Автор Тема: Гравитация и электричество  (Прочитано 22529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #60 : 29 Сентябрь 2013, 22:21:00 »
А если при компенсации электро(разных) полей как раз и возникает гравитационное?
Если бы да кабы.
Обосновывать надо не "если" а доказательства какие нибудь выложить. И хорошо бы найти и указать связь с массой, а то всё "заряд", "заряд".
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2013, 22:26:35 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #60 : 29 Сентябрь 2013, 22:21:00 »
Загрузка...

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #61 : 29 Сентябрь 2013, 22:23:41 »
Да нет ,же.Мы не знаем природы такого поля ,гравитационное. При полной  компенсации двух электрических полей ,просто проявляется известный эффект, притяжения нейтрального тела.Вот там на 10-42 степени это и проявляется,как притяжение.Этот эффект ,ввиду малости не заметен у заряженных тел на фоне кулоновского.Да и создать заряд в триллионы кулонов одного знака техника не может,а вещество скомпенсированный  ,может.

А ведь, если разобраться, гравитация проявляется только при очень больших массах.
Смотрите - магнетизм проявляется при движении электрических зарядов, а гравитация - при их огромном скоплении. Так сказать - переход количества в качество.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #62 : 29 Сентябрь 2013, 22:24:47 »
Танки с танками не воюют!Поля с полями не взаимодействуют.Сложить  можно лишь их действие  на вещество. по другому ,никак.

И танки с танками воюют, и два электростатических поля (поля точно что одной природы) взаимодействуют.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #63 : 29 Сентябрь 2013, 22:25:11 »
Если бы да кабы.
Обосновывать надо не "если" а доказательства какие нибудь выложить.

Ну, рано мне еще что-то обосновывать. Я тока вопрос сформулировал, который может привести к ответу. А вот потом и посмотрим.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #64 : 29 Сентябрь 2013, 22:26:59 »
Два разнополярных источника замкнулись друг на друга, и внешнее поле пропало, и градиент его тоже обнулился.

Что-то Вы в упор не замечаете моего ответа про синфазность.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #65 : 29 Сентябрь 2013, 22:32:33 »
А где можно найти такое место во вселенной ,где полностью отсутстует гравитация?То бишь суммарный электростатический заряд?Заряд даже одного атома уходит на бесконечность,и нигде не равен нулю.

Плюсуюсь.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46147
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #66 : 29 Сентябрь 2013, 22:33:47 »
Два разнополярных источника замкнулись друг на друга, и внешнее поле пропало, и градиент его тоже обнулился.
То есть,в атоме они замкнуты?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46147
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #67 : 29 Сентябрь 2013, 22:37:14 »
Что-то Вы в упор не замечаете моего ответа про синфазность.
А Вы, моего про застой в исследовании природы электричества со времен Ампера и Фарадея.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #68 : 29 Сентябрь 2013, 22:38:46 »
То есть,в атоме они замкнуты?

Ребята, вы ходите совсем рядом с истиной. Но пока её не видите.
В атоме, как и в любой другой частице они не замкнуты в нашем понимании.
Они структурированы в стабильную систему.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46147
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #69 : 29 Сентябрь 2013, 22:40:20 »
И танки с танками воюют, и два электростатических поля (поля точно что одной природы) взаимодействуют.
Танки,таки ,стали воевать.А вот, поля,увы. Во всяком случае, принцип суперпозиции полей один из основных в физике.Иное ,требует доказательств.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46147
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #70 : 29 Сентябрь 2013, 22:42:25 »
Ребята, вы ходите совсем рядом с истиной. Но пока её не видите.
В атоме, как и в любой другой частице они не замкнуты в нашем понимании.
Они структурированы в стабильную систему.
Этих систем представляется множество: атом Томпсона,атом Бора,современная ахинея с орбиталями и проч,можно продолжать и далее.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #71 : 29 Сентябрь 2013, 22:45:35 »
Этих систем представляется множество: атом Томпсона,атом Бора,современная ахинея с орбиталями и проч,можно продолжать и далее.

То, шо Вы перечислили - только варианты теоретических конструкций. А ведь в реальности всё устроено как-то единообразно и по одним принципам.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46147
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #72 : 29 Сентябрь 2013, 22:50:11 »
Т.е. уравнения Вам знакомы. Тогда кто Вам мешает взять уравнение эм-волны, в которой Е и Н изменяются синфазно, и убедиться, что при этом ур-я Максвелла выполняются? Если не умеете, я покажу, как это делается.
А качественно пока обратите внимание, что не поле пропорционально скорости изменения другого поля, а ротор поля. В эм-волне поле пропорционально другому полю, но не скорости изменения.
[/b]Ну ,вот! а что происходит при переходе полей через ноль? тогда должна быть какая-то буна имеющая упругость и прочие атрибуты среды .
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46147
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #73 : 29 Сентябрь 2013, 22:51:12 »
То, шо Вы перечислили - только варианты теоретических конструкций. А ведь в реальности всё устроено как-то единообразно и по одним принципам.
Дык ,хто ж ведае ,як на самай справе ?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #74 : 29 Сентябрь 2013, 23:18:42 »
Дык ,хто ж ведае ,як на самай справе ?
Так шо у всих эл.частиц кроме электрического заряду больше ничого нима */.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46147
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #75 : 29 Сентябрь 2013, 23:52:41 »
Так шо у всих эл.частиц кроме электрического заряду больше ничого нима */.
По крайней мере ,это логично. И формулы совпадают по виду , Кулона и притяжения масс ,желательно что б та м одни и те же члены стояли.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #76 : 30 Сентябрь 2013, 02:12:54 »
Атом обладает массой и зарядами ядра и зарядом электронов.
Получается довольно странно,массы атомов складываются и считается гравитационное поле.
А заряды ядер не складываются,как и заряды электронов,это два разных поля,поле электрона и поле протона .

комукак

  • Гость
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #77 : 30 Сентябрь 2013, 02:49:36 »
Атом обладает массой и зарядами ядра и зарядом электронов.
Получается довольно странно,массы атомов складываются и считается гравитационное поле.
А заряды ядер не складываются,как и заряды электронов,это два разных поля,поле электрона и поле протона .


ядра атомов имеют свои полюса заряда  -  интересно :
как компануются атомы своими полюсами в веществе ?
нарисовано ли такое в каком нить учебнике?

(убрать Землю из под падающего кирпича не получилось  - модератор удалил,
может компановку атомов тут узнаем?)

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #78 : 30 Сентябрь 2013, 07:45:16 »
По крайней мере ,это логично. И формулы совпадают по виду , Кулона и притяжения масс ,желательно что б та м одни и те же члены стояли.
Закон Ш. Кулона (1785 г.) устанавливает силу взаимодействия F между двумя неподвижными точечными электрическими зарядами. Точечным называется заряд, сосредоточенный на теле, линейными размерами которого можно пренебречь в условиях конкретной задачи. Понятие точечного заряда, как и материальной точки, является физической АБСТРАКЦИЕЙ. ./. g<g

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #79 : 30 Сентябрь 2013, 09:13:13 »
гравитация проявляется только при очень больших массах.
Откуда знаете?
Эзотерика?
Интуиция?
Прямое подключение мозжечка к Космосу? :)

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #79 : 30 Сентябрь 2013, 09:13:13 »
Loading...