Автор Тема: Не признавать силу инерции, это не признавать закон сохранения энергии.  (Прочитано 2557 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Сила это вектор.
На языке математики это означает, что вектор силы действия равен по модулю силе противодействия, но противоположно направленным. Цифры в нижних индексах показывают, что для первого вектора начало в точке 1, конец в точке 2. Для второго наоборот - начало в точке 2, конц в точке 1.
Отрезок 1,2, равен отрезку 2,1
То есть по модулю силы равны и противоположно направлены.


А где у Вас в формуле запрятано слово "модуль силы"?   :)
Дачник, перестаньте переосмысливать Законы Ньютона.
Они "железные" - неугомонные человечки 300 лет их проверяли!     :)

Большой Форум


Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Сила инерции проявляется лишь при торможении. Тело отдаёт часть своей энергии другому телу или среде. Потеря энергии проявляется как реакция этой среды, а давление на среду - как сила инерции. Чего тут непонятного?  
Проявляется ИМПУЛЬС!  Если энергия теряется, то откуда сила реакции?    :)
Не нужно пытаться переосмыслить давно осмысленные Ньютоном явления и Законы. Можно их творчески дополнить, развивать. Но для этого нужно много-много думать...  
Сила реакции и есть выражение потерянной энергии. Это работа торможения тела. Чего непонятного?
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
А что такое \vec F инерции[/latex]?  Где ее взять? Вы должны иметь другой источник для нее.
А его-то и нет!
Можете взять в школьном учебнике.
Там сказано, что вес тела Р в лифте, падающем с ускорением а, равен m*(g - a)
Когда g = a, вес тела равен нулю.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
А где у Вас в формуле запрятано слово "модуль силы"?   :)
Дачник, перестаньте переосмысливать Законы Ньютона.
Они "железные" - неугомонные человечки 300 лет их проверяли!     :)
Хорошо, для Вас перестал.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Сила инерции проявляется лишь при торможении. Тело отдаёт часть своей энергии другому телу или среде. Потеря энергии проявляется как реакция этой среды, а давление на среду - как сила инерции. Чего тут непонятного?  Сила реакции и есть выражение потерянной энергии. Это работа торможения тела. Чего непонятного?

И куда делась Ваша "потерянная энергия"?    :)

Кстати, инерция проявляется не только при торможении,
но и при (положительном) ускорении     :)

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Ну да, давайте простое понятие СИЛА объяснять через более сложное ЭНЕРГИЯ    :)
Кому это нужно?    :-[
А Вы подумайте, что такое сила? Это работа по сжатию пружины.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Можете взять в школьном учебнике.
Там сказано, что вес тела Р в лифте, падающем с ускорением а, равен m*(g - a)
Когда g = a, вес тела равен нулю.

Ну, и? Где там сказано о силе инерции? Где мне ее взять?    :)

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Сила инерции проявляется лишь при торможении. Тело отдаёт часть своей энергии другому телу или среде. Потеря энергии проявляется как реакция этой среды, а давление на среду - как сила инерции. Чего тут непонятного?  Сила реакции и есть выражение потерянной энергии. Это работа торможения тела. Чего непонятного?
1. И куда делась Ваша "потерянная энергия"?    :)
2. Кстати, инерция проявляется не только при торможении,
но и при (положительном) ускорении     :)
1. Согласно классической физике, передалась тормозящей среде.
2. Это неважно, рассуждения алгебраические.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
А Вы подумайте, что такое сила? Это работа по сжатию пружины.

Работа выражается через СИЛУ, а не наоборот    :)

комукак

  • Гость
Сила инерции проявляется лишь при торможении. Тело отдаёт часть своей энергии другому телу или среде. Потеря энергии проявляется как реакция этой среды, а давление на среду - как сила инерции. Чего тут непонятного?  *`:

Дима!
тут немножко посложнее:

все считают, что обе силы (инерция и воздействие) действия и противодействия в силовом  взаимодействии двух тел  - вроде как бы одинаковые,
а на самом деле обе эти силы сильно разнятся меж собой :

разнятся во времени, как импульсы,
 т.к. обе эти силы  -  разного происхождения:

СИЛА воздействия одного тела на другое (атакуемое) тело  -  это сила действующая на тело из ВНЕ тела (ньютонская сила),
а СИЛА, котора противодействует воздействующей силе -  это инерционная сила атакуемого тела, и эта сила  - изнутри этого атакуемого тела

и механника этих двух сил   - такова :

атакующая сила  лупит атакуемое тело из вне атакуемого тела
и распространяется по атакуемому телу  - на это распространение нужно какое то время
и своей атакой возбуждает внутренню энергию атакуемого тела  - на это возбуждение ещё нужно какое то время,
а внутренняя сила атакуемого тела возбуждается и распространяется по атакуемому телу  - на это тоже нужно ещё какое то время,
и тока тогда начинает противодействовать СИЛЕ действующей на атакуемое тело из ВНЕ тела (от другого тела)

и вот эти временные задержки и не позволяют считать обе противодействующие друг другу эти силы  -  одинаковыми.
------------------------------------------------------------------------------
Это очень очевидно,
когда проследишь это силовое воздействие одного тела на другое   -  в ИМПУЛЬСАХ.

Динамику силовую ещё никто не отменял.
« Последнее редактирование: 18 Август 2013, 12:29:35 от комукак »

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Сила инерции проявляется лишь при торможении. Тело отдаёт часть своей энергии другому телу или среде. Потеря энергии проявляется как реакция этой среды, а давление на среду - как сила инерции. Чего тут непонятного?  Сила реакции и есть выражение потерянной энергии. Это работа торможения тела. Чего непонятного?1. Согласно классической физике, передалась тормозящей среде.
2. Это неважно, рассуждения алгебраические.

Знаете КАК это называется?   НАУКООБРАЗИЕМ!     :)

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Работа выражается через СИЛУ, а не наоборот    :)
Это чисто математическая софистика. А Вы подумайте хорошенько, что первично, энергия по сжатию пружины или конечный поворот её стрелки, означающий силу?
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
1. Согласно классической физике, передалась тормозящей среде.
2. Это неважно, рассуждения алгебраические.

Знаете КАК это называется?   НАУКООБРАЗИЕМ!     :)
А в чём дело-то?  что непонятно?
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Дима!
тут немножко посложнее:

все считают, что обе силы (инерция и воздействие) действия и противодействия в силовом  взаимодействии двух тел  - вроде как бы одинаковые,
а на самом деле обе эти силы сильно разнятся меж собой :

разнятся во времени, как импульсы,
 т.к. обе эти силы  -  разного происхождения:

СИЛА воздействия одного тела на другое (атакуемое) тело  -  это сила действующая на тело из ВНЕ тела (ньютонская сила),
а СИЛА, котора противодействует воздействующей силе -  это инерционная сила атакуемого тела, и эта сила  - изнутри этого атакуемого тела

и механника этих двух сил   - такова :

атакующая сила а лупит атакуемое тело из вне атакуемого тела
и распространяется по атакуемому телу  - на это распространение нужно какое то время
и своей атакой возбуждает внутренню энергию атакуемого тела  - на это возбуждение ещё нужно какое то время,
а внутренняя сила атакуемого тела возбуждается и распространяется по атакуемому телу  - на это нужно ещё какое то время,
и тока тогда начинает противодействовать СИЛЕ действующей на атакуемое тело из ВНЕ тела (от другого тела)

и вот эти временные задержки и не позволяют считать обе противодействующие друг другу эти силы  -  одинаковыми.
------------------------------------------------------------------------------
Это очень очевидно,
когда проследишь это силовое воздействие одного тела на другое   -  в ИМПУЛЬСАХ.

Динамику силовую ещё никто не отменял.

Верно мыслите. И школьный эксперимент с шариками на нитках
ясно показывает задержку передачи импульса последнему шарику.
Не происходит же передача мгновенно.
Подвесьте не 4 шарика, а 400 и эта задержка даст вам время прикурить...    :)

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Это чисто математическая софистика. А Вы подумайте хорошенько, что первично, энергия по сжатию пружины или конечный поворот её стрелки, означающий силу?

Вы неверно описываете процесс.
СПЕРВА действую силой. И затем наблюдаю отклонение стрелки.
Ну, а откуда взялась сила - долгий философский  трактат    :)

комукак

  • Гость
Верно мыслите. И школьный эксперимент с шариками на нитках
ясно показывает задержку передачи импульса последнему шарику.
Не происходит же передача мгновенно.
Подвесьте не 4 шарика, а 400 и эта задержка даст вам время прикурить...    :)
O0  и ещё + опосля 25 часов

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Сила инерции проявляется лишь при торможении. Тело отдаёт часть своей энергии другому телу или среде. Потеря энергии проявляется как реакция этой среды, а давление на среду - как сила инерции. Чего тут непонятного?  дайте передохнуть

1.
все считают, что обе силы (инерция и воздействие) действия и противодействия в силовом  взаимодействии двух тел  - вроде как бы одинаковые,
Ну, да.

2.
Цитировать
а на самом деле обе эти силы сильно разнятся меж собой
 т.к. обе эти силы  -  разного происхождения:
Интересно!

3.
Цитировать
СИЛА воздействия одного тела на другое (атакуемое) тело  -  это сила действующая на тело из ВНЕ тела (ньютонская сила),
а СИЛА, которая противодействует воздействующей силе -  это инерционная сила атакуемого тела, и эта сила  - изнутри этого атакуемого тела
Ну, это всего лишь назначение пункта следования потока энергии - изнутри наружу.

3.
Цитировать
и механника этих двух сил   - такова :
атакующая сила  лупит атакуемое тело из вне атакуемого тела
и распространяется по атакуемому телу  - на это распространение нужно какое то время
и своей атакой возбуждает внутренню энергию атакуемого тела  - на это возбуждение ещё нужно какое то время,
а внутренняя сила атакуемого тела возбуждается и распространяется по атакуемому телу  - на это тоже нужно ещё какое то время,
Процессы распространения энергии уже вторичны. Формализм сил в законе Ньютона и вопрос темы  относится лишь к одной точке в  месте контакта тел.

4.
Цитировать
и тока тогда начинает противодействовать СИЛЕ действующей на атакуемое тело из ВНЕ тела (от другого тела)
и вот эти временные задержки и не позволяют считать обе противодействующие друг другу эти силы  -  одинаковыми.
Как видно, эта ситуация не имеет отношения к закону Ньютона в месте образования силы и реакции. Это теория удара или иной процессинговой концепции.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

Оффлайн Дмитрий Мотовилов

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 29825
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1560/-2381
  • Пол: Мужской
  • Аз есмь альтер эго в мире сем
    • Хромой Гончар
Это чисто математическая софистика. А Вы подумайте хорошенько, что первично, энергия по сжатию пружины или конечный поворот её стрелки, означающий силу?

Вы неверно описываете процесс.
СПЕРВА действую силой. И затем наблюдаю отклонение стрелки.
Ну, а откуда взялась сила - долгий философский  трактат    :)
Что значит неверно? Сила есть конечный результат сжатия пружины. Подумайте.
Мотовилов доказал теоретически и подтвердил фундаментальными физическими открытиями и пионерскими изобретениями отсутствие силового поля как вида материи и причинно-следственной основы физического мира. Взамен разработал теорию потоков энергии и физику предопределения.
https://famous-scientists.ru/15

комукак

  • Гость
......................................................................
.....................................................................
3. Процессы распространения энергии уже вторичны. Формализм сил в законе Ньютона и вопрос темы  относится лишь к одной точке в  месте контакта тел.
.........................................................................
к одной точке в  месте контакта тел  -  интересно это иллюстрируется
двумя одинаковыми пулями:
где одна  -  с сердечником,
другая без сердечника
(не говоря уже о плавающем сердечнике для прошивания брони)  - весьма разные контакты,
благодаря разной динамике силового воздействия в этих контактах.

(опять таки надо исходить от ИМПУЛЬСА, у которого есть временная составляющая)

Большой Форум