Сворачиваемся?

[рrivet]

где каждый получает по потребности и максимально использует свои возможности для созидательного труда.

Это чушь, а не идея.  А если, к примеру - 10 лет неурожай ? Какие "потребности" тогда ? 

Обогащайся как можешь.

Такого лозунга даже они не выдвигали. Домысливаете.

Влиться в западное общество благополучия, права, демократии и свобод - вот их идеология, для плебса.

На самом деле - превращение РФ в колонию с агентурной прикормленной властью.

Так остается и до сего дня.

[Strannik]

Это чушь, а не идея.  А если, к примеру - 10 лет неурожай ? Какие "потребности" тогда ? 

Направление идеи сделать страну богаче а каждого жителя обеспечить самым необходимым - жилье, еда, одежда, медицина и др. вполне здравая. Другое дело что потребность можно трактовать и как давай все, что хочу, а это не правильно.

Такого лозунга даже они не выдвигали. Домысливаете.

Влиться в западное общество благополучия, права, демократии и свобод - вот их идеология, для плебса.

На самом деле - превращение РФ в колонию с агентурной прикормленной властью.

Так остается и до сего дня.

Нет эта идея Гайдара публично озвучивалась в СМИ в те времена. Да можете поиск фразы сделать "обогащайся как можешь" - много ссылок на те времена.

[рrivet]

Направление идеи сделать страну богаче а каждого жителя обеспечить самым необходимым - жилье, еда, одежда, медицина и др. вполне здравая.

Это просто организационный вопрос.

К тому же, рассматривая его, ни в коем случае нельзя в связи с этим вопросом как-то ограничивать общество.

У советистов получилась обманка и дурь в квадрате или в кубе - потребностей не обеспечили, народ одурачили ( и в смысле оглупления), страну превратили в колонию.

[эдя псковский]

Мне кажется, что это ключевая проблема, которую нужно решить тем, кто управляет Россией.

В СССР были глобальные ключевые идеи, озвученные государством. Например, создание общества всеобщего благоденствия, где каждый получает по потребности и максимально использует свои возможности для созидательного труда. Но преждевременная ориентация общества на максимальное потребление, при физической невозможности удовлетворить потребности всех, привело к доминированию кланов, которые могли себе позволить значительно оторваться в уровне потребления от остальных. ...

Физическая невозможность удовлетворить потребность всех будет всегда. Например, потребность власти всех над всеми не будет удовлетворена никогда. А коллектив организуется только властью. Т.е. потребность индивида ВСЕГДА будет не совпадать с "общественной". И т.д. Лозун о потребностях изначально являлся циничным враньем о 72х гуриях.

[Strannik]

Это просто организационный вопрос.

Это вопрос концептуальный. Вопрос цели власти и общества. Вопрос социальных обязанностей власти перед обществом. И главное что обеспечение каждого члена общества минимальным набором для удовлетворения в потребности в жилье, еде и одежде, образовании и медицине - это включение каждого гражданина в производство, в выбор лучших кадров для производства, обороны, управления. Не только элита имеет возможность дать образование и работу детям в широкой области востребованных профессий, но каждый сторож или дворник или крестьянин имеет такую возможность. В современной России, да еще с развитой безработицей - это невозможно.

К тому же, рассматривая его, ни в коем случае нельзя в связи с этим вопросом как-то ограничивать общество.

Это капиталистьная иллюзия. Каждое государство и каждое организованное общество обязано ограничивать и общество в целом и каждого гражданина в частности. Для этого пишется уголовный и гражданский кодекс, содержатся правоохранительные, налоговые и иные госорганы. Кроме этого, есть моральные устои, которые тоже ограничивают общество.

У советистов получилась обманка и дурь в квадрате или в кубе - потребностей не обеспечили, народ одурачили ( и в смысле оглупления), страну превратили в колонию.

Ну в колонию страну превратили уже после разрушения советской власти. Но основные потребности удовлетворялись гораздо более высокими темпами, чем сейчас. И в плане обеспечения жильем, работой, образованием, медициной.

[Strannik]

Физическая невозможность удовлетворить потребность всех будет всегда. Например, потребность власти всех над всеми не будет удовлетворена никогда. А коллектив организуется только властью. Т.е. потребность индивида ВСЕГДА будет не совпадать с "общественной". И т.д. Лозун о потребностях изначально являлся циничным враньем о 72х гуриях.

Речь о удовлетворении потребностей каждого может идти только как набор самых необходимых потребностей, обеспечивающих жизнь человека, образование, уход за здоровьем. Это четко не было сказано в Хрущевской программе КПСС, что породило иллюзии. Потребности вроде власти всех над всеми - или к примеру потребность Абрамовича купить яхту метров на двадцать длиннее, чем сейчас, в этот набор не входит.

[Grim humour]

Это у Вас "до" темные. А у меня - мож, как раз "после".

Кровушки хотите? Вполне себе желание  А сил хватит?

Фотки в обнимку - это даже не политический уровень. Это маркетинг 

А попы в школах, это, видимо, сейлс-менеджеры?

[Grim humour]

Тема куда-то в сторону ушла. Я высказал достаточно прозрачно нехитрую мысль о том, что власть решила вопрос о будущем России - местном варианте национал-социализма. Внятных возражений я пока не услышал.
Вам, Привет, не очень хочется обсуждать подобный вариант, по понятным причинам. Я попрошу вас, сделайте над собой усилие. Мне очень интересен взгляд националиста на такую перспективу.

[Alexpo]

Достаточно много слышал Павловского. Смотрел его передачу. Не похоже это на него. Фальшивка. Да и выводы попахивают.

[рrivet]

Кровушки хотите? Вполне себе желание

Валите с больной головы на здоровую.

Ваши реформации - реннесансы - и есть заговоры, войны и кровь.

[Grim humour]

Достаточно много слышал Павловского. Смотрел его передачу. Не похоже это на него. Фальшивка. Да и выводы попахивают.

Возможно. Однако, как человек держится публично и в частной беседе (или письме) - две большие разницы.

[Grim humour]

Валите с больной головы на здоровую.

Ваши реформации - реннесансы - и есть заговоры, войны и кровь.

Да-да, жидобольшевистские, инопланетные 

[рrivet]

власть решила вопрос о будущем России - местном варианте национал-социализма.

Дык все уже сказано.

Если даже так, что маловероятно -

- у них сильная конкуренция внутри,

- нет структуры ( пиар и чиновничий сброд - не то),

- нет узнаваемых и проверенных активистов и лидеров ( опять же пиар не играет),

- нет идеологии.

Весьма гибельно.

[рrivet]

Да-да, жидобольшевистские, инопланетные

Ну зачем же гнать.

Есть и были леваки-ашкенази, есть и инопланетяне.

Но мы ведь не их обсуждаем.

[Grim humour]

Дык все уже сказано.

Если даже так, что маловероятно -

- у них сильная конкуренция внутри,

- нет структуры ( пиар и чиновничий сброд - не то),

- нет узнаваемых и проверенных активистов и лидеров ( опять же пиар не играет),

- нет идеологии.

Весьма гибельно.

А куда им деваться? Других вариантов нет.

[рrivet]

Это капиталистьная иллюзия. Каждое государство и каждое организованное общество обязано ограничивать и общество в целом и каждого гражданина в частности. Для этого пишется уголовный и гражданский кодекс,

..Я не про кодексы, а про запрет пирожками торговать, например.

[Grim humour]

Ну зачем же гнать.

Есть и были леваки-ашкенази, есть и инопланетяне.

Но мы ведь не их обсуждаем.

Согласен, но не все же сводить к заговорам?

[рrivet]

А куда им деваться? Других вариантов нет.

Ну почему. Вы путинистов имеете в виду ? Да уедут на Багамы, и все 

не все же сводить к заговорам?

Еще глупей почему-то отрицать заговоры 

[Grim humour]

Ну почему. Вы путинистов имеете в виду ? Да уедут на Багамы, и все 

Да кому они там нах нужны с зелеными бумашками, ничем не обеспеченными?

Еще глупей почему-то отрицать заговоры 

Заговор лишь в том случае может повлиять на ход истории, если в него вовлечено критическое множество людей... но в таком случае, это уже не заговор.

[рrivet]

Да кому они там нах нужны с зелеными бумашками, ничем не обеспеченными?

Ну есть некоторые проблемы - но не факт, что нерешаемые.

Это их дело и их решение - цепляться за власть, али нет. Да - на эту группу, похоже, много завязано.

Завранный наци-соци не прокатит. Нужна настоящая идеология и очень обширная и точная настроечная работа.

Боюсь, оне уже просрали.