Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: О ПЕНСИЯХ.  (Прочитано 173183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1400 : 24 Апрель 2010, 22:58:45 »
http://www.rg.ru/2010/04/22/chistova.html
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой.

Большой Форум

Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1400 : 24 Апрель 2010, 22:58:45 »
Загрузка...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1401 : 25 Апрель 2010, 09:57:53 »
http://www.rg.ru/2010/04/22/chistova.html
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой.
Хорошо что в отличии от Путина, она признала что средняя пенсия военного пенсионера в настоящее время не дотягивает до средней трудовой пенсии.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1402 : 02 Май 2010, 20:42:10 »
она признала что средняя пенсия военного пенсионера в настоящее время не дотягивает до средней трудовой пенсии.
Она просто владеет цифрами, вот их она и озвучила!

Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1403 : 03 Май 2010, 03:06:20 »
Она владеет не просто цифрами.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1404 : 03 Май 2010, 09:12:40 »
Она владеет не просто цифрами.
Все кто при власти и у власти чем-то владеют, иначе зачем им в неё рваться...
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1405 : 06 Май 2010, 22:41:28 »
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 5 марта 2010 г. N 129н "Об утверждении формы извещения застрахованного лица о состоянии пенсионного счета накопительной части трудовой пенсии и о результатах инвестирования средств пенсионных накоплений"Зарегистрировано в Минюсте РФ 21 апреля 2010 г. Регистрационный N 16946

Приложение к приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 5 марта 2010 г. N 129н
Форма
Извещение застрахованного лица о состоянии пенсионного счета накопительной части
трудовой пенсии и о результатах инвестирования средств пенсионных накоплений*
по состоянию на "____"___________________г.

1. Фамилия, имя, отчество застрахованного лица.
2. Дата рождения застрахованного лица.
5.4. результат инвестирования средств пенсионных накоплений, полученный негосударственным пенсионным фондом за предыдущий финансовый год (с 1 января по 31 декабря).
6. Сумма выплат накопительной части трудовой пенсии, произведенных нарастающим итогом, на дату формирования извещения.

Обзор документа

НПФ должны ежегодно не позднее 1 сентября направлять застрахованным лицам информацию о состоянии их пенсионных счетов накопительной части трудовой пенсии и о результатах инвестирования средств пенсионных накоплений.
Утверждена форма извещения для направления таких сведений. В нем указываются ФИО и дата рождения застрахованного лица, страховой номер его индивидуального лицевого счета, номер и дата соответствующего договора об обязательном пенсионном страховании. В финансовой части отдельно отражаются средства материнского (семейного) капитала, направленные на формирование накопительной части трудовой пенсии, средства пенсионных накоплений, поступившие от ПФР, и др.

Суть данного документа лично мне  ясен - разрешили как и ВЭБу в пункте 5.4 - повышать накопления только раз? Наших граждан легко обмануть!
Почему же всё это прокатывает снова и снова? Ответ найден в КАТЕХИЗИСЕ еврея и я считаю что это справедливо замечено:
"Русские не способны глубоко мыслить, анализировать и делать глубокие обобщения. Они воспринимают все явления слишком поверхностно, слишком конкретно, они не видят факты в их последовательности, в их связях, они не способны думать, обобщать и абстрагироваться. Для них каждый случай - только случай, как бы часто он не встречался."


« Последнее редактирование: 09 Май 2010, 14:30:58 от Владимир Хамин »

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1406 : 12 Май 2010, 09:54:25 »
Почему пенсии военных пенсионеров уже давно не индексировали, когда пенсии гражданских индексируется дважды в год в зависимости от инфляции в стране? http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/504964/
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Фармазон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-310
  • Пол: Мужской
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1407 : 12 Май 2010, 10:11:57 »
Почему пенсии военных пенсионеров уже давно не индексировали, когда пенсии гражданских индексируется дважды в год в зависимости от инфляции в стране? http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/504964/

потому что, как показала жизнь, военные пенсионеры ещё менее опасны для кремлёвских ворюг, чем гражданские
гражданские пенсионеры выходят на улицы в знак протеста, военные - НИКОГДА, даже если их будут целенаправленно отлавливать и убивать
« Последнее редактирование: 12 Май 2010, 10:19:31 от Фармазон »
Пробежки по утрам, употребление безопасных продуктов питания и полный отказ от вредных привычек могут существенно продлить ваше бессмысленное существование...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1408 : 27 Май 2010, 13:49:54 »
потому что, как показала жизнь, военные пенсионеры ещё менее опасны для кремлёвских ворюг, чем гражданские
гражданские пенсионеры выходят на улицы в знак протеста, военные - НИКОГДА, даже если их будут целенаправленно отлавливать и убивать
Пока считалось что военные пенсии достаточны по сравнению с гражданскими это так и было.
Но ситуация изменилась. Правда раздаются обещания, но они на воде ещё вилами писаны. Кроме того бывшие военные продолжают работать и считают это подспорьем для пенсии, а некоторые хорошо устроившиеся, переходят на гражданские пенсии чиновников, превышающие военные в несколько раз. :-[
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Vitek-343

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1/-0
Re:пенсионный возраст
« Ответ #1409 : 28 Май 2010, 13:20:08 »
 В латвии и Казахстане подняли до 65 лет мужчинам и 60 женщинам. Это в казахских степях теперь надо до 65 лет пахать в поле, а в Риге мужики в 64 уходят в кругосветное плавание.У нас неокапиталистьные экономисты мотивируют это тем, что пенсии в 60 лет это наследие индустриального периода, теперь уже нет тяжелого физического труда и прочее. Однако, теперь до работы люди добираются по полтора часа, а кто ездит на автомобилях попадают в пробки, а кто живет в Подмосковье едут на электричках по три часа.
Это видимо не учитывают?

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re:пенсионный возраст
« Ответ #1410 : 28 Май 2010, 22:20:25 »
В латвии и Казахстане подняли до 65 лет мужчинам и 60 женщинам. Это в казахских степях теперь надо до 65 лет пахать в поле, а в Риге мужики в 64 уходят в кругосветное плавание.У нас неокапиталистьные экономисты мотивируют это тем, что пенсии в 60 лет это наследие индустриального периода, теперь уже нет тяжелого физического труда и прочее. Однако, теперь до работы люди добираются по полтора часа, а кто ездит на автомобилях попадают в пробки, а кто живет в Подмосковье едут на электричках по три часа.
Это видимо не учитывают?
А нам неплохо поднимают пенсионный период (период времени на который расчитана выплата пенсии), каждый год он увеличивается на 0,5 года, хотя продолжительность жизни так резко не возрастает.
Конечно это делается с целью уменьшения пенсионных выплат в настоящее время.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1411 : 10 Июнь 2010, 21:31:23 »
Минздравсоцразвития фактически признало провал накопительной пенсионной системы.

Это напечатали в Российской газете.
http://www.rg.ru/2010/06/10/pensii.html
Министерство выступило с инициативой передать гражданам их накопительную часть пенсии, которая сейчас принадлежит государству. Эти средства можно будет использовать на обеспечение по кредитам "на наиболее важные нужды": жилье и лечение.

"Мне перспективной представляется стратегия, связанная с тем, чтобы разговорить "молчуна" путем создания прямых стимулов. Если мы дадим возможность использовать накопительную часть пенсии для определенного временного кредитования на наиболее важные нужды для человека - жилищные, медицину, то привлекательность такого пути развития будет для человека очевиднее, чем сейчас", - отметил Юрий Воронин.

Граждане могут выбрать несколько вариантов сохранения своих пенсионных накоплений: передать в негосударственный пенсионный фонд, в одну из частных управляющих компаний или же в государственную управляющую компанию, функцию которой выполняет Внешэкономбанк. Если гражданин пренебрег выбором, его накопления автоматически попадают под управление ВЭБа. И таких на сегодня подавляющее большинство.

В 2009 году в России к "молчунам" относились 63,2 млн человек. С 2004 по 2008 год количество "молчунов" уменьшилось с 98,1 до 93,2% от общей численности застрахованных. К апрелю на счетах находилось чуть более 700 млрд рублей. Часть этих средств уже задействована в кредитовании населения: с 1 июня начала реализовываться госпрограмма по выдаче ипотеки под 11% годовых. Банки, предоставляющие такие кредиты, смогут в дальнейшем выпускать облигации, обеспеченные ипотекой, а выкупать их будет ВЭБ. Эта мера, как рассчитывают власти, поможет несколько повысить доходность пенсионных накоплений.

До недавнего времени ВЭБ мог инвестировать эти средства только в госбумаги, потому инвестиции не отличались высокой доходностью. Вместе с инфляцией это приводило к тому, что пенсионные средства граждан обесценивались. Так, по итогам 2009 года ВЭБ лишь на 1% смог превысить инфляцию.

Пенсионная реформа, суть которой заключается в постепенном переходе от чисто распределительной системы к распределительно-накопительной системе пенсионного обеспечения, началась в 2003 году. Дело в том, что уже в недалеком будущем число работающих россиян сравняется с числом пенсионеров. Это соотношение считается критическим. Чтобы обеспечить доходами всех вышедших к тому времени на пенсию, и была предложена накопительная пенсионная система по образу и подобию той, что существует в США и Европе. Семь лет назад эта идея с переносом ее на российскую почву считалась рецептом долгосрочной устойчивости.

Эксперт предлагает поддержать инициативу минздравсоцразвития использовать пенсионные средства в качества залога под кредит на наиболее важные нужды. По мнению Валентина Роика, такая мера, во-первых, оживит рынок жилья, а также позволит работающим ощутить возможности и масштабы финансов пенсионной системы.

"Предлагаемый механизм кредитования может стать своего рода "школой финансовой грамотности" населения, поскольку "включит" интерес к пенсионной системе работника не на предпенсионном периоде, а гораздо раньше - в средних и даже молодых возрастах. Проблема в том, что подавляющее большинство населения крайне плохо осведомлено о реальных возможностях зарабатывания достойной пенсии, - говорит Валентин Роик. - ВЭБ мог бы предоставлять кредиты гражданам, имея у себя всю информацию о состоянии пенсионных ресурсов накопительной пенсии конкретных застрахованных, что позволило бы упростить процедуру оформления кредитов. Кроме того, данный механизм в определенных случаях мог бы выступать в качестве "самокредитования" граждан, что позволило бы распределить финансовые риски между гражданами и банками, снижая их вероятность и последствия".

Тем не менее отдельные эксперты уверены, что с реализацией инициативы могут возникнуть и определенные риски. В частности, указывается на то, что суммы на счетах может оказаться недостаточно для обеспечения серьезного кредита на жилье (в среднем порядка это 12-13 тысяч рублей на человека). Также велик риск, что к выходу на пенсию гражданин истратит всю свою накопленную часть и у него на руках останется только пенсия, выплачиваемая государством. Между тем, по мнению Валентина Роика, последний вариант не так страшен, как может показаться на первый взгляд: "Пусть лучше человек потратит деньги на лечение, если это ему необходимо, чем из-за постоянного роста цен в старости окажется вовсе без накопленной пенсии".

« Последнее редактирование: 12 Июнь 2010, 08:28:27 от Владимир Хамин »

Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1412 : 12 Июнь 2010, 06:21:40 »
Не прально гуторишь о пенсиях.Увеличим возраст нах на десять лет!

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1413 : 12 Июнь 2010, 08:38:40 »

Другое мнение "моисеев".
http://www.rg.ru/2010/06/10/pochinok.html
Свой вариант пенсионной реформы изложил в беседе с членом президиума Ассоциации юристов России Михаилом Барщевским известный политик, ныне член Комитета Совета Федерации по бюджету Александр Починок.
Барщевский: Что ждет нашу пенсионную систему?
Починок: На экономическом форуме в Ленинграде я делаю доклад: "Пенсионная система - гибель неизбежна".

Барщевский: Объясни, пожалуйста.

Починок: Пенсионная система строилась еще великим Бисмарком в ситуации, когда на трех пенсионеров приходилось сто рабочих. Действительно, солидарные пенсионные системы работали прекрасно. Причем настолько, что в 70-е годы в Западной Европе стали увеличивать объемы выплат, доведя их до 50-60 процентов от заработной платы при выходе на пенсию. Но подобные выплаты с учетом инфляции, например, в России в 8-10 раз выше, чем зарплата человека за его жизнь. Выплаты же производятся от зарплаты, получаемой при выходе на пенсию в 60 лет, а человек работает с 20 до 60 лет. За счет инфляции зарплата была во много раз меньше, и средний коэффициент у нас в 8-10 раз больше. Реально человек получает пенсию больше, чем была его зарплата за всю жизнь. Пенсия все равно маленькая. Но даже таких денег, чтобы платить по солидарной системе, скоро не останется ни у одного государства в мире. Будет кризис в Америке, где возникнет дефицит в 11 триллионов долларов, наступает кризис в Германии. У нас уже сейчас расходы Пенсионного фонда составляют 60 процентов дохода федерального бюджета, и ситуация только ухудшается. Мы подняли коэффициент замещения почти до 40 процентов, но если не повышать сборы и не поднимать пенсионный возраст, то он снова свалится к 20-25 процентам размера заработной платы при выходе на пенсию. А такая пропорция недопустима.

Барщевский: Что делать?
Починок: Отменять эти системы. Напомню, у Бисмарка - сто работающих на три пенсионера. Сейчас - уже меньше двух работающих на одного пенсионера. К 2030 году будет один к одному. Это катастрофа!

Барщевский: Делать-то что?
Починок: Вариант экстенсивный: поднимаем единый социальный налог до 42 процентов, бизнесмены стреляются или уезжают, добровольно передавая бизнес в любые руки. Поднятие пенсионного возраста тоже ничего не дает, потому что приведет к увеличению самих пенсий. Реальная экономия бюджета составит всего 0,6 процента ВВП. Единственный выход - отменять солидарные системы. Социалистическая система больше не проходит. Сколько сами накопим, столько и будем получать.

Барщевский: Пенсию просто отменить?

Починок: Нет. Нужно создать пенсионный механизм, обязывающий работодателя комплексно страховать работника по пенсионному, социальному, медицинскому страхованию, от потери работы и т.д., производя выплаты на персональные счета.

Барщевский: То есть не в общий котел, а Иванову Ивану Ивановичу?

Починок: Да, такой Иванов может отнести свои деньги в негосударственный пенсионный фонд, управляющую компанию, куда пожелает. Мы ему создаем условия, освобождаем эти суммы от налогов, софинансируем и т.д., чтобы он копил. Но ответственность государства наступит только в том случае, если он достиг определенного возраста и у него действительно нет средств к существованию. Тогда государство выплачивает ему социальное пособие по бедности из бюджета.

Барщевский: А до этого он получает...

Починок: Зарплату, которую заработал, и доходы на свои отчисления. Он может выйти на пенсию в 20 или 40 лет, его право. Если он брокер на бирже, в 30 лет изношен уже полностью, если балерина - то же самое. Если заработал и решил, что хватит, пенсия уже есть. Если хочет работать до 80 лет - пожалуйста.

Сберкнижка к старости

Барщевский: Другими словами, каждому работающему открывается сберкнижка, и всем, что он накопил, он может пользоваться когда захочет?

Починок: Да, это его деньги, в зависимости от условий страхования.

Барщевский: А в случае ЧП?

Починок: Помогает государство. Плюс в том, что ни мне, ни тебе государство не будет обязано давать деньги, у нас есть на что жить. А это позволит сконцентрировать деньги как раз на малоимущих, нуждающихся в адресной помощи. Причем речь идет о комплексной системе мер социальной помощи и поддержки.

Починок: Не очень, потому что все-таки законы вносит Дума. Совет Федерации - это что-то вроде ОТК, он может сказать "да" или "нет", что бывает очень редко. Очень часто мы даже законы с ошибками пропускаем, мы не успеваем их поправить именно потому, что их необходимо принимать.


Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1414 : 12 Июнь 2010, 20:43:06 »

Починок: ...
Сберкнижка к старости

Барщевский: Другими словами, каждому работающему открывается сберкнижка, и всем, что он накопил, он может пользоваться когда захочет?

Починок: Да, это его деньги, в зависимости от условий страхования.
А потом появится очередной "Гайдар", заявит: "У государства денег нет", заморозит счета и живите как знаете. Плавали, знаем. Нужно не копить деньги на старость, деньги должны работать и обоспечивать старость человека. Где и как должны работать деньги, подумайте. Деньги уже давно работают, только на кого. "=?

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1415 : 12 Июнь 2010, 21:30:53 »
А потом появится очередной "Гайдар", заявит: "У государства денег нет", заморозит счета и живите как знаете.
Так и будет!!! Голосуем за ЕР!
Нам же каждому "кол на башке не тешут"?

Оффлайн NJSKOV

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-0
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1416 : 13 Июнь 2010, 08:55:30 »
ЗАБАВНАЯ СИТУАЦИЯ!
Основное место работы в соответствии с записью в трудовой книжке - директор ООО, он же соучредитель. Зарплата - ноль, отчислений в ПФ естественно нет, стаж работы в районе Кр. Севера - 30 лет.
Внешнее совместительство - директор ИЧП (Индивидуальное частное предприятие)
Зарплата есть и отчисления в ПФ есть.
Пришло время оформлять досрочную пенсию - отказано, т.к. нет страхового стажа по основному месту работы.
Как быть?
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2010, 08:57:58 от NJSKOV »

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1120/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1417 : 13 Июнь 2010, 10:54:59 »
Цитировать
Починок: Отменять эти системы. Напомню, у Бисмарка - сто работающих на три пенсионера. Сейчас - уже меньше двух работающих на одного пенсионера. К 2030 году будет один к одному. Это катастрофа!
Давайте упростим: у Бисмарка было 33 работающих на одного пенсионера, сейчас два  к одному.
Вопрос: только поэтому катастрофа?
А задумывались и считали на сколько (или во сколько раз) за это время выросла производительность труда.
Если в 15 раз - проблема совершенно в другом.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2010, 00:07:33 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1418 : 13 Июнь 2010, 14:22:44 »
А задумывались и считали на сколько (или во сколько раз) за это время выросла производительность труда.
Если в 15 раз - проблема совершенно в другом.
Ничего они не считали? Просто проталкивают определенные догмы!
Просто дурят.

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1419 : 13 Июнь 2010, 19:24:38 »
А задумывались и считали на сколько (или во сколько раз) за это время выросла производительность труда.
Если в 15 раз - проблема совершенно в другом.
Естественно в другом. Пока ты работаеш, своими отчислениями ты обеспечиваеш не свою безбедную старость, а безбедное существование тех кто сидит в этих самых фондах. Ну а когда перестал отчислять, кому ты нужен. Поэтому я и предлогаю, должны работать на тебя твои деньги. "=?

Большой Форум

Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1419 : 13 Июнь 2010, 19:24:38 »
Loading...