О ПЕНСИЯХ.

[Kuznez]

О, Господи.
Когда же люди наконец поймут, что ДЕНЬГИ несъедобные?
Запомните раз и навсегда:
НИКОГДА никакие денежные накопления НИЧЕГО никому не гарантируют.
ВСЁ опредляется экономическим состоянием страны на момент вашей старости.
Понятно?
Только и только это является ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ фактором.
90-е помните?
Некоторые пенсионеры пачки сотенных годами копили на старость и что?
Мне в отпуск отпускных (по блату) полную дорожную сумку насыпали ентих сотенных.
А не по блату некоторые ехали в отпуск с двумя сумками червонцев.
Потому как пачка сигарет стоила 5000 рублей. +@>

Иными словами поменьше слушайте сказочников агитирующих на пенсионные отчисления.
А то потом сильно удивитесь купив на старости лет три корочки хлеба по цене своей сегодняшней годовой зарплаты.
ГАРАНТИРОВАННАЯ (хорошая аль плохая - другой вопрос) пенсия может быть токмо ОТ ГОСУДАРСТВА.
Про всё остальное бабушка гадала... да надвое сказала.

Дополнительной РЕАЛЬНОЙ страховкой старости может служить только вложение в детей.
Усё.
Можно конечно вкладываться в золото там, драгоценности, недвижимость, но...
такое вложение может вместо обеспечения старости может СОКРАТИТЬ вашу старость.
Дадут по башке и кирдык, отпадут проблемы с обеспечением старости. +@>

Какая-то херня! Вы что, против того что бы пенсионеры работали, если есть силы и желание. Сосед откладывал в негосударственный фонд норникеля, теперь ему,каждый месяц по 3 штуки прибавка, по мимо основной пенсии. А я пока работаю на пенсии. Так что я "дурак", что делаю вклады в сбербанк на свой личный счёт, на на время, когда мне окончательно будет трудно работать?

[Корсак]

 Пенсионный фонд - священная корова России, он должен быть сохранён и защищён почище её золотого запаса. 

Когда-то тоже говорили про СССР. В случае катаклизма политического характера гарантии никто не даст.
Но даже и без катаклизма пенсии под вопросом. Повышение пенсионного возраста до 5 лет повысит фонд на треть. Остальные две трети откуда брать?
У нас в РФ примерно треть пенсионеров, треть работающих, треть детей, инвалидов, бездельников. Не может один работающий прокормить себя и двух иждевенцев. Надо хотя бы один к одному. 50% работающих и 50% остальных.
Я знаю всего два варианта выхода из положения.
1 - национализировать все прихваченное при Ельцине (что проблематично, тк под чекистами)
2 - Напустить в страну гастарбайтеров и заставить их и предприятия, фирмы на которые они ишачат платить в пенсионный фонд по белому.
Других вариантов не вижу.

[Дмитрий Мотовилов]

Когда-то тоже говорили про СССР. В случае катаклизма политического характера гарантии никто не даст.
Но даже и без катаклизма пенсии под вопросом. Повышение пенсионного возраста до 5 лет повысит фонд на треть. Остальные две трети откуда брать?
У нас в РФ примерно треть пенсионеров, треть работающих, треть детей, инвалидов, бездельников. Не может один работающий прокормить себя и двух иждевенцев. Надо хотя бы один к одному. 50% работающих и 50% остальных.

Трудно понять, но выход достаточно простой. Всего лишь заставить большой бизнес быть более социально ответственным, перестать криминализировать экономику. Ведь ВВП вырос неизмеримо, но направляется он на всё более шикарные строения и предметы роскоши -авто, яхты, рестораны, отели, брендовая одежда. На западе уже поняли многие миллиардеры, они добровольно жертвуют огромные состояния в пользу менее обеспеченных людей. Но среди наших бешеных от алчности волков-олигархов подобного стремления не наблюдается.

[Корсак]

Трудно понять, но выход достаточно простой. Всего лишь заставить большой бизнес быть более социально ответственным, перестать криминализировать экономику. Ведь ВВП вырос неизмеримо, но направляется он на всё более шикарные строения и предметы роскоши -авто, яхты, рестораны, отели, брендовая одежда. На западе уже поняли многие миллиардеры, они добровольно жертвуют огромные состояния в пользу менее обеспеченных людей. Но среди наших бешеных от алчности волков-олигархов подобного стремления не наблюдается.

Для такого простого выхода надо то все лишь очередная маленькая революция. Маленькая - потому что классовое расслоение в численном соотношении невелико. Но сложность в том, что большой бизнес это уже симбиоз финансистов и репрессивного аппарата государства. Договориться полюбовно с ними не удастся.

[Дмитрий Мотовилов]

Для такого простого выхода надо то все лишь очередная маленькая революция. Маленькая - потому что классовое расслоение в численном соотношении невелико. Но сложность в том, что большой бизнес это уже симбиоз финансистов и репрессивного аппарата государства. Договориться полюбовно с ними не удастся.

Революции история опровергает. А вот кардинальные эволюции в России с её мощным чекистским управлением, - это вполне осуществимая реальность, невозможная в любой другой державе.

[Kuznez]

Революции история опровергает. А вот кардинальные эволюции в России с её мощным чекистским управлением, - это вполне осуществимая реальность, невозможная в любой другой державе.

Да, это ближе к Истине.

[Корсак]

Революции история опровергает. А вот кардинальные эволюции в России с её мощным чекистским управлением, - это вполне осуществимая реальность, невозможная в любой другой державе.

Опровергает, но только не в России. У нас по другому не было и не будет. Для качественного перехода русского общества в новое состояние всегда служил катализатор коллапса, намешанный на крови.
А эволюции, как их не называй, это по сути реформа. Так какая нужна реформа чекистам в России? Ведь главный пункт всякой ихней реформы - это любыми путями остаться во власти. Все остальное, что может как-то пошатнуть власть будет отвергаться.

[Дмитрий Мотовилов]

Опровергает, но только не в России. У нас по другому не было и не будет. Для качественного перехода русского общества в новое состояние всегда служил катализатор коллапса, намешанный на крови.
А эволюции, как их не называй, это по сути реформа. Так какая нужна реформа чекистам в России? Ведь главный пункт всякой ихней реформы - это любыми путями остаться во власти. Все остальное, что может как-то пошатнуть власть будет отвергаться.

Как раз из-за желания остаться у власти им и придётся проводить реформы. Иначе коллапс и окончательный крах.

[Корсак]

Как раз из-за желания остаться у власти им и придётся проводить реформы. Иначе коллапс и окончательный крах.

Опыт таких реформ у нас имеется. Начинали с косыгинских, а закончилось пшиком.
Коллапс так или иначе будет, но вопрос во времени и размерах коллапса.
Чем позже будет смена власти (а нынешняя чекистская элита развивать страну не способна, это еще Сталин понимал, указывая им на ихнее место, из вертухая созидателя априори не получится), тем сильнее будет системный кризис.

[Дмитрий Мотовилов]

Перемены назревают. Вроде бы к старому возврата не ожидается. Хотя... Зю-банду очень бережно лелеяли на протяжении всех 22 лет. Для чего?  Партийный тандем по старой чекистской схеме "от злого следователя к доброму и опять к злому"?

[andy_zakharov]

Какая-то херня! Вы что, против того что бы пенсионеры работали, если есть силы и желание.

С чего Вы это взяли?
Вот повышение пенсионного возраста - это херня.
ПЕНСИЯ - это весьма и весьма существенное сокращение доходов.
Повышать пенсионный возраст чтобы ЗАСТАВИТЬ людей не отказываться от возможности поиметь больше денег?
Дурдом.
Никто и никогда (если есть здоровье) не торопится на пенсию.
Вон довелось читать высказывание одного кремлёвского пердуна.
Пенька на 8-м десятке лет выпинали на пенсию, так он высказался:
Вот тока в силу вошёл... работать бы ещё и работать

Вот таким блядям и нужно повышение пенсионного возраста.
У этой паскуды кремлёвской сил и желания работать дофига.
Ему надо пенсионный стаж назначить лет 70.
Для минимальной пенсии.
И усё.
Мысли насчёт НЕОБХОДИМОСТИ повышения пенсионного возраст у кремлёвских паскуд исчезнут.
Если СТАЖ КРЕМЛЁВСКИЙ им назначить для пенсии поболе.Зуб даю.
Я вот на Севере 30 лет уже отбатрачил и у меня ООООЧЕНЬ навязчивые мысли насчёт необходимости ПОНИЖЕНИЯ пенсионного возраста.
У кого силы и здоровье остались - сами на пенсию не пойдут.
Хер ли их ЗАСТАВЛЯТЬ оставаться на производстве того кто и сам не горит желанием уходить.
А у меня УЖЕ здоровья нет, а ещё надо дожить до ЭТОГО пенсионного возраста.
Свыше 30 лет на Крайнем Севере - это тебе не в Кремле исходить потом над проблемой повышения пенсионного возраста.
Плюс ещё довелось поприсутствовать при Чернобыле.

[Дмитрий Мотовилов]

У меня перед пенсией другая проблема была: никуда нельзя было устроиться. Да и сейчас такая же ситуация, но уже смотрится как смешная...
После занятия политикой в 90-х во всех службах персонала появился полный запрет на приём на все должности, от начальника отдела в правительстве области  до подсобника, дворника и охранника.
Периодически интересовались, на что живу, не подох ли ещё и почему не принимаю предложения выехать в качестве учёного к амерам.

[maestroIII]

Ренатка, все прекрасно понимают, что пенсии скоро отменят. Я лично не надеюсь до неё дожить.

И зря. 
1 - надежда это позитивно, а позитив сохраняет здоровья
2 - ПФ слишком доходная кормушка, чтобы крохоборы ее уничтожили
 

[deda]

2 - ПФ слишком доходная кормушка, чтобы крохоборы ее уничтожили
 

Энто...о точно, почему и толкуют о повышении пенсионного возраста, что бы из этой кормушки по дольше не уходили средства пенсионерам.

[Renatka]

Мы с тобой выйдем на пенсию в 72 года. С 2015 будет увеличение пенсионного возраста.

ахаха
 отлично! лично я против! но кому нужен мой голос, если скажут работать до смерти, и будем, все таки деньги у нас почти главное в жизни

[Eok]

Пенсионный возраст сохранят, но пенсии уменьшат
Чиновники придумали, как замаскировать непопулярную меру

Первый вице-премьер Игорь Шувалов сообщил, что правительство обдумывает более перспективную альтернативу повышению пенсионного возраста. Речь идет об изменении формулы расчета пенсии. При этом будут созданы стимулы для более позднего выхода на пенсию. Таким стимулом станет фактическое сокращение пенсий для граждан, выходящих на заслуженный отдых в положенном по закону возрасте.

Подробнее: http://www.ng.ru/economics/2012-04-24/1_pensii.html

[Корсак]

Пенсионный возраст сохранят, но пенсии уменьшат

Ключевая фраза

При этом будут созданы стимулы для более позднего выхода на пенсию.

Что это как не увеличение пенсионного возраста по сути.

[Альфа]

ахаха
 отлично! лично я против! но кому нужен мой голос, если скажут работать до смерти, и будем, все таки деньги у нас почти главное в жизни

Ренатка, как ты поняла, нас с тобой спрашивать не будут. За нашими голосами охоты нет.
А работать будем по-любому, на пенсию-то нельзя будет прожить.

[Renatka]

Ренатка, как ты поняла, нас с тобой спрашивать не будут. За нашими голосами охоты нет.
А работать будем по-любому, на пенсию-то нельзя будет прожить.

да, Альфа, согласна, работать будем. Сейчас такая проблема, что многие работают не оформлено, и пенсия не капает, так что на что жить то будем

[borisinsk]

да, Альфа, согласна, работать будем. Сейчас такая проблема, что многие работают не оформлено, и пенсия не капает, так что на что жить то будем

Выход всегда есть. Например, есть персоны, которые от хобби получают радость плюс прибыль.
И живут они отлично, даже и без пенсии, но за счет денежных средств со своего расчетного счета.
Правда, они сначала почитали/посоветовались (информации в интернете есть много), где и как лучше сберечь заработанное.