О ПЕНСИЯХ.

[Малюта]

можно 40 лет штаны протирать, а можно за 2 года Родину вытянуть из бездны

Пенсия нужна прежде всего обычным людям. Герои до пенсии не доживают  ;).

Награды в РФ полностью обесценились.

Ну, не совсем так. Люди получают награды в горячих точках, за выслугу лет, за высокие показатели в труде. Конечно, есть разные прошмандовки, но сейчас их уже меньше. Наконец, звание типа "заслуженный работник ..."  дается достаточно объективно.

Количество воспитанных детей. Странный критерий

Ничего странного. Женщина может вообще не работала, но воспитала 5 детей. Надо ей за это солидную пенсию..

Средняя зарплата

Здесь имеются ввиду наемные работники. Бизнес - особая статья.
Во всех случаях должен быть потолок пенсии.

[Милый друг]

можно 40 лет штаны протирать, а можно за 2 года Родину вытянуть из бездны

Пенсия нужна прежде всего обычным людям. Герои до пенсии не доживают  ;).

Награды в РФ полностью обесценились.

Ну, не совсем так. Люди получают награды в горячих точках, за выслугу лет, за высокие показатели в труде. Конечно, есть разные прошмандовки, но сейчас их уже меньше. Наконец, звание типа "заслуженный работник ..."  дается достаточно объективно.

Количество воспитанных детей. Странный критерий

Ничего странного. Женщина может вообще не работала, но воспитала 5 детей. Надо ей за это солидную пенсию..

Средняя зарплата

Здесь имеются ввиду наемные работники. Бизнес - особая статья.
Во всех случаях должен быть потолок пенсии.

     Вот и получается, что факторов очень много и всех их не учесть. По Вашим критериям самыми обеспеченными пенсионерами будут герои России Патрушев и Кадыров, а также вся кремлёвская тусовка с  "Орденом за службу отечеству". Это неправильно.

[Одиннадцатый]

Разберём подробно Ваши критерии достойности:
1. Трудовой стаж. Не показатель, можно 40 лет штаны протирать, а можно за 2 года Родину вытянуть из бездны.
2. Награды. Награды в РФ полностью обесценились. Чаще всего их выдают за лояльность.
3. Количество воспитанных детей. Странный критерий. Это как - у кого много детей выращено - тому и пенсия не нужна (дети должны содержать)?
4. Средняя зарплата. Вы уверены, что зарплата платится справедливо? Мне бы Вашу уверенность...
НИКТО НЕ МОЖЕТ ОЦЕНИТЬ ВАЖНОСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ.
Разве только господь Бог (если он есть)...

Берем за среднюю пенсию в 12000 рублей. И начинаем плясать от нее. У шахтеров, подводников, учителей, летчиков-испытателей и прочих подобных сложных профессий пенсия до 18000 рублей. У нефтянников, врачей, танкистов, матери многодетные, физиков-ядерщиков, действующих ментов и прочих подобных до 16000 рублей. Автопромовцы, газо-нефтепереработчики, санитары, лесники, военные-штабисты и военные-"хозяйственники", строители, сельчане, дорожники и подобные - до 14000 рублей. Профсоюзники, налоговики, менты-штабники, таможенники, дворники, работники творческого направления, госслужащие и им подобные - 12000 рублей. Финансисты, банкиры, депутаты, руководители звена выше начальника цеха и им подобные - 8000 рублей. Алкоголики, наркоманы, воры и грабители и подобные по жизни тунеядцы - 4-6 тысяч рублей.

В чем проблема то?

[Милый друг]

Разберём подробно Ваши критерии достойности:
1. Трудовой стаж. Не показатель, можно 40 лет штаны протирать, а можно за 2 года Родину вытянуть из бездны.
2. Награды. Награды в РФ полностью обесценились. Чаще всего их выдают за лояльность.
3. Количество воспитанных детей. Странный критерий. Это как - у кого много детей выращено - тому и пенсия не нужна (дети должны содержать)?
4. Средняя зарплата. Вы уверены, что зарплата платится справедливо? Мне бы Вашу уверенность...
НИКТО НЕ МОЖЕТ ОЦЕНИТЬ ВАЖНОСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ.
Разве только господь Бог (если он есть)...

Берем за среднюю пенсию в 12000 рублей. И начинаем плясать от нее. У шахтеров, подводников, учителей, летчиков-испытателей и прочих подобных сложных профессий пенсия до 18000 рублей. У нефтянников, врачей, танкистов, матери многодетные, физиков-ядерщиков, действующих ментов и прочих подобных до 16000 рублей. Автопромовцы, газо-нефтепереработчики, санитары, лесники, военные-штабисты и военные-"хозяйственники", строители, сельчане, дорожники и подобные - до 14000 рублей. Профсоюзники, налоговики, менты-штабники, таможенники, дворники, работники творческого направления, госслужащие и им подобные - 12000 рублей. Финансисты, банкиры, депутаты, руководители звена выше начальника цеха и им подобные - 8000 рублей. Алкоголики, наркоманы, воры и грабители и подобные по жизни тунеядцы - 4-6 тысяч рублей.

В чем проблема то?

Вы так уверенно распоряжаетесь чужими жизнями, Одиннадцатый... Вы опасный человек.... 

[Солнце]

     В старости, как и в бане, все равны. Более того, Природа также не допускает разнообразия в факте смерти: все люди смертны. И последние годы жизни каждого человека должны быть достойными, учитывая невозможность и явную субъективность ЛЮБЫХ ПОПЫТОК ОЦЕНИТЬ ВАЖНОСТЬ ПРОЖИТОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ.

Мы не "оцениваем важность прожитой человеческой жизни". Оценки людям даёт Природа и они всегда справедливы, в том числе и "в последние годы их жизни".
        Смерть - это граница жизни, а граница, практически, всегда будет существенно отличаться от того, что она ограничивает.

Хочу заметить, что смерть - граница жизни, но не Природы.

Именно так: граница жизни, а не природы и не пенсионной справедливости.  ;D

- Количество воспитанных детей. Странный критерий. Это как - у кого много детей выращено - тому и пенсия не нужна (дети должны содержать)?

- Ничего странного. Женщина может вообще не работала, но воспитала 5 детей. Надо ей за это солидную пенсию...

Солидную, Малюта? Чтобы на 5-х выращенных детей разделила или много ела на старости (на пенсию, за троих)?  ;D
Ей и одной хватит - как всем старым, много не надо.

Во многих странах пенсий вообще нет - стариков содержат молодые, как правило, старший сын. Вряд ли это правильно. А если сына нет или он... сам себя с трудом содержит...  :-\

[Солнце]

Берем за среднюю пенсию в 12000 рублей. И начинаем плясать от нее. У шахтеров, подводников, учителей, летчиков-испытателей и прочих подобных сложных профессий пенсия до 18000 рублей. У нефтянников, врачей, танкистов, матери многодетные, физиков-ядерщиков, действующих ментов и прочих подобных до 16000 рублей. Автопромовцы, газо-нефтепереработчики, санитары, лесники, военные-штабисты и военные-"хозяйственники", строители, сельчане, дорожники и подобные - до 14000 рублей. Профсоюзники, налоговики, менты-штабники, таможенники, дворники, работники творческого направления, госслужащие и им подобные - 12000 рублей. Финансисты, банкиры, депутаты, руководители звена выше начальника цеха и им подобные - 8000 рублей. Алкоголики, наркоманы, воры и грабители и подобные по жизни тунеядцы - 4-6 тысяч рублей.
В чем проблема то?

А вам никогда не приходилось посидеть в поликлинике среди стариков и услышать их споры, кто что заработал и что кому положено? Мерзкое зрелище, однако... Глотки рвут - все такие заслуженные... друг друга чуть палками не колотят...  :-\
Приходишь к выводу: для успокоения и умиротворения старых пенсия должна быть одинаковой у всех. И Ельцин с Горбачёвым пусть тоже в этой очереди сидят, на равных основаниях.

[Малюта]

Глотки рвут - все такие заслуженные... друг друга чуть палками не колотят... 

Глотки рвать никому не запретишь. А есть документы, подтверждающий трудовой вклад человека. Социализм, капитализм - все равно, поскольку одни люди работали, платили налоги, вносили вклад в развитие общества. А другие ничего не делали, вели антиобщественный образ жизни, сидели по тюрьмам.
Мне не нравится такая постановка вопроса - пенсия для умирания.
Надо, чтобы пенсия была для жизни. Вот в США сейчас около 100000 человек старше 100 лет, сообщают, что многие из них продолжают половую жизнь  ;)

[Одиннадцатый]

Берем за среднюю пенсию в 12000 рублей. И начинаем плясать от нее. У шахтеров, подводников, учителей, летчиков-испытателей и прочих подобных сложных профессий пенсия до 18000 рублей. У нефтянников, врачей, танкистов, матери многодетные, физиков-ядерщиков, действующих ментов и прочих подобных до 16000 рублей. Автопромовцы, газо-нефтепереработчики, санитары, лесники, военные-штабисты и военные-"хозяйственники", строители, сельчане, дорожники и подобные - до 14000 рублей. Профсоюзники, налоговики, менты-штабники, таможенники, дворники, работники творческого направления, госслужащие и им подобные - 12000 рублей. Финансисты, банкиры, депутаты, руководители звена выше начальника цеха и им подобные - 8000 рублей. Алкоголики, наркоманы, воры и грабители и подобные по жизни тунеядцы - 4-6 тысяч рублей.
В чем проблема то?

А вам никогда не приходилось посидеть в поликлинике среди стариков и услышать их споры, кто что заработал и что кому положено? Мерзкое зрелище, однако... Глотки рвут - все такие заслуженные... друг друга чуть палками не колотят...  :-\
Приходишь к выводу: для успокоения и умиротворения старых пенсия должна быть одинаковой у всех. И Ельцин с Горбачёвым пусть тоже в этой очереди сидят, на равных основаниях.

Я по таким очередям своих родителей наводился так, что сам после армии в больницы не хожу совсем. У меня свой доктор есть, семейный так сказать...
А то, что старички болтают, так это их право. А если такую градацию сделать, болтать они возможно станут меньше. Потому как шахтер по любому должен получать больше чем дворник и во время работы, и на пенсии.

[Одиннадцатый]

Вы так уверенно распоряжаетесь чужими жизнями, Одиннадцатый... Вы опасный человек.... 

Знаете... Кто-то умный сказал - "Чужих жизней - не бывает"...

[Солнце]

Мне не нравится такая постановка вопроса - пенсия для умирания.
Надо, чтобы пенсия была для жизни. Вот в США сейчас около 100000 человек старше 100 лет, сообщают, что многие из них продолжают половую жизнь.

Да кому нафиг нужны старикашки со своей половой жизнью? Эвтаназировать бы извращенцев...
ПЕНСИЯ БЫЛА ПРИДУМАНА В ГЕРМАНИИ ИМЕННО ДЛЯ ДОСТОЙНОГО УМИРАНИЯ - 3 ГОДА ПОСЛЕ ВЫХОДА НА ПЕНСИЮ.
Они тогда не ожидали, что старики будут по 30 лет жить поле выхода на пенсию и быть такими сексуально озабоченными... 

Надо, чтобы пенсия была для жизни.

Надо бы, надо бы. А как узнать? Вот тем, кто, не болея, неожиданно умирает в 50, отработав 30?

Дольше работать, больше рожать.

Население европейского континента стремительно стареет. К середине века на одного пенсионера будут приходиться лишь двое работающих. Eсть два пути справиться с проблемой. В Финляндии для пожилых работников создаются условия, чтобы они уходили на пенсию как можно позже. В Германии заботятся о том, чтобы в молодых семьях было как можно больше детей. http://euronews.net/index.php?page=europeans&article=410606&lng=10  

Знаете... Кто-то умный сказал - "Чужих жизней - не бывает"...

... поэтому 11-й живёт всеми чужими жизнями сразу... :-\ :'(

[Фёдoр Менде]

Пенсия - это цель человеческая.
Если человек умный и дальновидный, он о ней задумывается.
Он стремится заработать её как можно больше, чтобы не испытывать нужды в старости.
А вы хотите и эту цель выбить у людей из под ног. Получим людей однодневок: прожил день и хорошо, а что ждёт завтра наплевать. Ведь либо дадут какую-то пенсию, либо нет. Думать не надо. Пасись на лугу как скот пока не зарежут. А будешь не нужен - зарежут.
  Конечно в СССР все работали вообщем на государство и оно назначало пенсии.
Сейчас большинство работает на частников, но государство получает налоги с нас. И если прикинуть то этот налог нам обходится не в 13%, а больше. Т.к. приобретая товары мы оплачиваем налоги предпринимателей, перекупщиков и т.д.
  Поэтому, оно (государство) взяло на себя эту миссию и должно её выполнять.

ну ты клоун! развеселил! А если ты не клоун, то последний урод проплаченый государством. В обеих случаях я тебя посылаю НАХ..!

[Фёдoр Менде]

КОПИТЕ САМИ СЕБЕ НА СТАРОСТЬ

Накопления вещь не вполне надежная - где-то что-то лопнет, и накопления в нулях. Разве что золотые монеты в чулке держать, так ведь могут грабануть .
Дети тоже у всех разные - иные и копейки не дадут родителям.
А пенсия - социальная гарантия, которая никуда от человека не уйдет.

Маленький ты мой, влаживай в недвижимость и в детей своих с умом и будет тебе щасте под старость. А гос.агитаторов посылай подальше.

[Малюта]

Купи себе штаны, дурак  .

[Фёдoр Менде]

Купи себе штаны, дурак  .

Дебил ты, если принял меня за этого придурка на картинке. А штаны... я тебе могу подарить не одну пару.

[Одиннадцатый]

... поэтому 11-й живёт всеми чужими жизнями сразу... :-\ :'(

Мне моей хватает.

[kamysy2]

Пенсия - это цель человеческая.
Если человек умный и дальновидный, он о ней задумывается.
Он стремится заработать её как можно больше, чтобы не испытывать нужды в старости.
А вы хотите и эту цель выбить у людей из под ног. Получим людей однодневок: прожил день и хорошо, а что ждёт завтра наплевать. Ведь либо дадут какую-то пенсию, либо нет. Думать не надо. Пасись на лугу как скот пока не зарежут. А будешь не нужен - зарежут.
  Конечно в СССР все работали вообщем на государство и оно назначало пенсии.
Сейчас большинство работает на частников, но государство получает налоги с нас. И если прикинуть то этот налог нам обходится не в 13%, а больше. Т.к. приобретая товары мы оплачиваем налоги предпринимателей, перекупщиков и т.д.
  Поэтому, оно (государство) взяло на себя эту миссию и должно её выполнять.

ну ты клоун! развеселил! А если ты не клоун, то последний урод проплаченый государством. В обеих случаях я тебя посылаю НАХ..!

Я тебя умника тоже... !

[kamysy2]

Купи себе штаны, дурак  .

Дебил ты, если принял меня за этого придурка на картинке. А штаны... я тебе могу подарить не одну пару.

ТЫ сам есть то, чем других обзываешь.
A вопрос-то серьёзный. :o

[Фёдoр Менде]

Пенсия - это цель человеческая.
Если человек умный и дальновидный, он о ней задумывается.
Он стремится заработать её как можно больше, чтобы не испытывать нужды в старости.
А вы хотите и эту цель выбить у людей из под ног. Получим людей однодневок: прожил день и хорошо, а что ждёт завтра наплевать. Ведь либо дадут какую-то пенсию, либо нет. Думать не надо. Пасись на лугу как скот пока не зарежут. А будешь не нужен - зарежут.
  Конечно в СССР все работали вообщем на государство и оно назначало пенсии.
Сейчас большинство работает на частников, но государство получает налоги с нас. И если прикинуть то этот налог нам обходится не в 13%, а больше. Т.к. приобретая товары мы оплачиваем налоги предпринимателей, перекупщиков и т.д.
  Поэтому, оно (государство) взяло на себя эту миссию и должно её выполнять.

ну ты клоун! развеселил! А если ты не клоун, то последний урод проплаченый государством. В обеих случаях я тебя посылаю НАХ..!

Я тебя умника тоже... !

С твоим аватаром как то не серьёзно ;D

[kamysy2]

Ну а клоуны нужны в других разделах и темах. :o

[Фёдoр Менде]

Купи себе штаны, дурак  .

Дебил ты, если принял меня за этого придурка на картинке. А штаны... я тебе могу подарить не одну пару.

ТЫ сам есть то, чем других обзываешь.
A вопрос-то серьёзный. :o

Этот вопрос был для меня серьёзен до 25 годиков, потом поумнел... (чего и вам желаю)