Автор Тема: Гравитация и электричество  (Прочитано 22484 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #40 : 29 Сентябрь 2013, 19:46:28 »
...Было бы возможно экранирование гравитации. А её не обнаружили.
Обнаружили.

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #40 : 29 Сентябрь 2013, 19:46:28 »
Загрузка...

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #41 : 29 Сентябрь 2013, 19:46:49 »
Ну чем не гравитация? И никакого искривления. А по поводу другой природы,то если вещество имеет электрическую природу,из зарядов состоит,то почему должны игнорировать эти заряды и их сопутствующие свойства и придумывать другую природу? Не логично.

Когда на пальцах, то конечно, никаких искривлений не нужно.
А почему все надо сводить только к электричеству? Нелогично.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46130
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #42 : 29 Сентябрь 2013, 19:49:31 »
Когда на пальцах, то конечно, никаких искривлений не нужно.
А почему все надо сводить только к электричеству? Нелогично.
научно не изобретать сущностей сверх необходимых.
Про электричество много известно,про гравитацию ничего,про искривление,вообще фантазия. Вот и все.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #43 : 29 Сентябрь 2013, 19:51:30 »
научно не изобретать сущностей сверх необходимых.
Про электричество много известно,про гравитацию ничего,про искривление,вообще фантазия. Вот и все.

Ага, поэтому будем искать ключи не там, где потеряли, а где светло.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46130
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #44 : 29 Сентябрь 2013, 19:52:33 »
Вообще, мне кажется странной ситуация ,когда со времен фарадея прекращено экспериментальное изучение природы электричества .
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2013, 20:02:07 от Лехман »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46130
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #45 : 29 Сентябрь 2013, 19:54:28 »
Ага, поэтому будем искать ключи не там, где потеряли, а где светло.

Ключи не теряли.Их никогда не было ,а целенаправленный поиск все ж лучше случайного. Ну растеклись физики мыслию по древу,умеют баить. На землю,кто спустит?
Искать никто не возбраняет в любом месте,но почему игнорировать такое удивительное дело,как электричество?
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2013, 19:58:20 от Лехман »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #46 : 29 Сентябрь 2013, 20:31:33 »
Когда на пальцах, то конечно, никаких искривлений не нужно.
А почему все надо сводить только к электричеству? Нелогично.

Как это я вижу, так это просто так получилось. При самом начале Возникновения.
Ну и что с того, что самое первичное проявление взаимодействия оказалось электрическим?
Вернее, даже не так. Самый первый вид взаимодействия, из всех обнаруженных, назвали электрическим.
При взаимодействии двух электронов - разделите, где там электрическое, а где гравитационное?
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #47 : 29 Сентябрь 2013, 20:36:28 »
Самый первый вид взаимодействия, из всех обнаруженных, назвали электрическим.

Ну это смотря как понимать - обнаружение вида взаимодействия.


Цитировать
При взаимодействии двух электронов - разделите, где там электрическое, а где гравитационное?


Ну да - разница всего лишь 42 порядка :)

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #48 : 29 Сентябрь 2013, 20:56:41 »
Как это я вижу, так это просто так получилось. При самом начале Возникновения.
Ну и что с того, что самое первичное проявление взаимодействия оказалось электрическим?
Вернее, даже не так. Самый первый вид взаимодействия, из всех обнаруженных, назвали электрическим.
При взаимодействии двух электронов - разделите, где там электрическое, а где гравитационное?
Горе нам горе в начале познания порвали магнитную силовую линию |^-

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #49 : 29 Сентябрь 2013, 21:24:02 »
Горе нам горе в начале познания порвали магнитную силовую линию

Не, не плачьте. Познание началось гораздо позже.
Магнитная как и когда появляется?
Когда носители электрических зарядов перемещаются и, как частный случай, вращаются.
Разе не так?
Но ведь очевидно, что сначала эти самые носители зарядов должны появиться и только потом они могут двигаться.
Разве не так?
И получается, что электричество первичнее магнетизьма.
Разве не так?
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #50 : 29 Сентябрь 2013, 21:46:56 »
Не, не плачьте. Познание началось гораздо позже.
Магнитная как и когда появляется?
Когда носители электрических зарядов перемещаются и, как частный случай, вращаются.
Разе не так?
Но ведь очевидно, что сначала эти самые носители зарядов должны появиться и только потом они могут двигаться.
Разве не так?
И получается, что электричество первичнее магнетизьма.
Разве не так?
Ну не знаю у нейтрины спросите @*$

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #51 : 29 Сентябрь 2013, 21:55:16 »
Ну не знаю у нейтрины спросите @*$

Дак её ещё никто в глаза не видел.
Как и соловья-разбойника.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #52 : 29 Сентябрь 2013, 22:02:44 »
Дружище! Статика создаетположительное и отрицательное поля .Электрически ,действием на пробный заряд они суммарно не проявляются,но вокруг тела они есть.А в электротехнике известен эффект втягивания нейтральных предметов в область с повышенной напряженостью .Туда и тянет к телу  со всем удовольствием не электростатика,а пондеромоторные силы,возникающие в веществе в градиентном поле.Вот тебе и гравитация. По величине похоже совпадает,экранировке не подлежит,мало числом  ,относительно заряда(массы).Ну чем не гравитация? И никакого искривления. А по поводу другой природы,то если вещество имеет электрическую природу,из зарядов состоит,то почему должны игнорировать эти заряды и их сопутствующие свойства и придумывать другую природу? Не логично.
Это вы придумываете общность, там, где только некоторое сходство.
Если уж поля компенсированы, то их нет. Баста!
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46130
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #53 : 29 Сентябрь 2013, 22:07:04 »
Это вы придумываете общность, там, где только некоторое сходство.
Если уж поля компенсированы, то их нет. Баста!
Что? Источники полей исчезли?А суперпозицию куда дели? Нет их электрического действия ,поскольку компенсированы ,но в пространстве куда они денутся.Источники,то остались!А другие эффекты куда делись,типа втягивания диэлектрика на встречу градиенту поля?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #54 : 29 Сентябрь 2013, 22:08:46 »
Дак её ещё никто в глаза не видел.
Как и соловья-разбойника.
Да в БАчКе и не такие в зооопарке водятся */.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46130
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #55 : 29 Сентябрь 2013, 22:10:03 »
Танки с танками не воюют!Поля с полями не взаимодействуют.Сложить  можно лишь их действие  на вещество. по другому ,никак.
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2013, 22:12:42 от Лехман »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #56 : 29 Сентябрь 2013, 22:11:25 »
Это вы придумываете общность, там, где только некоторое сходство.
Если уж поля компенсированы, то их нет. Баста!

А если при компенсации электро(разных) полей как раз и возникает гравитационное?
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #57 : 29 Сентябрь 2013, 22:13:12 »
Танки с танками не воюют!Поля с полями не взаимодействуют.Сложить  можно лишь действие  на вещество. по другому ,никак.

Я понял товарища так, что компенсируют друг друга не собственно поля, а суммы + и - зарядов. А поле при этом одно.
Ну, это как русские и французы на Бородинском.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #58 : 29 Сентябрь 2013, 22:18:21 »
Что? Источники полей исчезли?А суперпозицию куда дели? Нет их электрического действия ,поскольку компенсированы ,но в пространстве куда они денутся.Источники,то остались!А другие эффекты куда делись,типа втягивания диэлектрика на встречу градиенту поля?
Два разнополярных источника замкнулись друг на друга, и внешнее поле пропало, и градиент его тоже обнулился.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46130
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #59 : 29 Сентябрь 2013, 22:18:41 »
А если при компенсации электро(разных) полей как раз и возникает гравитационное?
Да нет ,же.Мы не знаем природы такого поля ,гравитационное. При полной  компенсации двух электрических полей ,просто проявляется известный эффект, притяжения нейтрального тела.Вот там на 10-42 степени это и проявляется,как притяжение.Этот эффект ,ввиду малости не заметен у заряженных тел на фоне кулоновского.Да и создать заряд в триллионы кулонов одного знака техника не может,а вещество скомпенсированный  ,может.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #59 : 29 Сентябрь 2013, 22:18:41 »
Loading...