О рабах еврейского народа

[Antirevisionist]

3-я Книга Ездры ( из Вульгаты).

О посторонних книгах я уже писал:

--------------------------------------------------------
3-я Книга Ездры ( из Вульгаты).

Вообще-то это называется "сефер хицони" - внешняя (неканоническая книга). В Талмуде (Санхедрин 90а; 100б) есть мнение, что тот, кто читает неканонические книги, не имеет удела в будущем мире.

А вот вам фраза из Мидраша:
"Сказал Вс-вышний, благословлён Он: "24 книги написал я тебе. Берегись и не прибавляй им: "Составлять много книг - конца не будет" (Экклизиаст 12:12). Каждый, кто читает стих не из 24 книг будто читает посторонние книги. "Остерегайся составлять много книг" (Там же), ибо всякий, кто так поступает, не имеет удела в будущем мире" (Бемидбар Рабба 14:4).

"24 книг Торы и всякий, кто читает другую книгу, кроме 24-х, будто читает посторонние книги" (Песикта Раббати 3).

Послушаем царя Давида: "Что мне, что я не занимался другими книгами, а только ей (Торой -А.Р.)?" И Шломо говорит: "Составлять много книг - конца не будет" (Экклизиаст 12:12) и "Нашёл ты мёд?" (Притчи 25:16). Тора подобна полной бочке мёда, и если добавить в неё четверть воды, вытечет из неё четверть мёда. Так же если зайдут другие вещи в твоё сердце, выйдут слова Торы. Поэтому сказано "Ибо вовеки - моя она" (Псалмы 119:98)" (Мидраш Теилим 119).

"Запрещено читать посторонние книги" (Танхума, Беаалотха 15; Бемидбар Рабба 15:22).

[рrivet]

"Всякий, кто отрицает идолопоклонство, называется "иудеем" (Мегилла 13а).
Несколько другая версия в Мидраше "Ялкут Шимони":
"Всякий, кто отрицает идолов, называется "иудеем"" (Ялкут Шимони, Эстер 2:1052).

Это ПРО ХРИСТИАН. Отрицать невозможно, что НЕ ПРО НИХ.

[рrivet]

О посторонних книгах я уже писал:

Все не так просто. Нужно ТОЧНО знать, почему книга Эзры не вошла в канон и даже не была переведена с Септуагинтой.

Если НЕОБОСНОВАННО - то ПЛЕВАТЬ на талмудистов, а Эзра рулит  ;D

ГДЕ В ТАЛМУДЕ ПРИОРИТЕТ БОГА И ПРОРОКОВ над БЕЗВЕСТНЫМИ КОММЕНТАТОРАМИ ? Т.е. авторами Талмуда ?

Никто оне, и звать их НИКАК, этих комментаторов.

Если НЕТ ЕГО (приоритета Танаха) то КОММЕНТАТОРЫ ЗАВРАЛИСЬ, явно.

Что не так ?

[fesa]

когда появляется Царь-Машиах, приходит и стоит на крыше Храма

-Поговорим о птичках...
-Давеча у нас дьякон с колокольни неб...ся (прости Господи) так, что пока летел, даже чирикнуть не успел.

[jew]

когда появляется Царь-Машиах, приходит и стоит на крыше Храма

-Поговорим о птичках...
-Давеча у нас дьякон с колокольни неб...ся (прости Господи) так, что пока летел, даже чирикнуть не успел.

Не мешай.Они так мило беседуют. ;D

[рrivet]

Мордехай происходит из колена Биньямина, а не от колена Иуда? Так почему же он называется "иудеем"?

Приоритет ВЕРЫ, ее обоснованности , над кровью.

Против себя довод привели, Рапопорт.

[Antirevisionist]

О посторонних книгах я уже писал:

Все не так просто. Нужно ТОЧНО знать, почему книга Эзры не вошла в канон и даже не была переведена с Септуагинтой.

Вошла, но одна, остальных просто не было. Что касается неуважения к мудрецам Талмуда, так это является очень большим грехом:

"Всякий, кто нарушает постановления мудрецов, повинен смерти" (Брахот 4б, Эрувин 21б).
"Всякий, кто исполняет постановления мудрецов, называется "святым" (Йевамот 20а).
"Всякий, кто исполняет постановления мудрецов, называется "скромным" (Нида 12а).
"Это заповедь - слушаться постановлениям мудрецов" (Хуллин 106а, Санхедрин 53б, Бава Батра 48а, Кидушин 50а).
"Всякий, кто высмеивает высказывания мудрецов, приговорён к кипящему испражнению" (Эрувин 21б, Гиттин 57а).
"Сын мой, остерегайся в постановлениях книжников больше, чем постановлениях Торы, ибо в Торе есть "делай" и "не делай", а постановления мудрецов - всякий кто нарушает постановления мудрецов, повинен смерти" (Эрувин 21б; Ялкут Шимони, Коэлет 12:989).
"Высказывания мудрецов следует навязать на сердце, ибо сказано "Навяжи их навсегда на сердце твоём" (Притчи 6:21) (Мидраш Мишлэй 1; Ялкут Шимони, Мишлэй 1:929).
"Высказывания мудрецов высокие в глазах человека" (Мидраш Зута, Шир А-Ширим 4).
"Слушай высказывания мудрецов" (Ялкут Шимони, Даниэль 8:1068, Мишлэй 22:960, Малахи 2:589).
"Сказал рав Нахман: "Галаха как постановления мудрецов" (Ялкут Шимони, Шмот 34:402).

[Солнце]

- Кстати весёлого Пурима!
-Нет у вас и Пурима.

Так он есть или его нет?  
Рапопорт, многим символическим рабам вашим вы головы из теста оторвали и съели сегодня на Пурим? 

Сейчас доля этноевреев в христианстве невелика, но там это и несущественно.

Не скажите. Посмотрите на священнослужителей РПЦ, РКЦ и др. - сплошь "этноевреи".

Насчёт "этно" - на днях Лужков выразился: "Я как этнический русский, люблю грузинское вино..."  :o :'( :-\

Если вы не курсе, слова "еврей" и "иудей" - это синонимы. Я уже об этом писал. Кстати по теме, поскольку сейчас Пурим. Мордехай происходит из колена Биньямина, а не от колена Иуда? Так почему же он называется "иудеем"? Вот Вам ответ мудрецов Талмуда:

"Всякий, кто отрицает идолопоклонство, называется "иудеем" (Мегилла 13а).

Не скажите. Иудеи - джуды, жиды - верующие в своего бога Иуду, а евреи - это проходимцы (такой перевод слова "еврей" - "перешедший через", чужеземец, кочевник, инопланетянин, короче, ПРОХОДИМЕЦ).

[Antirevisionist]

Мордехай происходит из колена Биньямина, а не от колена Иуда? Так почему же он называется "иудеем"?

Приоритет ВЕРЫ, ее обоснованности , над кровью.

Против себя довод привели, Рапопорт.

Однако Вы забыли, что он - еврей, в отличии от вас, из какого бы колена он бы ни происходил, ведь у потомков Якова нет мусора, в отличии от его отцов. Я об этом тоже уже писал:

"Слушай, Израиль, Г-сподь Б-г наш - Г-сподь Один!" (Второзаконие 6:4). Почему? Сказано "Говори сынам Израиля". "Говори сынам Авраама, Ицхака и Якова" не сказано, а только "Говори сынам Израиля". Заслужил наш праотец Яков, чтобы говорили его сынам, ибо Яков боялся всю свою жизнь и говорил: "Горе мне, если от меня выйдет мусор, как произошёл от моих отцов: От Авраама вышел Ишмаэль, а от Ицхака Эйсав!" (Сифре, Ваэтханан 6; Ялкут Шимони, Дварим 6:833).

[рrivet]

Что касается неуважения к мудрецам Талмуда, так это является очень большим грехом:

Выбрасывание на помойку Торы, Танаха - куда больший грех.

За ПРОСТЫМИ ЛЮДЬМИ, комментаторами (Талмуда)ВЫ ЗАБЫЛИ СЛОВО БОЖЬЕ.

Вы практически ЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ.

[рrivet]

Однако Вы забыли, что он - еврей, в отличии от вас, из какого бы колена он бы ни происходил, ведь у потомков Якова нет мусора

Ложь, ПРОТИВОРЕЧАЩАЯ ТАНАХУ.

Следующие отрывки говорят о РАЗДЕЛЕНИИ, проклятии и гибели ОДНИХ ( евреев) и ЖИЗНИ ДРУГИХ (христиан и евреев).

[рrivet]

Второзаконие, 11
-------------------------------------------------------------------------------------------
26 Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие:
27 благословение, если послушаете заповедей Синьоры, Бога вашего, которые я заповедую вам сегодня,
28 а проклятие, если не послушаете заповедей Синьоры, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и пойдете вслед богов иных, которых вы не знаете.
-------------------------------------------------------------------------------------------

[рrivet]

Второзаконие, 28
--------------------------------------------------------------------------------------------
15 Если же не будешь слушать гласа Синьоры Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле.
17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои.
18 Проклят [будет] плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
19 Проклят ты [будешь] при входе твоем и проклят при выходе твоем.
20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, -- и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
21 Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
23 И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
24 вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, [доколе не погубит тебя и] доколе не будешь истреблен.
25 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
26 И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
27 Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
28 поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
29 И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.

[рrivet]

32 Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
33 Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
34 И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
35 Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей.
36 Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь [Бог].
38 Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча.
39 Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь плодов [их], потому что поест их червь.
40 Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
41 Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
42 Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
44 он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
45 И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Синьоры Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:
46 они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.
47 За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего,
48 будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь [Бог твой], в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя.
49 Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь,
50 народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши;
51 и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих, доколе не погубит тебя;
52 и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, доколе во всей земле твоей не разрушит высоких и крепких стен твоих, на которые ты надеешься; и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, во всей земле твоей, которую Господь Бог твой дал тебе.

[рrivet]

53 И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой.
54 Муж, изнеженный и живший между вами в великой роскоши, безжалостным оком будет смотреть на брата своего, на жену недра своего и на остальных детей своих, которые останутся у него,
55 и не даст ни одному из них плоти детей своих, которых он будет есть, потому что у него не останется ничего в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой во всех жилищах твоих.
56 [Женщина] жившая у тебя в неге и роскоши, которая никогда ноги своей не ставила на землю по причине роскоши и изнеженности, будет безжалостным оком смотреть на мужа недра своего и на сына своего и на дочь свою
57 и не даст им последа, выходящего из среды ног ее, и детей, которых она родит; потому что она, при недостатке во всем, тайно будет есть их, в осаде и стеснении, в котором стеснит тебя враг твой в жилищах твоих.
58 Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Синьоры Бога твоего,
59 то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными;
60 и наведет на тебя все [злые] язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе;
61 и всякую болезнь и всякую язву, не написанную [и всякую написанную] в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен;
62 и останется вас немного, тогда как множеством вы подобны были звездам небесным, ибо ты не слушал гласа Синьоры Бога твоего.
63 И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас, и извержены будете из земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
64 И рассеет тебя Господь [Бог твой] по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить иным богам, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камням.
65 Но и между этими народами не успокоишься, и не будет места покоя для ноги твоей, и Господь даст тебе там трепещущее сердце, истаевание очей и изнывание души;
66 жизнь твоя будет висеть пред тобою, и будешь трепетать ночью и днем, и не будешь уверен в жизни твоей;
67 от трепета сердца твоего, которым ты будешь объят, и от того, что ты будешь видеть глазами твоими, утром ты скажешь: "о, если бы пришел вечер!", а вечером скажешь: "о, если бы наступило утро!"
68 и возвратит тебя Господь в Египет на кораблях тем путем, о котором я сказал тебе: "ты более не увидишь его"; и там будете продаваться врагам вашим в рабов и в рабынь, и не будет покупающего.

[рrivet]

Псалом 77
-----------------------------------------------------------------------------------------------

59 Услышал Бог и воспламенился гневом и сильно вознегодовал на Израиля;
60 отринул жилище в Силоме, скинию, в которой обитал Он между человеками;
61 и отдал в плен крепость Свою и славу Свою в руки врага,
62 и предал мечу народ Свой и прогневался на наследие Свое.
63 Юношей его поедал огонь, и девицам его не пели брачных песен;
64 священники его падали от меча, и вдовы его не плакали.
65 Но, как бы от сна, воспрянул Господь, как бы исполин, побежденный вином,
66 и поразил врагов его в тыл, вечному сраму предал их;
67 и отверг шатер Иосифов и колена Ефремова не избрал,
68 а избрал колено Иудино, гору Сион, которую возлюбил.
69 И устроил, как небо, святилище Свое и, как землю, утвердил его навек,
70 и избрал Давида, раба Своего, и взял его от дворов овчих
71 и от доящих привел его пасти народ Свой, Иакова, и наследие Свое, Израиля.
72 И он пас их в чистоте сердца своего и руками мудрыми водил их.

[рrivet]

Псалом 80
-----------------------------------------------------------------------------------------------

12 Но народ Мой не слушал гласа Моего, и Израиль не покорялся Мне;
13 потому Я оставил их упорству сердца их, пусть ходят по своим помыслам.
14 О, если бы народ Мой слушал Меня и Израиль ходил Моими путями!
15 Я скоро смирил бы врагов их и обратил бы руку Мою на притеснителей их:
16 ненавидящие Синьоры раболепствовали бы им, а их благоденствие продолжалось бы навсегда;
17 Я питал бы их туком пшеницы и насыщал бы их медом из скалы.

[рrivet]

Исайя, 27
------------------------------------------------------------------------------------------------

6 В грядущие дни укоренится Иаков, даст отпрыск и расцветет Израиль; и наполнится плодами вселенная.

[рrivet]

Исайя, 28
-------------------------------------------------------------------------------------------------

14 Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.
15 Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, - потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".
16 Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, - камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.
17 И поставлю суд мерилом и правду весами; и градом истребится убежище лжи, и воды потопят место укрывательства.
18 И союз ваш со смертью рушится, и договор ваш с преисподнею не устоит. Когда пойдет всепоражающий бич, вы будете попраны.
19 Как скоро он пойдет, схватит вас; ходить же будет каждое утро, день и ночь, и один слух о нем будет внушать ужас.
20 Слишком коротка будет постель, чтобы протянуться; слишком узко и одеяло, чтобы завернуться в него.
21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие.
22 Итак не кощунствуйте, чтобы узы ваши не стали крепче; ибо я слышал от Синьоры, Бога Саваофа, что истребление определено для всей земли.

[рrivet]

Исайя, 29
-------------------------------------------------------------------------------------------------

29
1 Горе Ариилу, Ариилу, городу, в котором жил Давид! приложите год к году; пусть заколают жертвы.
2 Но Я стесню Ариил, и будет плач и сетование; и он останется у Меня, как Ариил.
3 Я расположусь станом вокруг тебя и стесню тебя стражею наблюдательною, и воздвигну против тебя укрепления.
4 И будешь унижен, с земли будешь говорить, и глуха будет речь твоя из-под праха, и голос твой будет, как голос чревовещателя, и из-под праха шептать будет речь твоя.
5 Множество врагов твоих будет, как мелкая пыль, и полчище лютых, как разлетающаяся плева; и это совершится внезапно, в одно мгновение.
6 Господь Саваоф посетит тебя громом и землетрясением, и сильным гласом, бурею и вихрем, и пламенем всепожирающего огня.
7 И как сон, как ночное сновидение, будет множество всех народов, воюющих против Ариила, и всех выступивших против него и укреплений его и стеснивших его.
8 И как голодному снится, будто он ест, но пробуждается, и душа его тоща; и как жаждущему снится, будто он пьет, но пробуждается, и вот он томится, и душа его жаждет: то же будет и множеству всех народов, воюющих против горы Сиона.
9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.
15 Горе тем, которые думают скрыться в глубину, чтобы замысл свой утаить от Синьоры, которые делают дела свои во мраке и говорят: "кто увидит нас? и кто узнает нас?"