Общество любителей славянской культуры
- Семью Бога Всевышнего
- "Сен-Жермен" фонд
- "Сибирский Центр Астральной философии и русского ведического учения":
- "Школа Философии Духа "Исса"" Александра Скосарева
- "Симорон"
- "Синтон" Николая Козлова
- "Система Нравственного воспитания" Л.И. Рувинского
- "Сока Гаккай"
- «Солнечный путь" центр:
- "Международная Школа духовного развития Солнечный Путь"
- Межрегиональная общественная организация развития среднего класса
- "Солнечный Путь"
- семейные клубы Михаила Щелконогова
- "Союз венедов"
- "Союз славянских общин"
- "Страна Анура" Кузьмы и Натальи Серебрянниковых:
- "Театр Духа "Святое Кольцо""
- "Центр Обогащения Жизни"
- "Сурад Шабд Йога"
- "Тетрада"
- "Трансформация» и др. семинары Михаила Ляховицкого
- "Трансцендентальная медитация":
- "Аюрведический Фонд Махариши"
- Ведические центры Махариши
- Международный университет Махариши
- Партия естественного закона Махариши
- "Международное студенческое общество медитации"
- "Университет Менеджмента Махариши"
- "Троянова тропа" ("Уральское Отделение Училища Русской Народной Культуры")
- У Дон Су секта
- "Универсальная Жизнь"
- "Университетское библейское содружество" (UBF)
- "Уральский центр йоги"
- "Уральский центр народной дипломатии"
- Фалуньгун
- "Фиат Люкс"
- "Фонд человеческого Понимания" ("Радиогипнотиста" Роя Мастерса)
- "Хан Тигр" ("Владыка неба")
- "Хайдаканди самадж" (последователи Бабаджи)
- "Хара-Хорс"
- "Хоа Хао" (Ле Куанг Лиема)
- "Хо-но-хана Санпогьо" (Хогена Фукунаги)
- "Холодинамики" общество В. Вульфа
- "Храм Майтрейи "Сознание Аматы"" ("Амата Сириус"):
- Межрегиональный Экспериментальный Центр Космологического
- Развития "Умрай-Испедеж"
- "Храм Мира"
- "Храм Света"







Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #104 : 22 Август 2009, 20:32:57 »
И представьте себе, что это ещё ДАЛЕКО не всё.

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #105 : 22 Август 2009, 20:56:10 »
И представьте себе, что это ещё ДАЛЕКО не всё.
Легион...

Оффлайн Kaballah

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +51/-114
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #106 : 22 Август 2009, 22:27:41 »
А какие Вам ещё примеры нужны?О Троице Отце,Сыне и Святом Духе определённо больше народа осведомлено,чем о том хитросплетении из матери,которая приходится неизвестно кем и кому,отца,который одновременно матери и сын и муж (может я что-то путаю,что немудрено,но Вы поняли о чём я) и т.д. и т.п. Такие имена,как Сергий Радонежский или Серафим Саровский известны всему миру,а тот же Маркион не более известен,как Башкин и Косой.Всё оттого,что оказались никому не нужны со своими "учениями" эти персонажи и время это показало наглядно.Таковы реалии,надо только трезво на вещи посмотреть.Без фантазий и иллюзий.

 +@> Мне нужны примеры, чо отринутые писания ничего серьезного не представляют и откинуты всеми.
К Вашему сведению, Маркион гораздо более известен в мире, чем Сергий Радонежский и Серафим Соровский вместе взятые, поскольку ареал знания о последних ограничивается лишь православием, а вот о Маркионе, как об одном из величайшик еретиков, знают все конфессии.  +@> Вот это без Ваших фантазий и иллюзий. Слишком уж много было критики в адрес Маркиона, что нашлость достаточно много людей, которые просто захотели разобраться а справедлива ли эта критика. 

Вы так рассуждаете потому,что не имеете Писания,а только маленький клочок от него.Вы сейчас похожи на человека,который имея одну гайку от автомобиля уверяет окружающих,что автомобилю,судя по тому,что у него в руках,бензин не нужен.Видите,как получается на самом деле?Сам Христос придавал важное значение обряду крещения,раз Сам крестился,а Вы не придаёте.Может Вы,имея одну гайку,умнее Бога себя посчитали?Ну и куда заведёт Вас одногаечная "мудрость"?

 +@> Ну да, только Вы обладаете всем набором писаний, а остальные здесь идиоты недалекие собрались. +@>
Видимо с гайками в голове у Вас бо-ольшая проблема. +@>
Насчет крещения Христа, во-первых, у нас никаких доказательств этого, во-вторых, Христос и в синагоге проповедовал, но ведь это разве значит, что так должны поступать все христиане?

Оффлайн Kaballah

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +51/-114
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #107 : 22 Август 2009, 22:30:25 »
И представьте себе, что это ещё ДАЛЕКО не всё.

Дворкина любите?  +@>
Да все там практически, кроме православия, что же тут удивительного?  +@>

Оффлайн Kaballah

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +51/-114
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #108 : 22 Август 2009, 22:31:43 »
Легион...

Именно. 1,5 миллиарда христиан, придерживающихся ортодоксальной концепции. А если сюда добавить все остальные религии... Страшно даже подумать...
« Последнее редактирование: 22 Август 2009, 22:33:43 от Magus »

Оффлайн AL-la

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +281/-403
  • Пол: Женский
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #109 : 23 Август 2009, 11:28:40 »
Дворкина любите?  +@>
Да все там практически, кроме православия, что же тут удивительного?  +@>
Дворкина не люблю. Даже испытываю к нему некую неприязнь. Люблю Софрония(Сахаров) из апологетов.Нравится Иерофей(Влахос). Недавно открыла для себя иг. Никона(Н.Воробьев). А причем тут Дворкин( не богослов, не апологет)? -не - не поняла. Любите Вы, Магус, бросаться  словами от пня. Лишь бы ужалить.
Почему же нет ? Там очееень мнооого разных православных "грибов".
 :)

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #110 : 23 Август 2009, 13:50:35 »
Цитировать
Автор: Magus
Цитировать
Мне нужны примеры, чо отринутые писания ничего серьезного не представляют и откинуты всеми.
А Вы глаза просто откройте и посмотрите.Сколько таких,как Вы маркионитов (или как-то ещё)?Вот и слова Ваши пригодились:
Цитировать
Именно. 1,5 миллиарда христиан, придерживающихся ортодоксальной концепции.
Неужели Вы полагаете,что такое чахлое "учение" в виде обрезков из Писания можно воспринимать серьёзно?
Цитировать
К Вашему сведению, Маркион гораздо более известен в мире, чем Сергий Радонежский и Серафим Соровский вместе взятые, поскольку ареал знания о последних ограничивается лишь православием, а вот о Маркионе, как об одном из величайшик еретиков, знают все конфессии.  смешно Вот это без Ваших фантазий и иллюзий. Слишком уж много было критики в адрес Маркиона, что нашлость достаточно много людей, которые просто захотели разобраться а справедлива ли эта критика.
А Вы ареал Православия представляете?Вы просто наберите в Яндексе имена и Сами увидите,кто более известен.Маркион является еретиком двухтысячелетней давности и забыт давно.Другое дело,что новейшие "мудрецы","разумеющие" Писание,как и Маркион лучше самих апостолов, их писавших,  зачем-то пытаются не воскресить даже,а произвести какое-то новомодное зомби на свет Божий.
Цитировать
Ну да, только Вы обладаете всем набором писаний, а остальные здесь идиоты недалекие собрались.
Полный набор Писаний может приобрести всякий желающий.У истинной Веры нет никаких секретов,зато всякая ересь,как правило,опутана какими-то тайнами и намёками на какие-то знания не для всех.Кстати,а под всеми остальными Вы кого,кроме себя,как я понял,имели ввиду?Я не заметил,что здесь,кроме Вас мне много,кто возражает.
Цитировать
Видимо с гайками в голове у Вас бо-ольшая проблема.
Видите ли в чём дело?Чтобы предположить проблемы с гайками их надо,как минимум,иметь.
Цитировать
Насчет крещения Христа, во-первых, у нас никаких доказательств этого,
Ну,конечно.Для Вас апостолы не авторитет.Кто-то врёт-с...
Цитировать
Христос и в синагоге проповедовал, но ведь это разве значит, что так должны поступать все христиане?
Было бы странно,если было написано,что тогда Христос проповедовал в Исакиевском соборе,к примеру.

Оффлайн Kaballah

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +51/-114
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #111 : 23 Август 2009, 15:10:12 »
Дворкина не люблю. Даже испытываю к нему некую неприязнь. Люблю Софрония(Сахаров) из апологетов.Нравится Иерофей(Влахос). Недавно открыла для себя иг. Никона(Н.Воробьев). А причем тут Дворкин( не богослов, не апологет)? -не - не поняла. Любите Вы, Магус, бросаться  словами от пня. Лишь бы ужалить.
Почему же нет ? Там очееень мнооого разных православных "грибов".
 :)

Да нет Алла, не обижайтесь, я только лишь хотел сказать, что если на заборе написаны три буквы, то это совсем не значит, что за забором не могут лежать дрова.  >?

Оффлайн Kaballah

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 283
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +51/-114
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #112 : 23 Август 2009, 15:25:33 »
А Вы глаза просто откройте и посмотрите.Сколько таких,как Вы маркионитов (или как-то ещё)?

Так вот и откройте мне глаза бесспорными утверждениями, а не шапкозакидательством. Кстати, алмазов в мире тож совсем немного!  +@>

Вот и слова Ваши пригодились:Неужели Вы полагаете,что такое чахлое "учение" в виде обрезков из Писания можно воспринимать серьёзно?

Дык я только и жду того, что Вы мне обоснованно докажете, что нельзя.

А Вы ареал Православия представляете?Вы просто наберите в Яндексе имена и Сами увидите,кто более известен.Маркион является еретиком двухтысячелетней давности и забыт давно.Другое дело,что новейшие "мудрецы","разумеющие" Писание,как и Маркион лучше самих апостолов, их писавших,  зачем-то пытаются не воскресить даже,а произвести какое-то новомодное зомби на свет Божий.

Я Вас понимаю, для Вас на Яндексе заканчивается интернет. Гугл и Яху для Вас пустые звуки, а то Вы бы явно удостоверились в том, что Маркион гораздо популярнее святоотеческих авториетов всех вместе взятых. Признайтесь уже, что Вы опираетесь на веру, а не на факты.

Полный набор Писаний может приобрести всякий желающий.У истинной Веры нет никаких секретов,зато всякая ересь,как правило,опутана какими-то тайнами и намёками на какие-то знания не для всех.Кстати,а под всеми остальными Вы кого,кроме себя,как я понял,имели ввиду?Я не заметил,что здесь,кроме Вас мне много,кто возражает.

Как ни странно Шляпник, у моего мировоззрения действительно нет никаких секретов и оно открыто для понимания, в отличии от Вашей "истинной" веры, утверждающей, что многое человеку недоступно ввиду его дебиловатости.
Кроме меня есть еще люди умеющие работать головой без зашоренности. Но Вы правы, их действительно немного к большому сожалению....

Видите ли в чём дело?Чтобы предположить проблемы с гайками их надо,как минимум,иметь.

Дык я и предположил!  +@> Спасибо Шляпник, что Вы считаете, что у меня то есть эти гаечки.  +@> И не надо оправдываться, что Вы другое имели ввиду, правда она всегда вырывается случайно.

Ну,конечно.Для Вас апостолы не авторитет.Кто-то врёт-с...

Я вполне верю апостолам, но не верю отредактированным словам апостолов. Вот и определите сами кто врёт.

Было бы странно,если было написано,что тогда Христос проповедовал в Исакиевском соборе,к примеру.

Это было бы странно, но почему же Вы и христиане, идущие путем Спасителя, не идут проповедовать в синагоги?  +@>

Ililiph

  • Гость
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #113 : 25 Август 2009, 22:48:47 »
Посмотрим на некоторые факты из биографии Иисуса.

· Иисус оказался во чреве Марии от Духа Святого. Но на арамейском языке Дух Святой – женского рода. То есть от Бога-отца зачат он был Богиней-матерью, а потом помещён во чрево девственницы. Такое событие по условиям мифотворчества может считаться допустимым и возможным.

В апокрифическом Евангелии Филиппа  есть такая фраза: "Некоторые говорили, что Мария зачала от Духа святого. Они заблуждаются. Того, что они говорят, они не знают. Когда (бывало, чтобы) женщина зачала от женщины?". То-есть "непорочное" зачатие, в том числе и посредством соединения Руах (Духа) и Яхве вне физического тела Марии, путем какого-то запихивания Христа в ее чрево, просто глупость. Тому подтверждение продолжение логии из Филиппа: "И Господь не [сказал бы]: [Отец] мой, [который на] небесах если бы у него не было [другого] отца, но он сказал бы просто: Отец мой." Потому любое рождение от Духа, будь-то посредством самого Духа, будь-то путем соединения богини и бога - просто желание придать вид пафосности тому, что пришло в мир совершенно банально.

· Пришли чествовать его рождение волхвы, то есть язычники-ясионисты.

То, что это язычники, нигде, пардон, не указано. В Вульгате волхвы вообще обозначены словом "magus"  - маги, колдуны. Являлись ли они язычниками (политеистами) нигде не указано. А вообще на 6 век бытовало мнение о них, как о царях. До сих пор в католической традиции 6 января празднуется день Трех царей (королей).  

· После рождения Иисуса Иосиф с Марией скрывались в Египте – государстве языческом.

Это написано только в Евангелии от Матфея. Странно, что остальные евангелисты это дело замяли. И нет ни одного основания, что этот момент имел быть. Скорее всего, данный вояж был придуман как оправдание тождественности Иисуса племенному богу иудеев, привязав Иисуса, как якобы горячо ожидаемого иудеями Машиаха к словам пророчества Осии: «Я любил его и из Египта вызвал сына Моего»  (Ос.11:1) Но так как Иисус не отвечает образу иудейскогоМашиаха, фантазии о Египте оставим для фантазеров.  

· После искушения в пустыне Иисус направился в Галилею, о которой известно, что она была языческой (от Мат. 4:15).

Она не была языческой. Откуда Вы это взяли? Она не была и Иудеей, так как была политически совершенно отделена от Иудеи, имея своего собственного римского тетрарха. Для Иудеи она была "заграницей". Смешанные браки между жителями этих двух стран были запрещены, потому как еще до рождения Христа, Симон Тарсис, один из Маккавейских князей, насильно переселил всех проживавших в Галилее иудеев обратно в Иудею. Но языческой Галилея никогда не была.  

« Последнее редактирование: 25 Август 2009, 23:31:01 от Ililiph »

Ililiph

  • Гость
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #114 : 25 Август 2009, 22:50:18 »
· Иисус был сыном Зевса, о чём свидетельствуют слова Симона Пётра, который говорит Иисусу:

· «Ты – Христос, Сын Бога Живого» (от Мат. 16:16). В этом тексте сделана опечатка (может случайно, а, скорее всего, намеренно). Слово «Живого» по отношению к Богу неприменимо, потому, что нужно будет предположить, что существует ещё и Бог мёртвый. Слово «Живого» должно писаться через «а», что обозначает имя Бога Живаго (одно из имён Зевса /Севуса, Живуса/). Это указывает на то, что Иисус является Сыном Бога Зевса (Живаго), что совпадает с мифом о Ясионе (Ясиусе). Таким образом, Симон Пётр произнёс фразу, распространённую в языческом мире: «Ты – ХРЕИСТОС, сын Бога ЖИВАГО». Это подтверждается и словами самого Иисуса, который, говоря с иудеями, разделяет Отца своего и отца иудейского: «Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего» (от Иоанна 8:38). Далее он говорит: «если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл….», «Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи» (от Иоанна 8:42 и 44). Это указывает на то, что Иисус никогда не считал Иегову (Яхве) своим отцом.

Нет никакой опечатки. "Живой" - сущий, всевечный, истинный. То-есть: "Ты-Христос, Сын Бога Истинного". Определение "жизнь" только в нашем повседневном понимании противоположно "смерти" физической. В раннехристианских неканонических текстах, словом "Живой" обозначается истинный Отец Небесный. В противоположность не-истинному, т.е. тому, кто себя таковым провозгласил, им не являясь. И неославянские домыслы тут не в тему. К тому же, мне странно, что Вы не проводите параллели между всеми религиями мира, у которых всегда есть верховное божество, творец мира. В таком раскладе считать, что Яхве (Иегова) не тождественен Зевсу, Живусу, Папе-моржу и т.п. просто неграмотно.
То, что Христос не считал Иегову своим Отцом, совершенно правильный вывод. Но, учитывая тождественность всех племенных божеств (в том числе и Зевса, как племенного божества, и Севуса) делать вывод о родственности Иисуса и Зевса означает напрямую противоречить себе же.


Ililiph

  • Гость
Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #115 : 25 Август 2009, 22:51:13 »
 

· Иисус открывает людям, что кроме Бога-отца есть ещё и Богиня-мать (Святой Дух), проповедуя, таким образом, среди иудеев многобожие с культом Богоматери, тем самым, повторяя путь пеласгийского Ясиона. Именно поэтому он заявляет, что «послан только к погибшим овцам дома Израилева» (от Мат. 15:24) (забывшим о существовании Богини-матери).Расен

Понимаете, если уж говорить фактами, то еще задолго до рождения Иисуса, у иудеев была троица в виде мужского и женского начала  и объединяющий их разум. Данный момент раскладывается в Каббале. Потому совершенно неграмотно будет говорить, что у них же не было начал, тождественных богу-отцу и богу-матери и не было принятия данного факта. А значит и не мог Иисус говорить им то, что они и так знали, и что не вызвало бы у них такого бурного возмущения, по причине которого иудеи казнили Иисуса, основываясь на законе о богохульстве. И Вы не можете не знать, какой смысл несет в себе обозначение "богохульство" - любой оскорбительный или непочтительный акт, слово или намерение в отношении бога или святыни. Обычно этот термин ассоциируется с сознательным кощунством или поруганием святыни. В Ветхом Завете он часто подразумевает отрицание или отвержение Бога (Лев 24:16; Пс 74:18; Иез 20:27). Нам известно, что согласно Нового завета, Христа обвиняют в богохульстве потому, что Он приписал себе атрибуты и прерогативы бога. Однако, оттуда же можно увидеть, что Он творил такие вещи, которые выходят за рамки человеческих возможностей. А значит, уже являются доказательством божественности. Кроме этого явного факта, на первый взгляд не наблюдается и непочтительного отношения Иисуса к иудейскому богу Яхве, кроме того, ортодоксальная традиция связывает их прямыми родственным связями. Однако, факт богохульства налицо, осталось найти действительно истинные причины тому. А потому необходимо более внимательно прочитать и Новый завет и неканонические рукописи и Вы увидите, что Иисус действительно говорил об иудейском божестве очень неприятные вещи, противопоставляя ему - Бога Живого, Небесного Отца. Строчка "послан только к погибшим овцам дома Израилева" рассматривается многими исследователями, как поздняя вставка, как и пресловутое "спасение от иудеев".
Культ же Богоматери имеет под собой совершенно иную основу, соединяя в себе два прототипа. Но пока об этом не буду.
Иисус не мог вообще проповедовать культ богоматери еще и по той причине, что впервые этот "титул" употребил только в 3 веке Дионисий Великий, а само почитание Богоматери появилось только в 431 году решением Третьего вселенского собора в контексте осуждения ереси Константинопольского патриарха Нестория, рассматривавшего Деву Марию не как Богородицу (Богоматерь), а Христородицу. 
В таком контексте вообще невозможно говорить не о "новаторстве богини-матери", ни о распространении Христом этой идеи под видом Богоматери.

Большой Форум

Re: Был ли Иисус христианином?
« Ответ #115 : 25 Август 2009, 22:51:13 »
Loading...