Обсуждение конференции религиозного писателя, теолога Ю. Пиотровского

[Юрий Пиотровский]

Wellcome back...Вопрос интересный... но прежде дайте определение "Вселенной"...

Вселенная - всё то что существует, движущаяся материя

[Black]

------------ Википедия ------------


Нау́чный ме́тод — совокупность основных способов получения новых знаний и методов решения задач в рамках любой науки. Метод включает в себя способы исследования феноменов, систематизацию, корректировку новых и полученных ранее знаний. Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте[1]. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории, на основании которых формулируются выводы и предположения. Полученные прогнозы проверяются экспериментом или сбором новых фактов.[2]. Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов.

а ответ где?

[Black]

Узнали вы 100% о наличии внеземного разума и что дальше? Что вы перестали творить добро, как раньше? Или ранее вы не творили добро, ибо не знали о существовании вселенского разума? Или вы думаете, что если познали реальность существования внеземного разума, то стоит на вашем основании бежать и расшибать лбы вашей иконе Макоше? И тогда все законы существовавшие ранее изменятся? Электричество как-то по иному начнет работать оттого, что его первопричина внеземной разум?

[Serge3742]

Вселенная - всё то что существует, движущаяся материя

Ваше определение подразумевает, что "всё то что существует" == "материя"... Это именно то, вы хотели сказать? Если это так, то ответ отрицательный - Вселенная НЕ разумна.

[Serge3742]

Узнали вы 100% о наличии внеземного разума и что дальше? Что вы перестали творить добро, как раньше? Или ранее вы не творили добро, ибо не знали о существовании вселенского разума?

Прежде всего если у меня есть последовательный научный метод изучения "внеземного разума", у меня не возникнет желания брать в руки оружие и убивать "неверных". Объективную нравственность в этом случае можно будет изучать аналогично законам электричества... кстати никто никого не заставляет изучать законы электричества...

[Black]

Прежде всего если у меня есть последовательный научный метод изучения "внеземного разума", у меня не возникнет желания брать в руки оружие и убивать "неверных".

бинго! как клещами выдирал. вот они целт и задачи, а говорите вас только наука интересует. И как я и предполагал: выходит ранее вы не делали добрых дел, ибо чего-то вам для этого не хватало, каких-то "научных знаний".)

[Serge3742]

бинго! как клещами выдирал. вот они целт и задачи, а говорите вас только наука интересует. И как я и предполагал: выходит ранее вы не делали добрых дел, ибо чего-то вам для этого не хватало, каких-то "научных знаний".)

Не нужно придираться к словам. То что я сказал есть простое следствие использования научного метода. Это отнюдь не означает, что я ставлю целью своих научных исследований уничтожение межрелигиозной вражды... И к тому же моя научная деятельность не имеет никакого отношения к мой персональной этической системе. (Которую я никому не навязываю)

[Black]

Не нужно придираться к словам. То что я сказал есть простое следствие использования научного метода. Это отнюдь не означает, что я ставлю целью своих научных исследований уничтожение межрелигиозной вражды... И к тому же моя научная деятельность не имеет никакого отношения к мой персональной этической системе. (Которую я никому не навязываю)

интересное применение научного метода. прямо скажем через одно место, ибо выходит по-вашему, что добрые дела вы не намерены делать пока не получите ответ о существовании вселенского разума. лукавите. всё говорит о том, что ваша н
"научнач деятельность" имеет прямое отношение  к вашей этической системе. пусть даже не навязываете.

[Serge3742]

интересное применение научного метода. прямо скажем через одно место, ибо выходит по-вашему, что добрые дела вы не намерены делать пока не получите ответ о существовании вселенского разума. лукавите. всё говорит о том, что ваша н
"научнач деятельность" имеет прямое отношение  к вашей этической системе. пусть даже не навязываете.

На случай, если кому-то будет интересна моя персональная этическая система - я заготовил небольшую статью на эту тему


Манифест истинного арийца

Прочитайте, если интересно... потом поговорим дальше.

[marso]

И спасение души, кстати, тоже (хотя марксизм и атеизм, и в бессмертие души не верит, но подход к воскрешению по-материалистически, разрабатывавшийся Федоровым, очень заинтересовал большевистских вождей как "научная альтернатива" идеализму, но с таким же величественным замахом. Ну и есть вещи "помельче", но как раз и составляющие суть идеологии: уважение к труду, обетование освободить людей от тягости труда (это обещание снятие "проклятия трудом" озвучено и Христом, и Марксом; тогда как дохристианская социальная мысль - даже передовая, "социалистическая" - не шла дальше обещания снабдить граждан неким количеством женщин и рабов; "социалист" Гитлер как раз реставрировал тот дохристов уровень социальной идеологии). Христианство, конечно, ясно знает, что рай на земле недостижим, но это вовсе не значит, что к этому не надо стремиться. Мы же молимся Господу о Его воле на Земле. Поэтому в деле преображения мира на Божьих началах коммунисты-атеисты и коммунисты-христиане еще вовсе не "приговорены" враждовать. А антагонизм можно надыбать чуть не на ровном месте. Иная внутрипартийная грызня куда антагонистичней.

Насчет мудрого бунтарства Христа - совершенно согласен.

Приговорены враждовать...

Глава 3
1. Беседа Иисуса Христа с Никодимом
19. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

[marso]

- Если религиозники престанут рассказывать байки про то, что весь мир создан древнеиудейским родоплеменным божком и прочую чушь, перестанут навязывать свои нормы нормальным людям - ну тогда и враждовать особенно нечего...

Старого родоплеменного можно упустить. Ну а как упустить прочую чушь?
Борьба за власть существование и т.д....
Именно"тайну" этого происходящего и раскрывает концепция Библии.

[marso]

Ваше определение подразумевает, что "всё то что существует" == "материя"... Это именно то, вы хотели сказать? Если это так, то ответ отрицательный - Вселенная НЕ разумна.

Но разумно устроена ?

[Serge3742]

Но разумно устроена ?

Я полагаю, что представление о том, что всё существующее это только материя есть лишь частный случай. В общем случае ничто не запрещает существование неких ортогональных материи элементов, которые могут быть не только "разумны", но также иметь механизм для управления материей. Собственно я определяю понятие "жизни" через факт наличия такого интерфейса. Мат-часть Вселенной, полагаю, устроена не более разумно, чем хорошая компьютерная программа...

[silvan]

Цитата: Альфа от 24 Июля 2013, 18:52:03
Закон назовите. Среди моих родственников и знакомых никто репрессирован не был. Люди шли на фронт, гибли за Родину. А кто возвращался в фронта, даже инвалиды, отстраивали страну после войны. Честно трудились.

Можно посочувствовать несчастным обманутым идолопоклонникам. Но идолопоклонство-грех и за него придётся отвечать. Неважно идолы религиозные или атеистические.

Это кто решил что грех? Иудейские колдуны, которые накропали - скомпилировали религиозно -нацистское враньё иудейскую Тору? Дальше это враньё развили иудейские сектанты (хрестиане и муслы).
Пиотровский, вас самого надо давно сжечь по канонам иудаизма, хрестианства и ислама.

[silvan]

Приговорены враждовать...

Глава 3
1. Беседа Иисуса Христа с Никодимом
19. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;

Какой свет?

Который "спасение от иудеев"? От иудейских колдунов и иудейских сектантов?

[silvan]

Старого родоплеменного можно упустить. Ну а как упустить прочую чушь?
Борьба за власть существование и т.д....
Именно"тайну" этого происходящего и раскрывает концепция Библии.

Почему это пропустить, если иудейский племенной божок кровожадный дебил еговна и есть тот самый хрестос.
Какую тайну раскрывает концепция библии и в чем эта концепция?

Иудейским колдунам и иудейским сектантам делать было не хер, как шифровать тайны в этой убогой лживой религиозно - нацистской, далее религиозно - фашистской  идеологической писанине, рассчитанной на широкие племенные массы .

[marso]

Я полагаю, что представление о том, что всё существующее это только материя есть лишь частный случай. В общем случае ничто не запрещает существование неких ортогональных материи элементов, которые могут быть не только "разумны", но также иметь механизм для управления материей. Собственно я определяю понятие "жизни" через факт наличия такого интерфейса. Мат-часть Вселенной, полагаю, устроена не более разумно, чем хорошая компьютерная программа...

Вообще , что такое материя?

На счет матчасти , это в смысле основа глупее своих произведений?  Как программа  ,которая не может мыслить, может создать программу обладающую сознанием ?

[marso]

Какой свет?

Который "спасение от иудеев"? От жидов - колдунов и иудейских сектантов?

Который иудеи распяли.

[marso]

Почему это пропустить, если иудейский племенной божок кровожадный дебил еговна и есть тот самый хрестос.
Какую тайну раскрывает концепция библии и в чем эта концепция?

 

Для таких утверждений ,  надо точно знать суть того , что там было.   Уничтожение например Содома и Гоморры это кровожадность?

Тайна простая. Можно понимать или нет , но суть ее такова. В природу человека вошло зло или разрушение . И не сможет человечество найти себе покоя  , пока существует это зло. 

[Serge3742]

Тайна простая. Можно понимать или нет , но суть ее такова. В природу человека вошло зло или разрушение . И не сможет человечество найти себе покоя  , пока существует это зло.  

А представьте себе, что все люди станут абсолютно добрыми и абсолютно счастливыми... Я полагаю, что худшего зла для человечества придумать невозможно... В физике это ещё называется "тепловая смерть вселенной". Можете ли вы определить понятие "зло"? В случае "всеобщего счастья" все должны будут покончить жизнь самоубийством...???