В КПРФ раскол. Похоже, последний.

[Хендар]

Витек иногда светится как откровенный агент спецслужб. Обычно же он косит под идиота и даже рассказывает, что в СССР его упекли в психушку.
Эдя, недавно ТВ вынуждено было признать. что в Европе донос это образ морали и что Павлики Морозовы там случаются сплошь и рядом. Помнится, что почему-то называли Швейцарию, как показательную в этом отношении страну. Так что и тут ты не прав.
В общем, эдя, ты скучный и глупый провинциал. Да и морда у тебя жлобская, - ты зря ее вывесил на обозрение - такую рожу лучше прятать.

[шерутимов]

Витек иногда светится как откровенный агент спецслужб. Обычно же он косит под идиота и даже рассказывает, что в СССР его упекли в психушку.
Эдя, и тут ты не прав. Недавно ТВ вынуждено было признать. что в Европе донос это образ морали и что Павлики Морозовы там случаются сплошь и рядом. Почему-то помнится называли Швейцарию, как показательную в этом отношении страну.
В общем, эдя, ты скучный и глупый провинциал. Да и морда у тебя жлобская, - ты зря ее вывесил на обозрение - такую рожу лучше прятать.

Хендар как  правильный коммунист ненавидит народ  +@> И правильно -  за что Эдю любить - он же буржуй . +@>

[Хендар]

Шермуддик, я что-то не понял - к чему это ты на ПкК вылез с какой-то фразой про Жерминаль?
Слушай, приведи все-таки фото своего деда. Нужно же  понять, как у такого великолепного Советского деда - красавца фронтовика с орденами - мог вырасти такой уродливый внучок.

[Вашкевич Виктор]

Как это не нужна.Нужна,да еще как.У рабочего класса,как и у всех классов,есть свои политические и экономические интересы.Только для того,чтобы их осознать,надо стать классом,а не наемным работником.И  они создадут партию,а не очередной профсоюз.Просто партия рабочего класса более непримирима,чем интеллигенция или крестьянин,потому и более революционна.

Думаете, "более революционна" - то это хорошо?
Думаете, если  "более революционные"  начнут вешать "менее революционных" 
на фонарных столбах - это хорошо?

[Вашкевич Виктор]

Витек иногда светится как откровенный агент спецслужб.

Закон и порядок  для всех - это классовый интерес рабочего класса.

Обычно же он косит под идиота и даже рассказывает, что в СССР его упекли в психушку.

И я подозреваю, что во времена СССР хендар несогласных отправлял в психушки.
Дай ему волю, - он бы и сейчас отправлял своих оппонентов в психушку.

[Volfgang]

В КПСС в уставе партии был прописан принцип «демократического централизма». Этот принцип означал выборность внизу-доверху и подчинение сверху-донизу. Так было прописано в уставе КПСС. Но это была только маска.
А как оно по жизни-то происходило? А происходило следующим образом. Предположим, выбирается секретарь первичной партийной организации КПСС. Его не могла выбрать сама первичная партийная организация. Кандидатуру этого секретаря спускал вниз райком партии. Кандидатуру давали всего одну, и члены первичной партийной организации могли только голосовать за неё. Выборы без выбора. Кандидатуру секретаря райкома спускал вниз «на выборы» горком партии. Кандидатуру секретаря горкома спускал обком партии и т. д. Вот так вот проходили выборы без выбора в КПСС

«выборы» без выбора…

… я и здесь с Ильичом:
Если этот параграф грозит комитетам, состоящим из интеллигенции, я сугубо высказываюсь за него. Интеллигенцию всегда нужно держать в ежовых руковицах. Она всегда  стоит во главе всяческих дрязг, и поэтому я предлагаю: … «Местный комитет может быть распущен ЦК, если за распущение выскажутся  2 / 3  местных рабочих, входящих в партийную организацию» – т. 10, с.162, 167

Местный комитет может быть распущен ЦК… если…
Ленин (и Хендар) признают,  что
Просто самостоятельно избрать Местный комитет НЕ могут  даже 2 / 3  местных рабочих, входящих в коммунистическую партийную организацию…
Можно голосовать только за спущенных сверху.
Понятно, что Ленин (и Хендар)  был за «выборы» без выбора…

… Тебе Маркс указал на основное противоречие - разделение труда. А ты от него морду воротишь - все делить прибыль по справедливости пытаешься.  Вот уничтожь специалистов как класс, а потом вые бывайся
Сколько не сталкивался с коммунистами , им всегда было неведомо ОСНОВНОЕ противоречие общества. Всегда эти уроды  главным дележку считали. И ЧИХАТЬ ХОТЕЛИ НА МАРКСА И МАРКСИЗМ!

1. КПРФ спонсируют на 84%  БУРЖУА;
2. КПРФ - это партия среднего и малого буржуа (бывшего элитного комсомольца) и ностальгирующей бабушки-пенсионерки.

“Бытие определяет сознание”©

Для КПРФ, получающей финансирование от государства и капиталистов (ОАО …ЗАО),
стали объективной нормой
ревизионизм и демагогия Зюгана,  некоторых идеологов и пропагандистов…
типа  Хендара…

[эдя псковский]

Хендар как  правильный коммунист ненавидит народ  +@> И правильно -  за что Эдю любить - он же буржуй . +@>

Шерутимыч он даже не буржуев ненавидит. Он ненавидит собственника, человека свободно ПО СВОЕЙ ВОЛЕ распоряжающегося результатами своего труда ,КОТОРЫЕ И ПОЯВИЛИСЬ ТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОЙ ВОЛИ. И естественно он ненавидит человека свободно распоряжающегося собой и способного просто повернуться и уйти. Ибо мир принадлежит коммунистам и свободных мест для свободного ухода нет. Поэтому они и боятся революции в отдельно взятой стране, им нужна обязательно мировая революция. Это тоже прикольная тема, когда они или впадают в клинику, или вынуждены признаться, что коммунизм НЕ СПОСОБЕН выиграть мирное ненасильственное соревнование.

Строго говоря , это происходит потому, что они не способны в настоящем увидеть труд будущего и определить вид ведущего труда определяющего его лицо. Труд будущего это обязательно творчество. А в настоящем нет людей более индивидуалистичных и буржуазных чем люди "свободных" или творческих профессий. В частности это люди творящие НТР. ТОЖЕ РЕВОЛЮЦИЮ. Которая изменяет производственные отношения круче любых лозунгов. Вот Хендара и ломает.  +@>

[Fantomas]

Поэтому мы, комми, предлагаем свежее решение этой хронической проблемы капитализма - дополнить ваш контроль, контролем за расходованием вливаемых средств со стороны рабочих коллективов.

А рабочие коллективы будут осуществлять этот контроль через своих доверенных лиц в вашем лице? (каламбурчик). Ведь как говорил Ильич - "рабочие не смогут самостоятельно подняться выше тред-юнионистских требований" и т.д. То есть, сначала контроль, потом изменение вектора, оглянуться не успеем.

Я, как ты понимаешь, с Ильичом всегда согласен - не буду изменять себе и ему и в этом вопросе.

То-то Ильичу счастье.

[Fantomas]

Ну, я то красивый, а с тебя он возьмет борзыми щенками.

Хорошо, с него щенками, а ты, я так понял, собой расплатишься?

[Хендар]

оглянуться не успеем.

- ты точно не успеешь!

[morgan]

Шерутимыч он даже не буржуев ненавидит. Он ненавидит собственника, человека свободно ПО СВОЕЙ ВОЛЕ распоряжающегося результатами своего труда ,КОТОРЫЕ И ПОЯВИЛИСЬ ТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОЙ ВОЛИ. И естественно он ненавидит человека свободно распоряжающегося собой и способного просто повернуться и уйти. Ибо мир принадлежит коммунистам и свободных мест для свободного ухода нет. Поэтому они и боятся революции в отдельно взятой стране, им нужна обязательно мировая революция. Это тоже прикольная тема, когда они или впадают в клинику, или вынуждены признаться, что коммунизм НЕ СПОСОБЕН выиграть мирное ненасильственное соревнование.

Строго говоря , это происходит потому, что они не способны в настоящем увидеть труд будущего и определить вид ведущего труда определяющего его лицо. Труд будущего это обязательно творчество. А в настоящем нет людей более индивидуалистичных и буржуазных чем люди "свободных" или творческих профессий. В частности это люди творящие НТР. ТОЖЕ РЕВОЛЮЦИЮ. Которая изменяет производственные отношения круче любых лозунгов. Вот Хендара и ломает.  +@>

Брось Эдя не ерунди.Если развивается экономика,то появляется и НТР,если она дохнет,то НТР пожалуйте на улицу с метелкой наводить чистоту.Это единая система,и НТР часть ее.Но у НТР есть одно качество,называемая пупизмом.Она все время думает,что она главней всех.

[Хендар]

Да не она, а эдичка так думает, но он просто дурачок.

[fargo]

. А в настоящем нет людей более индивидуалистичных и буржуазных чем люди "свободных" или творческих профессий.

Ещё один полный дурак, под названием эдя псковский.
Ван Гог не продал ни одной своей картины и был нищим.
Сейчас все  так называемые "творческие" люди достаточно богатые, но ван гогов что не наблюдается.
"гений" всех времён и народов на сегодня-это псих хёрст, со своими туалетными "фантазиями".
Вот это и есть проявление индивидуализма и буржуазности, имбецил.

[Хендар]

фарго, но в данном пункте, эдя прав - интеллигенция в массе своей буржуазна и ей чужд социализм, где ей платят как рабочему. И дело даже не в сумме, а в этом "как", ибо каждый ее представитель считает себя уникумом - неповторимым. И чем убогее интеллект этого уникума, тем больше он убежден в своей уникальности - и где-то он даже прав. Взять хоть данный форум - дурак на дураке (естественно, кроме нас с вами) - других таких же найти действительно трудно.

[Георгиу]

Но это лирика, синьоры, проблема социализма действительно обозначена и проблема серьезная - интеллигентская сволочь будет пытаться и пыталась вполне успешно вернуть эксплуатацию в СССР через сферу услуг. Что  должна делать Советска власть?

Как что?
 Есть известное радикальное средство- уничтожить рассадник- питомник интеллигентов- высшее образование ,а всех професоров,ученых.инженеров и тому подобных,ненужных для построения социализма,расстрелять,а лучше посадить по шаражкам и пусть там работают на рабочих,но плодиться не позволять... постепенно вымрут сами.
 Таким образом  оставшаяся интеллегентская сволочь будет работать на рабочих- строителей социализма,а сама постепенно сдохнет в шаражках,а новой не заведётся.

[Георгиу]

Джеймс Уатт победил феодализм, а не французкие философы.

Победил в сфере и типе производства и производственных отношений.
 Но феодалов с плебеями  сравняло огнестрельное оружие...

[Хендар]

Как что?
 Есть известное радикальное средство- уничтожить рассадник- питомник интеллигентов- высшее образование ,а всех професоров,ученых.инженеров и тому подобных,ненужных для построения социализма,расстрелять,а лучше посадить по шаражкам и пусть там работают на рабочих,но плодиться не позволять... постепенно вымрут сами.
 Таким образом  оставшаяся интеллегентская сволочь будет работать на рабочих- строителей социализма,а сама постепенно сдохнет в шаражках,а новой не заведётся.

- марксизм предложил другое радикальное средство - не отрывать образованных от станков - хоть ты и с дипломом, но будь добр поработай кожин день пару часов у станка, подмени рабочего, который в это время сбегает в институт  - поучится. То же главрачу и хирургу - на пару часиков переквалифицируйся в санитары:
Способу мышления образованных классов, унаследованных сударьом Дюрингом, должно, конечно, казаться чудовищным, что настанет время, когда не будет ни тачечников, ни архитекторов по профессии, когда человек, который в течении получаса давал указания как архитектор, будет затем в течении некоторого времени толкать тачку, пока не появится опять необходимостъ в его деятельности как архитектора. Хорош был бы социализм, увековечивающий профессию тачечников - Энгельс, т. 20, «Анти_Дюринг» 
Ну а злобную антисоветскую сволочь, вроде вас, конечно, на лесоповал придется отправить - для прочистки черепа.

[Георгиу]

author=Хендар link=topic=34889.msg863586#msg863586 date=1241074391]
- марксизм предложил другое радикальное средство - не отрывать образованных от станков - хоть ты и с дипломом, но будь добр поработай кожин день пару часов у станка, подмени рабочего,
 Так и вынуждены были делать инженеры,подменять БЕСПЛАТНО, запивших или не пришедших на работу,или просто отсутствующих вообще на простаивающих станках.. ведь план цеха выполнять надо...в итоге инженер весьма  часто работал больше и квалифицированнее.чем рабочий.а в кассе получал меньше...
который в это время сбегает в институт  - поучится.
А зачем ему учиться? Сначала учиться,мозги напрягать,затем больше работать и меньше ПОЛУЧАТЬ? Да ещё станут называть " гнилой интеллегент"...
То же главрачу и хирургу - на пару часиков переквалифицируйся в санитары:
 Правильно! Нечего главрачу бездельничать и заниматься хозяйством  всей больницы! Пусть знает,как работается  руководимыми им санитарками и не дерёт перед ними свой гнилой нос с очками! Заодно меньше санитарок будет необходимо. А лучше пусть главрач одновременно работает санитаркой и главрачём,но чтобы не зазнавался,зарплату ему назначить как у санитарки!
 Ну,  а с хирургом ты попал в самую точку! Нефиг ему тратить время на операции плановым и неплановым больным!  Подождут больные!Пусть не тратит своё время на отдых перед следующей операцией,ничего,стоял по   несколько часов во время операции,пусть отдохнет  со сменой вида работы,походит,разомнётся  с утками!
Способу мышления образованных классов, унаследованных сударьом Дюрингом, должно, конечно, казаться чудовищным, что настанет время, когда не будет ни тачечников, ни архитекторов по профессии, когда человек, который в течении получаса давал указания как архитектор, будет затем в течении некоторого времени толкать тачку, пока не появится опять необходимостъ в его деятельности как архитектора. Хорош был бы социализм, увековечивающий профессию тачечников - Энгельс, т. 20, «Анти_Дюринг» 
 Как точно сказано! Все будут как все! Никто не будет отличаться от другого! Все рождаются с совершенно одинаковыми способностями ко всякому труду и виду деятельности. Все будут способны  великолепно играть на скрипке,петь оперные партии и одновременно великолепно физически одарённые,для того,чтобы копать землю и ставить рекорды на стадионах.. и все эти виды деятельности и многие другие...выполнять в любой час ,по необходимости и потребности ДРУГИХ.
Ну а злобную антисоветскую сволочь, вроде вас, конечно, на лесоповал придется отправить - для прочистки черепа.
 Ну вот,спасибо,что согласился со мной- злобную антисоветскую интеллегентскую гнилую сволочь,чтобы не мешала строить социализм- на лесоповал! Хоть какая-нибудь польза будет!

[эдя псковский]

- марксизм предложил другое радикальное средство - не отрывать образованных от станков - хоть ты и с дипломом, но будь добр поработай кожин день пару часов у станка, подмени рабочего, который в это время сбегает в институт  - поучится. То же главрачу и хирургу - на пару часиков переквалифицируйся в санитары:
Способу мышления образованных классов, унаследованных сударьом Дюрингом, должно, конечно, казаться чудовищным, что настанет время, когда не будет ни тачечников, ни архитекторов по профессии, когда человек, который в течении получаса давал указания как архитектор, будет затем в течении некоторого времени толкать тачку, пока не появится опять необходимостъ в его деятельности как архитектора. Хорош был бы социализм, увековечивающий профессию тачечников - Энгельс, т. 20, «Анти_Дюринг» 
Ну а злобную антисоветскую сволочь, вроде вас, конечно, на лесоповал придется отправить - для прочистки черепа.

Так вот - это время уже настало. Причем, в абсолютно буржуазной России. Разбогатевшие Хендары со своими "социалистическими" мозгами радостно и по всей стране валят цены на интеллектуальный труд низводя час работы инженера до стоимости труда слесаря сборщика. Воруют друг у друга технологии и изделия. А суд (с такими же мозгами) даже не считает это воровством, хотя по закончику полагается. Вот с пиратскими дисками идет беспощадная борьба. По телевизору.
Инженер работающий четыре часа в день по профессии сейчас - редкость. Прекрасно толкает тележки без всякого коммунизма! Вложения в новые технологии - НОЛЬ. ОНИ ЖЕ С НЕБА ПАДАЮТ !!! ЭТО ЖЕ НЕ ТРУД!!! Или - труд на который можно и того же слесаря НАЗНАЧИТЬ. Ну, диплом ему купить.  +@> +@> +@> Наш местный олигарх Савицкий сделал директором завода своего личного шофера. Раньше огорчался на малую прибыль, теперь не понимает почему завод убыточен. Коммунист, наверное...  +@> +@> +@> +@>

Хендар, как ты меня отправишь на лесоповал , если я не буду выделятся? Если я всегда буду выполнять все по среднему? Как ты узнаешь, что я могу в десять раз больше? Разве, что по соседней буржуазной стране, где такие как я не резервируют свои возможности, зная что труд оплатят. Да еще по автомобильным замкам, которые там закрываются, а тебя нет.  +@> +@> +@>

И что то я не слышал что бы ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ Энгельс отменил У СЕБЯ на производстве инженеров или заставлял их таскать тачки. Да вроде и сам не толькал. А значит - СПИЗДЕЛ!.

ПРАКТИКА ПОКАЗЯВАЕТ, ЧТО В ОБЛАСТИ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО ТРУДА ДАЖЕ ЛЮДИ С ОДНИМ ОБРАЗОВАНИЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ ДРУГ ОТ ДРУГА В СОТНИ РАЗ. Тогда как в области физического двое стандартно подготовленных всегда сильнее одного подготовленного по той же программе. Т.о. НЕ СУЩЕСТВУЕТ ДАЖЕ В ТЕОРИИ СПОСОБА СДЕЛАТЬ ЛЮДСКИЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ХОТЯ БЫ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ОДИНАКОВЫМИ. НЕТ ТАКОГО ОБРАЗОВАНИЯ.
Разве , что ради идеи вы способным образование давать не будете, а учится будут прежде всего неспособные.
Согласитесь, это - СПРАВЕДЛИВО. Помогать в первую очередь надо тем ,кто нуждается!  +@> +@> +@> +@> +@> +@> Правда, при этом каждый сделает все возможное, что бы оказаться больным или уродом.  +@> +@> +@> В крайнем случае просто гомосеком.  +@> +@> +@>

Вы - идиоты не имеющие представления об организации труда в рамках десятков предприятий. Впрочем как и Энгельс. Увы , но классики редко выходят в своих ПРОЕКТАХ за рамки отдельно взятого предприятия. Поэтому то ,что они назавают "уровнем развития производительных сил", для них типа дождя для урожая, а не сфера производства конкретных людей. И нигде они не рассмотривают производство этого "уровня развития производительных сил". Кое -где мило утверждая, что оно "скрыто от глаз" и просто типа на всякий случай можно час инженера оплачивать втрое больше. Ну, или как здесь Энгельс - недовольным тачку в руки.

Вы шею на этом себе сломали, но вам неймется в поисках граблей! Голова деревянная, звук приятный.  +@> +@> +@> +@>

[диоген]

Да дело не в людях, дело в отсутствии и незнании идеологии.
"Анти-Дюринг" у коммунистов подменен, "Диалектика природы" фальсифицирована,
об идеях Ленина  в "Материализм и эмпириокритицизм" все они и слыхом не слыхивали...

Да и вообще, почему вся эта партия называется "коммунистической",
если она о коммунистической идеологии понятия не имеет?

Идеология есть тогда когда она адекватна реальности..Иначе все это выход пара в ..СВИСТОК..
Нафиг нужно..