Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: О ПЕНСИЯХ.  (Прочитано 168047 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Милый друг

  • Гость
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #180 : 10 Март 2007, 23:34:48 »
Не согласен с предыдущими ораторами.
В чём?

Пенсии должны быть достойны и одинаковы у всех, от бомжа до президента, вне зависимости от предыдущей жизни.

Большой Форум

Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #180 : 10 Март 2007, 23:34:48 »
Загрузка...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #181 : 10 Март 2007, 23:35:45 »
Цитировать
не платить пенсий тем кто имеет большие накопления

Само собой. Пенсии - только нуждающимся. Хочешь получить пенсию - представь справку о доходах, их источниках и имуществе. Так что, Камыши2, мы с вами сделали бы "законных" пенсионеров весьма зажиточными  ;)
А кто с вашей точки зрения "законные" пенсионеры? Я считаю, что это те кто определён в пенсионеры законом.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #182 : 10 Март 2007, 23:37:05 »
Не согласен с предыдущими ораторами.
В чём?

Пенсии должны быть достойны и одинаковы у всех, от бомжа до президента, вне зависимости от предыдущей жизни.
Это мы уже слышали, такое может быть только при коммунизме, а ты против него.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Солнце

  • Мерзяев
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10320
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +908/-996
  • Пол: Мужской
  • Не позволю милых женщин оскорблять!
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #183 : 10 Март 2007, 23:38:11 »
Цитировать
Но если к пенсии я буду получать столько же сколько мой сосед - алкоголик, то в гробу я видел такую "справедливость"!
Ну... увидишь в гробу. Но твой сосед-алкоголик - быстрее её там (в гробу) увидит.

Цитировать
Зависть - плохое чувство, Одиннадцатый. Я думал, Вы выше этого. Каждый человек имеет право на жизнь в старости.
Созер, +!

Цитировать
Если государство сейчас не может обеспечить пенсию в 3-4 тысячи, то как оно сделает всем в 10-12.
За счёт депутатских и министерских?
И президентских ещё.
Пенсии должны быть у всех одинаковые. Но работающим пенсионерам - не положены. Раз работают - значит не "нетрудоспособны по возрасту".

На днях сказали, что Стабфонд переделывают в "Фонд поколений" - две части: одной - заткнуть дыры в пенсионном фонде, второй - отложить будущим пенсионерам.


Цитировать
Очень многие женщины в 55 лет полны здоровья и сил. Они выходят на пенсию и получают ее еще около 30 лет. Это ли не абсурд?
Нет, сейчас пошло много смертей именно у женщин в районе 50-ти.
Отличаются оне от поколения 80-летних.  :-\
Слабые, однако... омужичились, наверное... :-\

Цитировать
Надо поднять пенсионную планку до 65 лет. Если человек не может работать, то давать пенсию по инвалидности. Если здоров, но хочешь уйти на пенсию до 65, то будешь получать намного меньше. Вот тогда в казне точно хватит денег на большие пенсии для "законных" пенсионеров.
В Германии уже вводят 68. А безработные - 30-летние - в итоге. Палка о 2-х концах.
Безработная молодёжь - ещё хуже, чем неработающие пенсионеры.

Цитировать
... не платить пенсий тем кто имеет большие накопления, особенно полученные нечестным путём.
ха... да просто всем платить - но минимум, прожиточный.
А всё полученное нечестным путём - конфисковать.
Слава Великой России!
Слава Героям Великой России!
Да здравствует Русский Народ!
Русские+белорусы+киеворусы = Русский Народ.
Крым - русская земля!
 @^&

Милый друг

  • Гость
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #184 : 10 Март 2007, 23:39:04 »
Не согласен с предыдущими ораторами.
В чём?

Пенсии должны быть достойны и одинаковы у всех, от бомжа до президента, вне зависимости от предыдущей жизни.
Это мы уже слышали, такое может быть только при коммунизме, а ты против него.

Почему же, такое возможно и при капитализме, т.к. не влияет на условия труда и средства производства.

Оффлайн Фёдoр Менде

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +28/-54
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #185 : 11 Март 2007, 08:59:54 »
Не засирайте себе мозги будущей типа холявой - пенсией. Работайте, живите сейчас в своё удовольствие, рожайте и воспитывайте своих детей и КОПИТЕ САМИ СЕБЕ НА СТАРОСТЬ. В старости вы кроме своих родных, нах. никому не нужны будете. А всё это разводилово с пенсиями для лохов.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #186 : 11 Март 2007, 09:33:09 »
Цитировать


"А всё полученное нечестным путём - конфисковать."

 Тоже выход.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #187 : 11 Март 2007, 09:47:35 »
 Пенсия - это цель человеческая.
Если человек умный и дальновидный, он о ней задумывается.
Он стремится заработать её как можно больше, чтобы не испытывать нужды в старости.
А вы хотите и эту цель выбить у людей из под ног. Получим людей однодневок: прожил день и хорошо, а что ждёт завтра наплевать. Ведь либо дадут какую-то пенсию, либо нет. Думать не надо. Пасись на лугу как скот пока не зарежут. А будешь не нужен - зарежут.
  Конечно в СССР все работали вообщем на государство и оно назначало пенсии.
Сейчас большинство работает на частников, но государство получает налоги с нас. И если прикинуть то этот налог нам обходится не в 13%, а больше. Т.к. приобретая товары мы оплачиваем налоги предпринимателей, перекупщиков и т.д.
  Поэтому, оно (государство) взяло на себя эту миссию и должно её выполнять.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #188 : 11 Март 2007, 09:48:24 »
Цитировать
Но работающим пенсионерам - не положены. Раз работают - значит не "нетрудоспособны по возрасту".


Тоже правильное замечание. Человек зарабатывает, допустим 20 тысяч, и еще пенсию 3 тысячи ему подавай. Обойдется, лучше удвоить пенсию больному старику, который на 3 тысячи прожить не может.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #189 : 11 Март 2007, 09:51:29 »
Цитировать
Пенсия - это цель человеческая.
Если человек умный и дальновидный, он о ней задумывается.

И не только это. Вот а Америке полицаи получают относительно мало денег, но по выслуге лет их ждет достойная пенсия и социальные блага. Если тебя поймали на взятке, поперли из гестапо, то пенсию уже не получишь.
Надо, чтобы также жили наши чиновники, в страхе за свою старость.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #190 : 11 Март 2007, 10:01:18 »
Цитировать
Пенсия - это цель человеческая.
Если человек умный и дальновидный, он о ней задумывается.

И не только это. Вот а Америке полицаи получают относительно мало денег, но по выслуге лет их ждет достойная пенсия и социальные блага. Если тебя поймали на взятке, поперли из гестапо, то пенсию уже не получишь.
Надо, чтобы также жили наши чиновники, в страхе за свою старость.
Кто бы был против. Но сами себе они этого не сделают.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Милый друг

  • Гость
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #191 : 11 Март 2007, 10:06:09 »
Не засирайте себе мозги будущей типа холявой - пенсией. Работайте, живите сейчас в своё удовольствие, рожайте и воспитывайте своих детей и КОПИТЕ САМИ СЕБЕ НА СТАРОСТЬ. В старости вы кроме своих родных, нах. никому не нужны будете. А всё это разводилово с пенсиями для лохов.

Согласен с Вами на 100%. Думать о пенсии - последнее дело...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #192 : 11 Март 2007, 10:09:28 »
Цитировать
Но работающим пенсионерам - не положены. Раз работают - значит не "нетрудоспособны по возрасту".


Тоже правильное замечание. Человек зарабатывает, допустим 20 тысяч, и еще пенсию 3 тысячи ему подавай. Обойдется, лучше удвоить пенсию больному старику, который на 3 тысячи прожить не может.
Вот здесь я с вами поспорю. Обычно на высокооплачиваемую работу пенсионер не годится.
Требуются работники в основном до 40 максимум 45 лет.
Песия у него менее 3 000 рублей.Так что зарплата плюс пенсия это как раз то, чтобы ему просуществовать.
Поэтому не надо говорить, что надо поднимать потолок пенсионного возраста и не платить пенсии тем кто работает.
Практически это сделано автоматически, незаметно.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #193 : 11 Март 2007, 10:11:19 »
Не засирайте себе мозги будущей типа холявой - пенсией. Работайте, живите сейчас в своё удовольствие, рожайте и воспитывайте своих детей и КОПИТЕ САМИ СЕБЕ НА СТАРОСТЬ. В старости вы кроме своих родных, нах. никому не нужны будете. А всё это разводилово с пенсиями для лохов.

Согласен с Вами на 100%. Думать о пенсии - последнее дело...
Проще вообще ни о чём не думать... .
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Милый друг

  • Гость
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #194 : 11 Март 2007, 10:20:31 »
Не засирайте себе мозги будущей типа холявой - пенсией. Работайте, живите сейчас в своё удовольствие, рожайте и воспитывайте своих детей и КОПИТЕ САМИ СЕБЕ НА СТАРОСТЬ. В старости вы кроме своих родных, нах. никому не нужны будете. А всё это разводилово с пенсиями для лохов.

Согласен с Вами на 100%. Думать о пенсии - последнее дело...
Проще вообще ни о чём не думать... .

В идеале - да, это признак мудрости...

Оффлайн Солнце

  • Мерзяев
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10320
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +908/-996
  • Пол: Мужской
  • Не позволю милых женщин оскорблять!
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #195 : 11 Март 2007, 11:32:53 »
Цитировать
- Проще вообще ни о чём не думать... .
- В идеале - да, это признак мудрости...
Тогда самые умные - это бомжи и лица, пребывающие в коме.

Цитировать
Вот здесь я с вами поспорю. Обычно на высокооплачиваемую работу пенсионер не годится.
Почему же? Куча "начальников" таскается на работу - на стуле посидеть - до смерти. Работники НИИ, бывшие министры и др.. Типа трудоголиков изображают, отнимая места у молодых.

Цитировать
Требуются работники в основном до 40 максимум 45 лет.
- Как раз работники физического труда этого возраста востребованы.

Цитировать
Пенсия у него менее 3 000 рублей.Так что зарплата плюс пенсия это как раз то, чтобы ему просуществовать.
Поэтому не надо говорить, что надо поднимать потолок пенсионного возраста и не платить пенсии тем кто работает.
Практически это сделано автоматически, незаметно.
Поэтому и должна быть пенсия в размере ПРОЖИТОЧНОГО минимума, сейчас она не дотягивает.

Цитировать
Поэтому не надо говорить, что надо поднимать потолок пенсионного возраста и не платить пенсии тем кто работает.
Практически это сделано автоматически, незаметно.
Действительно, "потолок" у нас символический. Кто может (или хочет) - тот работает и достигнув "потолка". Другие - нет, третьи - до "потолка" и не доживают.

Цитировать
- Пенсия - это цель человеческая.
Если человек умный и дальновидный, он о ней задумывается.
Он стремится заработать её как можно больше, чтобы не испытывать нужды в старости.
А вы хотите и эту цель выбить у людей из под ног. Получим людей однодневок: прожил день и хорошо, а что ждёт завтра наплевать. Ведь либо дадут какую-то пенсию, либо нет.

- Не засирайте себе мозги будущей типа холявой - пенсией. Работайте, живите сейчас в своё удовольствие, рожайте и воспитывайте своих детей и КОПИТЕ САМИ СЕБЕ НА СТАРОСТЬ. В старости вы кроме своих родных, нах. никому не нужны будете. А всё это разводилово с пенсиями для лохов.
Можно и так думать, и эдак. А как в итоге выйдет - один Бог знает. Хорошо, если дети будут о стариках заботиться, а если нет? Ситуации-то разные бывают. Всё не просчитать.  :-\
Слава Великой России!
Слава Героям Великой России!
Да здравствует Русский Народ!
Русские+белорусы+киеворусы = Русский Народ.
Крым - русская земля!
 @^&

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #196 : 11 Март 2007, 11:46:00 »
Цитировать
КОПИТЕ САМИ СЕБЕ НА СТАРОСТЬ

Накопления вещь не вполне надежная - где-то что-то лопнет, и накопления в нулях. Разве что золотые монеты в чулке держать, так ведь могут грабануть :D.
Дети тоже у всех разные - иные и копейки не дадут родителям.
А пенсия - социальная гарантия, которая никуда от человека не уйдет.
« Последнее редактирование: 11 Март 2007, 13:11:52 от Малюта »

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #197 : 11 Март 2007, 13:02:13 »
Так вот эта социальная гарантия и должна быть достойной и заслуженной, а закон о её назначении одинаковым для всех.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Милый друг

  • Гость
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #198 : 11 Март 2007, 13:05:13 »
Так вот эта социальная гарантия и должна быть достойной и заслуженной, а закон о её назначении одинаковым для всех.

     Одинаковым и простым. Чтобы все поняли. Например: "пенсия каждого должна составлять 75% от средней зарплаты по стране". И чтобы - никаких привилегированных пенсий чиновникам, депутатам и прочим...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #199 : 11 Март 2007, 13:13:15 »
Значит ворам, уголовникам тоже... ?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Большой Форум

Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #199 : 11 Март 2007, 13:13:15 »
Loading...