…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: штраф верующим!  (Прочитано 8441 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Киселёв А.Н

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38284
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1798/-1027
  • Пол: Мужской
Re: штраф верующим!
« Ответ #380 : 30 Ноябрь 2013, 15:12:43 »


А не надо ни с кем "нянчиться". Вам просто надо научится любить людей, уважать человеческую жизнь, честь и достоинство. Соблюдать права и свободы человека, в том числе право на свободу вероисповедания.





интересно за какие это права и свободы человека вы ратуете? если как в п.индостане и европах,то забирайте их себе...дарим безвозмездно... :#*
"Винтовка рождает власть."(Мао Дзедун)
------------------------------------------------
Без меня-то вряд ли властям обойтися :)

Большой Форум

Re: штраф верующим!
« Ответ #380 : 30 Ноябрь 2013, 15:12:43 »
Загрузка...

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160930
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: штраф верующим!
« Ответ #381 : 30 Ноябрь 2013, 17:41:44 »
Свои доказательства я уже озвучивал выше.
Это не доказательства.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160930
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: штраф верующим!
« Ответ #382 : 30 Ноябрь 2013, 17:48:16 »
А вот это уже тянет на доказательство:

Исследование: атеисты умнее верующих

Американские специалисты из университета Рочестера в Нью-Йорке и Северовосточного университета в Бостоне представили результаты метаисследования, выполненного на материале 63 отдельных сопоставлений интеллектуальных способностей с уровнем религиозности. Выводы ученых, статья которых опубликована журналом Personality and Social Psychology Review, гласят, что между религиозностью и интеллектом есть отрицательная корреляция с коэффициентом -0,24 и 95-процентным доверительным интервалом от -0,20 до -0,25.

Эти выводы, основанные на сопоставлении 63 отдельных публикаций (открытый, но не столь полный обзор предыдущих работ по теме есть в английской Wikipedia), говорят о том, что вероятность встретить более умного человека среди атеистов выше, чем среди верующих, причем принадлежность к той или иной конфессии не столь важна, как степень религиозности. Религиозность большинство проанализированных исследовательских работ определяет по таким формальным критериям, как согласие с принятыми той или иной религией догмами, участие в жизни религиозных общин и частота посещения храмов, сообщает Lenta.ru.

Для измерения интеллекта часть авторов использовала стандартизированные тесты (как хорошо известный тест Векслера, так и некоторые другие), а часть ученых предположила, что интеллект достаточно хорошо согласуется с общим уровнем образования. Иными словами, человек со степенью доктора философии, скорее всего, умнее того, кто завершил свое образование на уровне средней школы. Тесты и уровень образования не всегда однозначно определяют интеллект, но все проанализированные работы оперировали большими количествами случаев, поэтому исключительные примеры не вносили большого вклада в итоговую статистику.

Данные охватили период с 1928 по 2012 год. В 53 из 63 работ авторы приходили к выводу о том, что религиозность коррелирует с уменьшением интеллекта, но величина этой корреляции у всех получалась различна; американские психологи решили выяснить, что получается при систематизации всей имеющейся информации. Они обратились и к программе долгосрочного наблюдения за одаренными детьми 1921 года: так как ученых тогда интересовала связь психологических характеристик с долговременным жизненным успехом, наблюдение продолжается и за теми, кто дожил до наших дней.

Сопоставив полученные разными психологами и социологами результаты, исследователи рассчитали коэффициент корреляции интеллекта и религиозности. Коэффициент корреляции выражает то, насколько (и в какую сторону) изменение одной величины отражается на другой; примером коррелирующих величин может быть стоимость жилья и расстояние от центра города. Коэффициент, равный единице, обозначает совершенно четкую зависимость и рост одной величины в ответ на рост другой, а коэффициент корреляции -1 означает то, что одна из величин уменьшается при увеличении другой. Если коэффициент корреляции равен нулю, любую величину можно менять произвольно без всякого изменения другой, а промежуточные случаи соответствуют случаям, когда рассуждать об эффекте можно только в терминах вероятности.

Ученые продемонстрировали, что интеллект обратно коррелирует с религиозностью с коэффициентом от -0,20 до -0,25, причем наиболее вероятное значение составляет -0,24. Это значит, что среди достаточно большой группы атеистов найдется больше людей с хорошими результатами тестов IQ и высшим образованием, чем среди такой же группы адептов той или иной религии, причем величина эффекта растет при переходе от формально верующих к тем, у кого религия занимает центральное место в жизни.

http://telegraf.by/2013/08/issledovanie-ateisti-umnee-veruyuschih
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Нирвана

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5594
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +250/-104
Re: штраф верующим!
« Ответ #383 : 30 Ноябрь 2013, 17:51:27 »

 Вам просто надо научится любить людей, уважать человеческую жизнь, честь и достоинство. Соблюдать права и свободы человека, в том числе право на свободу вероисповедания.


Заметьте, русские никому ничего не навязывают, это ли не уважение?
Вы, сначала, научитесь уважать русских людей, тогда и агитируйте. :)

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #384 : 30 Ноябрь 2013, 21:41:10 »
Идите учить историю России, за вас я это делать не буду.
Вы не за меня это сделайте, а за себя.

Оффлайн Andrej

  • `.
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 65665
  • Страна: cz
  • Рейтинг: +1106/-1700
Re: штраф верующим!
« Ответ #385 : 30 Ноябрь 2013, 21:41:44 »
Заметьте, русские никому ничего не навязывают, это ли не уважение?
Вы, сначала, научитесь уважать русских людей, тогда и агитируйте. :)

Ниравана, с этим не соглашусь.

Русские тоже навязывают, которые мракобесы. Есть русские, которые и ислам приняли, кстати.

Русские христабесы и заинтересованные в распространении мракобесии навязали России мракобесие. Мракобесий много и сейчас всяческие мракобесы норовят себя максимально реализовать.
Что вы на это скажите? В конституции пропихнуто право мракобесничать по всякому.

Христабесы имеют право лезть во щели общества и на фасад страны, воровать из бюджета и даже зомбировать детей, муслабесы - нет?

В России - синод, в нац образованиях России - шариат? Но и на территории России полно всяких мракобесов и получится, что в нац образованиях шариат и в России муслабесы будут на особом, привелегированном положении, потому что меньшинства.

От так, за что боролись, на то и напоролись.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2013, 21:50:47 от Andrej »

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #386 : 30 Ноябрь 2013, 21:43:25 »
Если вы начинаете так досконально изучать негативные моменты становления СССР, то будьте уж также последовательны в изучении вопроса отношения, влияния и связи православия на Руси с властью и обществом.
С христианизацией Руси все понятно - она проводилась насильственным путем, с грубейшими нарушениями прав и свобод человека, без учета мнения подавляющего большинства населения. Что тут обсуждать?

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #387 : 30 Ноябрь 2013, 21:45:12 »
Тогда не нужно приводит доводы об отсутствии "некого" выбора людей в политике, например, во времена СССР, одновременно намекая на наличие такового, в т.ч. свободы вероисповдания в РИ.
И какой "выбор в политике" был у советского человека? Выбирать между КПСС и КПСС? Может была многопартийная система и выборы главы государства на альтернативной основе? 

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #388 : 30 Ноябрь 2013, 21:47:12 »
А возможные негативные последствия во времена СССР прямо связаны как с христианизацией, так и местом и ролью религии в РИ.
Ну может вы и правы. Меры-то в стремлении к наживе многие представители христианского духовенства действительно не знали, да и сейчас не знают. Просто простых верующих жалко, которые просто хотели служить Богу и соблюдать свою религию.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #389 : 30 Ноябрь 2013, 21:49:10 »
не лезь к нам...в своих кишлаках порядки наводи...
Да больно вы мне нужны. Просто жалко вас.

Оффлайн Andrej

  • `.
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 65665
  • Страна: cz
  • Рейтинг: +1106/-1700
Re: штраф верующим!
« Ответ #390 : 30 Ноябрь 2013, 21:53:00 »
Да больно вы мне нужны. Просто жалко вас.

А чо ты муслата мракобесна, жалеть нас пришел на светский форум? Мы на ваши мракобесные форумы не ходим, а ты к нам прёшь.

Вот об этом кстати, тут и речь, что шизовать вы можете как хотите, но к нам не лезте со своей мистической шизофренией.

Тут единственный нормальный разговор может быть, как жить не мешая друг другу и без всяких там тупых заявлений что аллах так решил и у вас в коране так написано, а мы типа тупые счастья своего не понимаем и вообще обязаны с вами, с мракобесами, как с подарком дорогим возица.

 >.?
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2013, 22:01:03 от Andrej »

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #391 : 30 Ноябрь 2013, 22:01:51 »
В Пакистане талибы взорвали светскую школу

И что? Светские школы очень часто солдаты правительственной армии и подразделения коллаборационистов используют в качестве своих опорных пунктов и командных центров. По той причине, что здания очень подходят для этих целей - они относительно новые, построенные из прочных строительных материалов и с современными коммуникациями. В своих периодических набегах на города и населенные пункты Вазиристана и др. территорий Зоны племен фауджи, захватывая территорию первым делом занимают позиции в светских школах, чем срывают учебный процесс и делают их целью для сил народного сопротивления. Так было и в Мир-Али и в Миран-Шахе в ходе последних боев. Да, школы взрывали. Но вместе с солдатами, а не учениками. Потому, что на тот момент они выполняли не функцию учебного заведения. Вот и все.  

Боевики движения талибов "Техрик-и-талибан Пакистан" заложили несколько десятков килограммов взрывчатки под стены светской школы для мальчиков, расположенной в граничащем с Афганистаном районе Хайбер. Террористы взорвали школу, приказав местным жителям покинуть здание. В результате взрыва никто не пострадал, сообщили местные власти.

Не "боевики", а моджахеды.

Действующие в северо-западной "зоне племен" Пакистана мыслепреступникы объявили войну светскому образованию. Только в районе Хайбер за последние три года талибы взорвали около 70 образовательных учреждений.

Это не правда. За последние пять лет количество школ (светской направленности) во всей Зоне племен увеличилось. В шариатском Вазиристане, находящимся под управлением исламской администрации, открывается по несколько новых школ в году, создаются условия для обучения детей (на добровольной основе). И вопрос об их закрытии никто даже не поднимает. Хотя и стоило бы - лучше вместо них открыть пару новых медресе.  

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Re: штраф верующим!
« Ответ #392 : 30 Ноябрь 2013, 22:02:58 »
И какой "выбор в политике" был у советского человека? Выбирать между КПСС и КПСС? Может была многопартийная система и выборы главы государства на альтернативной основе? 

Такой же выбор как и в РИ со свободой вероисповедания! Нельзя было ничего достичь положения в обществе не будучи православным.
Политическое положение в СССР тут не в тему, но оно было сказано в другом контексте, сравнивая со свободой вероисповедания в РИ, которое кстати начали делать вы.
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн Andrej

  • `.
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 65665
  • Страна: cz
  • Рейтинг: +1106/-1700
Re: штраф верующим!
« Ответ #393 : 30 Ноябрь 2013, 22:03:09 »
Ну может вы и правы. Меры-то в стремлении к наживе многие представители христианского духовенства действительно не знали, да и сейчас не знают. Просто простых верующих жалко, которые просто хотели служить Богу и соблюдать свою религию.

У ти, муслабес за христабесов опечалися, хотя в муслимских странах - христабесов долбят в хвост и в гриву, церкви крушат и даже порешить могут.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #394 : 30 Ноябрь 2013, 22:05:36 »
В Эритрее арестованы 185 христиан. Эритрейские власти провели рейд по христианским общинам и арестовали 185 христиан в пригороде Асмэры
И что? Эритрея не исламское государство.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Andrej

  • `.
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 65665
  • Страна: cz
  • Рейтинг: +1106/-1700
Re: штраф верующим!
« Ответ #396 : 30 Ноябрь 2013, 23:08:54 »
И что? Эритрея не исламское государство.

Муслабес, ты точно больной идиот.

Притащился на светский сайт блатовать за своё муслабесие и даже какие то претензии тут выставляешь атеистам с воплями об исключительном уважении к мракобесам и то что в светской стране России не дают муслабесам развернуться, как муслобесы желают (с шариатами и прочей муслимской дурью и пещерной дикостью), уважения оказывается благоговейного нет к муслабесам.

" Толпа набрасывалась на Александра Аана ещё до того, как индонезийский суд приговорил его к двум с половиной годам тюрьмы "за разжигание религиозной вражды". Его преступление состояло в том, что он основал в Facebook группу для атеистов провинции Минанг в Индонезии, самой большой по числу населения мусульманской страны и написал там "Бога не существует". Как большинство неверующих в исламских регионах, он воспитывался как мусульманин. И как многие другие, кто открыто придерживается безбожия, он был наказан.

В небольшом меньшинстве мусульманских стран атеисты могут жить безопасно, если они не высовываются. Турция одна из таких. Другая - Ливан. В обеих странах атеизм не является преступлением. Но никакая страна не даёт неверующим легальной защиты и признания. Например, в Индонезии граждане должны объявить себя приверженцами одной из шести религий. Объявить себя атеистами или агностиками они не имеют права. Проект новой конституции Египта признаёт только три религии: христианство, иудаизм и ислам.

Законы шариата, которые охватывают только мусульман,(если они (законы) не встроены в законодательство страны), предполагают, что человек наследует религию своих родителей. Таким образом, атеисты - бывшие мусульмане виновны в вероотступничестве - преступлении против Бога, таком, как измена супругу или употребление алкоголя. Наказание за это может быть жестоким. Законы восьми стран, среди них Иран, Саудовская Аравия, Мавритания и Судан, предусматривают смертную казнь за такое деяние.

В действительности такие наказания выносятся редко. Большинство атеистов преследуются за богохульство и зазжигание религиозной вражды. (Атеисты, родившиеся в семьях не мусульман, не считаются вероотступниками, но и они могут быть наказаны за преступления против религии). Но даже там, где законы капиталистьны, отношение к ним религиозных деятелей и общества может быть суровым, их избивают и даже отрезают головы.

Многие, как 23 - летний марокканец Касем эль-Газзали, видят для себя единственный выход - убежать за границу. Швейцария предоставила ему убежище, когда стало известно, что он является автором анонимного блога, посвящённого атеизму. Даже в немусульманских странах потерявшие веру боятся открыто высказывать свои взгляды, говорит Нахла Махмуд, 25 летняя суданская атеистка, получившая убежище в Великобритании в 2010 году. Мусульманскому сообществу очень не нравится, когда среди них есть потерявшие веру. Мыслепреступникы могут преследовать таких и на Западе. "

"Активисты приветствовали решение эмира Кувейта, который в июне отверг законопроект, предусматривавший смертную казнь за вероотступничество. Однако те, кто стремятся только к светским законам и социальной терпимости, игнорируют корень проблемы, считает Ибн Варрак, пишущий под псевдонимом родившийся в Индии автор "Отходя от Ислама", сборника эссе, написанных бывшими верующими, и других книг. Он живёт в ссылке и подвергался угрозам смерти за то, что отстаивает права вероотступников. Превалирующая интерпретация ислама, считает он, просто не терпит отвернувшихся от веры мусульман. Аргументы за наказание смертью для таких обычно основаны на Хадите, одном из изречений, которые вместе с Кораном составляют основу исламского законодательства: "Пророк сказал: кто отступит от моей веры, того убей".

Ура, бля, нам в России как раз этого не хватает для полноты ощущений.

Тебе показывают ссылки на статьи, где написано, что в муслимских странах можно запросто атеистам в тюрьму угодить за атеизм (и даже убить могут) и вообще всякое жесткое нетерпимое отношения к атеистам, светские заведения и школы громят, людей уродуют и женщин в том числе, и даже к христабесам как к психатрически близким и то люто относятся, церкви крушат, но ты продолжаешь атеистам городить свою херь и доказывать что исламизация это здорова.

У тебя что с башкой совсем плохо, зомби?
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2013, 23:16:57 от Andrej »

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #397 : 01 Декабрь 2013, 00:21:33 »
Мрази мракобесные
Вы очень самокритичны.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #398 : 01 Декабрь 2013, 00:23:37 »
интересно за какие это права и свободы человека вы ратуете?

За законные и природные. Человек по своей сути существо свободное.

если как в п.индостане и европах,то забирайте их себе...дарим безвозмездно... :#*

Ну даже в Европе, не смотря на все ее недостатки и внешнюю политику с правами и свободами человека получше, чем в США и РФ.

Оффлайн Zubr-Zubr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76153
  • Страна: pk
  • Рейтинг: +899/-2749
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Re: штраф верующим!
« Ответ #399 : 01 Декабрь 2013, 00:25:02 »
Это не доказательства.
Вы просто не присутствовали при начале нашего разговора. Сейчас мы уже по второму кругу идем.

Большой Форум

Re: штраф верующим!
« Ответ #399 : 01 Декабрь 2013, 00:25:02 »
Loading...